Diskussion:Galopprennsport

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Neutralität und Stil des Abschnitts Kritik

Guten Abend,
auch wenn das mehrfache vollständige Entfernen des Abschnitts Kritik heute Nacht durch den neuen Nutzer Timmpunkt nicht sauber war, war das Grundanliegen schon richtig. Stilistisch ist der Abschnitt murks. Die Belege sind viel zu einseitig, um das hier als Tatsache darzustellen. Wenn, müsste es als eine Meinung dargestellt werden. --Nordlicht8 ^?♞ 22:42, 19. Nov. 2019 (CET)

Das Wording ist überarbeitet. Die "Tierschützer" habe ich mal durch "Pferdefreunde" ersetzt, da seriöse Kritik vorwiegend aus der Pferdeszene kommt, "Tierschützer" haben meist ein überschaubares Fachwisssen. Die Kritik bezüglich des früh einsetzenden Trainings ist sehr alt und stammt schon aus dem 19. Jhd. Auch das Reglement bezüglich des Gerteneinsatzes während der Rennen ist nicht Tierschützern zu verdanken, sondern Pferdeleuten in den Galoppverbänden. Die Kritik bezüglich mangelnder Bewegung bei Stallhaltung stammt ebenfalls aus der Pferdeszene und ist nicht Rennpferd-spezifisch. Das "drohende Schlachthaus" habe ich mal etwas neutraler formuliert.

Die Probleme von Freizeitreitern mit mittelmässigen Reitkenntnissen, die ein ehemaliges Rennpferd vor dem Schlachter gerettet haben, (oder weniger freundlich formuliert, keine Lust hatten für ein gut augebildetes und optimal aufgezogenes Pferd tiefer in die Tasche zu greifen) sind bekannt. Die Schuld an ihrer Unfähigkeit, mit einem nervösen Blüter umzugehen, schreiben sie auch nach Jahren gerne dem "Rennbahn-Trauma" zu. Allerdings muss man sagen, dass sich dieses Narrativ nicht auf Rennpferde beschränkt. In fast jedem Freizeitstall gibt es Pferdebesitzer, die nicht reiten können und dem Vorbesitzer des Pferdes die Schuld dafür zuweisen. Vorzugsweise solche, die den Preis für eine pferdegerechte Aufzucht nicht gezahlt haben. Wieder zum Thema, ich bin diverse ehemalig Galopper geritten, die nach einer soliden Ausbildung gut Dressur gingen, Lebensversicherungen im Gelände waren oder gute Springpferde geworden sind. Auch in der Vielseitigkeit und als Jagdpferd werden Blüter von der Bahn eingesetzt. Die pauschale Aussage, dass sie alle traumatisiert werden trifft also nicht zu. Die Ausbilderin, des dressurmässig weit geförderten Ex-Rennpferdes, das ich mal eine Zeit lang ritt, sagte, dass der Rennstallbesitzer, von dem sie ihre Nachwuchspferde bezieht, nur ihr Pferde verkaufen würde und alle anderen zum Schlachter gebe, weil er mit Freizeitreitern zu viele schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Die Quellen habe ich mir nicht angesehen, daher habe ich den Baustein nicht entfernt. Gruss --Minoo (Diskussion) 20:54, 29. Feb. 2020 (CET)

P.s.: Das Problem "überforderter Reiter" ist bei Pferden von der Rennbahn zwar weiter verbreitet ist als ein "Rennbahn-Trauma". Trotzdem ist mir inzwischen eine Stute von der Bahn eingefallen, deren Besitzerin (mittelässige Freizeitreiterin) das Geld für eine seröse Ausbildung in die Hand genommen hat. Eine Breiterin ritt die Stute regelmässig und über mehrere Jahre hinweg. Der Erfolg bestand darin, dass die Freizeitreiterin immerhin gefahrlos alleine in der Halle im Kreis reiten konnte. Die Freizeitreiterin sah die Fruchtlosigkeit ihrer Bemühungen ein, ließ die Stute eintragen und von einem Warmbluthengst decken. Die Richter waren begeistert von der eleganten Blüterin und ihrem hübschen Fohlen.--Minoo (Diskussion) 19:57, 17. Mär. 2020 (CET)

P.p.s: Ich habe nochmal darüber nachgedacht, ob die Stute wirklich ein Rennbahntrauma hatte. Die Besitzerin war eine überfürsorgliche Krankenschwester. Von Anfang an gab sie das Pferd mehrmals die Woche in Beritt. An den anderen Tagen zog die Besitzerin in den Randzeiten alleine in der Halle ihre Runden. Sie fügte der Stute gewiss kein Übel zu, aber aufgrund ihrer eigenen ängstlichen Unsicherheit war sie denkbar ungeeignet, der Stute Zuversicht und Vertrauen einzuflössen. Die Bereiterin ging mit der Stute regelmässig ins Gelände, mied jedoch grosse Strassen und sagte ganz klar, dass die Stute im Verkehr nicht wirklich zuverlässig sei. In den richtigen Händen wäre die Stute wahrscheinlich ein eingeschränkt brauchbares Reitpferd geworden. --Minoo (Diskussion) 13:39, 13. Apr. 2020 (CEST)

Das Vollblüter temperamentvoller und impulsiver sind als andere Pferderassen ist schon lange bekannt. Ein Pudel ist auch intelligenter als ein Golden Redriver. Ich habe außerdem das "Pferdefreunde" ersetzt, weil es initiiert, dass Menschen aus dem Galopprennsport kein Pferdefreunde sind. Niklassykrueger (Diskussion) 16:37, 2. Mai 2020 (CEST)

Ich sichte die gemachten Änderungen von Niklassykrueger vom 2. Mai 2020, 19:25 Uhr nicht, weil sie keine Neutralität in das Thema bringen, sondern es von der entgegengesetzten Warte darstellen. Viele Quellen der Kritiker sollten ersatzlos gelöscht werden. Ein Wikipedia-Artikel dient nicht der Diskussion über kontroverse Themen (Keine Theoriefindung), sondern wenn überhaupt der Darstellung der Kontroverse. Diese hat von einem neutralen Standpunkt aus zu erfolgen. Anekdotische Evidenz, wie sie in den oben stehenden Kommentaren zu lesen ist, ist hierfür wertlos. Über den Verbleib von Rennpferden nach der Karriere in Deutschland gibt es eine wiss. Studie, ebenso gibt es tiermedizinische Studien zur Knochensubstanz bei Pferden, nur um Beispiele zu nennen. Solche Belege sind notwendig. Einen guten Einstieg in das Thema Neutralität gibt Wikipedia:Neutraler Standpunkt. --Jóna Bók (Diskussion) 13:20, 27. Mai 2020 (CEST)

@Jóna Bók: Warum bringst du dich nicht in die Artikelarbeit ein? Es macht Spass selber an einem Artikel zu arbeiten. Du hättest du den Abschnitt "Kritik" gerne verbessern können, anstatt hier nur andere User zu kritisieren. Vielleicