Diskussion:Flagge Neuseelands

Dieser Artikel war am 24. März 2008 der Artikel des Tages.

Union Jack oder Union Flag

Die richtige Bezeichnung für die Flagge Großbritanniens ist die Union Flag. Der Jack ist eine Flagge der Marine. Sie verkörpert die verschiedenen Flaggen der Union, und zwar von England (rotes Kreuz auf weißem Feld), Schottland (schräges weißes Kreuz auf dunkelblauem Feld und und Nordirland (wie Schottland sondern in rot-weiß).

Erfolreiche Lesenswertkandidatur 3.-10. November (7 pro, 0 contra)

Die Flagge Neuseelands wurde in ihrer jetzigen Form bereits seit dem Jahr 1869 verwendet und stellt seit dem 24. März 1902 die offizielle Nationalflagge des Pazifikstaates dar. Sie basiert auf der britischen Blue Ensign...

•  Neutral als Hauptautor. Der direkte Vergleich mit dem Australischen Flaggenartikel hat mich zur Kandidatur bewogen -- 2000 16:07, 3. Nov. 2006 (CET)
•  Pro Gefällt mir gut (bis auf einige stilistische Schnitzer, die ich aber mittlerweile beseitigt habe). --Voyager 17:11, 3. Nov. 2006 (CET)

 Pro interessanter und informativer Artikel--Stephan 04:11, 4. Nov. 2006 (CET)

•  Pro Sehr ausführlich, anschaulich, gut strukturiert und sprachlich verständlich und daher lesenswert. --Dabbelju 04:58, 5. Nov. 2006 (CET)
• pro, informativ und aus meiner Sicht tadellos, ich wüsste nicht, was noch zum exzellenten fehlt. --KnightMove 07:06, 5. Nov. 2006 (CET)
•  Pro - interessant und gut/flüssig zu lesen --schlendrian •λ• 12:10, 5. Nov. 2006 (CET)
•  Pro, sehr interessant und informativ. Toll, wie man aus einer Flagge soviele Informationen herausbekommen kann. --Craig 18:11, 8. Nov. 2006 (CET)
•  Pro absolut lesenswert. --my name ♪♫♪ 18:13, 8. Nov. 2006 (CET)

James Busby (1801-1871), Richard Seddon (1845-1906). Für Google Erfolge.--Die Barkarole 13:39, 24. Mär. 2007 (CET)

Exzellenzkandidatur Mai/Juni 2007

Diese Kandidatur läuft vom 22. Mai bis zum 11. Juni.

Die Flagge Neuseelands wird in ihrer jetzigen Form bereits seit dem Jahr 1869 verwendet und ist seit dem 24. März 1902 die offizielle Nationalflagge des Pazifikstaates. Sie basiert auf der britischen Blue Ensign.

Nach der positiven Lesenswert-Wahl habe ich noch die Farbgebung und den detaillierten Aufbau der Flagge ergänzt, wüsste nicht, was noch fehlt... - Als Hauptautor stimme ich mit  Neutral -- 2000 17:42, 22. Mai 2007 (CEST)

• sieht auch nicht schlecht aus, aber was haelst du denn von ein paar Einzelnachweisen? Es muessen ja nicht 50 sein, aber bspw. ein Nachweis fuer die Argumente der NZ-Foundation koennte nicht schaden. --Hamburger Hydra 18:20, 22. Mai 2007 (CEST)

Hab die beiden wichtigsten Nachweise bereits ergänzt (die Argumente für/gegen neue Flagge) -- 2000 22:37, 22. Mai 2007 (CEST)

So, jetzt müssten egtl alle wichtigen Absätze belegt sein -- 2000 16:54, 23. Mai 2007 (CEST)

 Pro Erfrischend und ziemlich perfekt - ich habe höchstens Geschmacksfragen kritisch zu behandeln - ich gedenke aber keine Streitgründe zu liefern --SonniWP 18:44, 22. Mai 2007 (CEST)

 Pro kann mich SonniWP nur anschließen, etwas zu viele Rote Links das sollte vielleicht noch abgeändert werden, ansonsten denke ich, ist ein Exzellent gerechtfertigt. --Haut 19:59, 22. Mai 2007 (CEST)

abwartend der Artikel ist gut geschrieben und bebildert, allerdings lässt die Quellenarbeit des Auttors zu wünschen übrig. So weit ich das sehe, basiert der Artikel zum größten Teil auf der offiziellen Flaggenbeschreibungsseite der neuseeländischen Regierung - wäre nett, wenn das als Quelle auch im Artikel deutlich gemacht würde. Ansonsten spricht mMn nicht viel gegen den Exzellenz-Status. --Felix ^fragen! 10:51, 23. Mai 2007 (CEST)

Jetzt sollten egtl alle wichtigen Stellen belegt sein... -- 2000 16:54, 23. Mai 2007 (CEST)

pro in der Form auch für mich exzellent --Felix ^fragen! 23:20, 23. Mai 2007 (CEST)

 Pro sehr detailiert und interessant. Was soll ich noch sagen? Gefällt! -- Hendrike ♒ 22:55, 23. Mai 2007 (CEST)

 Pro Ein hervorragender Artikel. --Einsamer Schütze 15:01, 24. Mai 2007 (CEST)

 Neutral für meinen Geschmack fehlen gerade zum Belegen historischer Aspekte Quellenangaben als Einzelbelege. Vgl. hierzu aber die Meinung der anderen auf der Diskussionsseite. Stern 21:00, 26. Mai 2007 (CEST)

 Pro Insgesamt runder Artikel. Da ich mal wieder den Review verpasst habe, hier noch einige kleinere Anmerkungen:

• Einleitung und Aufbau: Wirklich Gösch? Vergleiche Flagge#Bestandteile einer Flagge, demnach eher oberes Liek.

Ja, wirklich Gösch. (und zwar im oberen Liek) -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Unterschied zur Australischen Flagge erklären, da häufig mit dieser verwechselt? Vielleicht ganz kurz.

"Ganz kurz" erledigt ;) -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Historische Fahne: Gibt es eine oder mehrere Fahnen von historischer Bedeutung? Wenn ja, wäre zumindest ein Bild nett.

Mir ist nichts bekannt, wenn du Näheres dazu beitragen kannst, dann gerne! -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Weitere Flaggen: Bild:Royal Standard of New Zealand.svg und Bild:Flag of the Governor-General of New Zealand.svg erwähnen? Eventuell noch mal mit en:List of New Zealand flags vergleichen. Auf die Flaggen untergeordneter Gebiete, insbesondere der Kolonien, zumindest im Siehe auch verweisen.
• Wollen die Vexillologen eventuell eine knappe Beschreibung in ihrer Fachsprache (also so etwas wie die Blasonierung in der Heraldik, falls es so etwas überhaupt gibt)?
• Māori-Flagge: Flagge der Māori oder en:Tino rangatiratanga-Flagge?

Flagge der Maori, die oft ein Symbol für diese Bewegung ist. ("the unofficial flag of the Māori peoples is often referred to as the Flag of tino rangatiratanga") -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Farbgebung: gibt es da offizielle Standards, zum Beispiel in Patone? Quellen finden, zur Not sollte ja zumindest zum Union Jack was vorhanden sein.

Die RGB und Pantone-Farben sind gesetzt, die anderen umgerechnet (siehe "Quellen") -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Silberfarn-Flagge und ähnliche Entwürfe: Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass die Form des Silberfarns auch irgendwie die physische Gestalt des Landes (Nord- und Südinsel) widerspiegel soll.

Konnte leider nichts dazu finden. -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Farbgebung: RGB steht da ein wenig einsam (ohne vorherige Beschreibung).

Jetzt vorher noch erwähnt. -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Aufbau: Sterne näher beschreiben? Ich kann es zwar sehen, aber vielleicht so etwas wie gleichwinklig noch erwähnen.
• Zitate: „Macht der Briten über die Māori“ und sich „nicht in die Politik einmischen wollten“ belegen (falls das wörtliche Zitate sein sollen).

1. belegt, 2. "nur" aus en:wikipedia -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Flaggendebatte: Referendum oder Volksentscheid?

Hier auch in englisch "Volksbegehren" also Referendum gemeint. -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Geschichte: Einordnung in die allgemeine Landesgeschichte? Beispielsweise: Spielte es eine Rolle für die Sympathien, dass Neuseeland zeitweise Teil New South Wales war?
• Flaggendebatte: Einordnung in die allgemeine Debatte um neuseeländische Identität, insbesondere den verstärkten Bezug auf Polynesien und die māorische Geschichte.
• SVG optimieren? Ich habe da ja keine Ahnung von, aber vielleicht kann da ein Profi den Quellcode noch mal leserlicher machen.
• Aufbau: relative statt absoluter Angaben?
• Literatur: ich bin mir nicht sicher, ob Literatur zum Thema existiert, aber ich würde es mal vermuten. Wenn ja, dann halte ich es für das größte Manko des Artikels, dass keine Literaturangaben vorhanden sind und er lediglich auf Informationen aus dem Internet basiert.
• Einleitung: 1902 war Neuseeland doch noch britische Kolonie, wie konnte es da schon eine offizielle Nationalflagge haben?

Neuseeland hatte ja auch schon ein Parlament, siehe auch Flagge Australiens. -- 2000 14:23, 28. Mai 2007 (CEST)

• Einleitung: Muss die Auflistung in der Einleitung und die längliche Beschreibung der Flagge an dieser Stelle sein?
• Generell noch mal mit en:Flag of New Zealand abgleichen, scheint einige kleinere Zusatzinformationen zu enthalten. Relevant?
• Flag of the United Tribes: Zur alternativen Darstellung mit achtzackigen Sternen vielleicht ein Foto? Oder wie sieht es mit der Lizenz von http://www.mch.govt.nz/nzflag/history/united-flag.html aus?
• Union Jack: unter welcher Flagge fuhren die Schiffe nach 1865? (Ich weiß, das kommt später, wird aber durch den neuen Abschnitt irgendwie ein wenig zerhackt.)
• Maritimer Ursprung: warum immer rot mit weißer Umrandung? Warum nur vier Sterne?
• Maritimer Ursprung: warum dann doch mit Kreuz des Südens?
• Maritimer Ursprung: wer schrieb das (welches?) Gesetzt, dass der König billigte?
• Silberfarn-Flagge: Geschichte um Jenny Shipley und Kevin Roberts belegen. Gibt es einen Bezug zur Wahlniederlage? Der ganze Abschnitt scheint mir noch ein wenig unausgereift, warum war beispielsweise der Brite Roberts Anhänger der Silberfarn-Flagge?
• Silberfarn-Flagge: Kritik wegen Ähnlichkeit zum Jolly Roger?
• Stand der Debatte: Prozentzahlen aus Umfragen? Welchen (also zum Beispiel Auftraggeber)?
• Pro Argumente: Keltischer Abstammung? Was genau ist damit gemeint?
• Pro Argumente: Ich konnte die Argumente so unter dem angegebenen Link nicht finden, weiß daher nicht was da stand. Aber der Silberfarn hat nicht nur bei den All Blacks als Symbol einer Sportmannschaft eine Bedeutung, vielleicht erwähnenswert.
• Lizenzen überprüfen! Insbesondere der Alternativentwürfe.

--Alex

• (Noch) kein Votum, aber eine Frage: im Hinterkopf hatte ich das Kuriosum "Kämpfender Kiwi", und das Internet beweist mir zumindest, daß ich keine Halluzinationen habe: [1]. Wird auch in en:Unofficial_flags erwähnt. Relevant?--Pangloss Diskussion 16:04, 1. Jun. 2007 (CEST)

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-- DuesenBot 04:19, 8. Feb. 2008 (CET)

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-- DuesenBot 16:32, 16. Feb. 2008 (CET)

Artikel des Tages

Hallo der Artikel wurde bereits vor längerer Zeit als Artikel des Tages für den 24.03.2008 vorgeschlagen, eine Diskussion darüber findet hier statt. --Vux 03:01, 19. Mär. 2008 (CET)

Flagge der zivilen Luftfahrt

"Die Flagge wird an allen Flughäfen und Flugplätzen des Landes gehisst und befindet sich an jedem neuseeländischen Flugzeug."

Bestimmt ist eigentlich "an jedem zivilen neuseeländischen Flugzeug" gemeint, oder? 84.165.253.13 16:53, 24. Mär. 2008 (CET)

12. Juni oder 24. März?

Moin. Im Text des deutschen und des englischen Artikels ist immer die Rede vom 24. März 1902 als Datum, an dem die Flagge offiziell angenommen wurde. Trotzdem steht oben in der Übersicht der 12. Juni (jedenfalls im deutschen Artikel. Im Englischen steht ebenfalls der 24. März). Was ist am 12. Juni 1902 passiert? --Halbordnung 00:27, 9. Sep. 2010 (CEST)

In der Tat etwas verwirrend. Am 24. März wurde die Flagge von König Edward VII. genehmigt, und am 12. Juni wurde dies vom Gouverneur in der New Zealand Gazette veröffentlicht (und am 27. Juni folgten Details über Aussehen, Maße etc.). Fragt sich, welches Datum nun als "Geburtsdatum" zu zählen hat? Der Tag der Genehmigung durch Edward VII, oder erst der Zeitpunkt, an dem dies in Neuseeland offiziell bekannt wurde? --Vexillum 09:24, 9. Sep. 2010 (CEST)

Habe es schon mit Quellenangabe geändert. Am 12. Juni wurde das Gesetz rechtskräftig und am 27. Juni in der Gazette veröffentlich. Gruß -- Ulanwp 09:31, 9. Sep. 2010 (CEST)

2014 bis 2016: Auf dem Weg zum Referendum

Weitere Quelle: Neuseeland sucht neue Nationalflagge »Weg mit dem Union Jack« bei http://www.tagesschau.de/ausland/neuseeland-flagge-101.html; Stand: 07.05.2015 12:05 Uhr --Haigst-Mann (Diskussion) 19:46, 16. Jul. 2015 (CEST)

Flagge mit weißer Scheibe

Die könnte man auch noch abbilden, da wo sie besprochen wird. -- itu (Disk) 23:42, 11. Dez. 2015 (CET)

peinlich

Dieses Wort kommt ziemlich oft vor im Artikel, was sicher nicht besonders objektiv ist. -- itu (Disk) 23:42, 11. Dez. 2015 (CET)

Ich zähle nur zwei Mal ... --Furfur ^{⁂ Diskussion} 12:15, 2. Mär. 2016 (CET)

Update

Hat jemand Lust auf ein Update? Die erste Runde der Wahl für eine neue Flagge ist ja schon durch [2]. Und Nein: Ich kümmere mich nicht mehr intensiv um Flaggenthemen. --JPF just another user 10:48, 13. Dez. 2015 (CET)

Informelle und Verbrauchte Stimmen - was ist das?

Kann das jemand erklären?
Aus dem Artikel Wahlsystem_(Neuseeland) schließe ich, daß eine Informelle Stimme quasi eine Enthaltung ist (man kreuzt keinen Vorschlag an und gibt einen leeren Stimmzettel ab), aber was ist eine Verbrauchte Stimme?
Danke! 212.77.163.110 09:43, 16. Dez. 2015 (CET)

Ich habe eine Erklärung eingefügt. Verbrauchte Stimmen habe ich in nicht transferierbare Stimmen umgenannt. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 13:29, 2. Mär. 2016 (CET)

Eigener Artikel für das Referendum

Ich wäre wohl eher dafür die Referendums-Thematik als eigenen Artikel Referenden über die Flagge Neuseelands, o.ä. auszugliedern. Das Thema ist ja doch recht umfangreich. Dann könnte auch etwas näher auf Standpunkte verschiedener Parteien, Wahlkampf, etc. eingehen. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 12:18, 2. Mär. 2016 (CET)

Ich wäre mit einer Auslagerung der Abschnitte Die Flaggendebatte bis einschließlich Vorschläge der Befürworter, sowie der zugehörigen Weblinks und Einzelnachweise einverstanden. Da der Artikel aber am 12. Juni 2007 in seiner damaligen Form als Exzellent bewertet wurde, müsste m.E. nach einer Ausgliederung eine Neubewertung vorgenommen werden. Aber eigentlich wäre eine Neubewertung onehin fällig, da sich der Artikel seit jener Tage erheblich verändert hat. Gruß -- Ulanwp (Diskussion) 13:27, 2. Mär. 2016 (CET)

Kleine Korrektur: Der Abschnitt Flaggendebatte müsste bestehen bleiben und mit dem Verweis auf das Referendum enden. Der Referendumsteil mit einer Einführung zur Flaggendebatte müsste dann m.E. in dem neuen Artikel stehen. Gruß -- Ulanwp (Diskussion) 13:33, 2. Mär. 2016 (CET)

Ob eine Neubewertung notwendig ist, möchte ich nicht beurteilen. Ich fände es auch sinnvoll, dass die Flaggendebatte in diesem Artikel stehen bleibt und die ausführlicheren Details zum Referendum dann in einen eigenen Artikel kommen. Gruß --Furfur ^{⁂ Diskussion} 16:33, 2. Mär. 2016 (CET)

"Gedenken an die Kriegsveteranen beeinträchtigt"

Im Artikel steht "Einer der wichtigsten Punkte für die alte Flagge ist, dass viele Neuseeländer unter ihr in mehrere Kriege gezogen sind und dass die Einführung einer neuen Flagge daher das Gedenken an die Kriegsveteranen beeinträchtigen würde."

Das scheint mir eher eines der lächerlichsten Argumente, ist zudem ohne Quelle und fehlt z.B. im engl. Wikipedia ganz. Sollte daher entfernt werden, wenn nicht nachgewiesen wird, dass das tatsächlich ein zentrales Argument in der Diskussion war/ist. --88.76.214.182 00:45, 27. Mär. 2016 (CET)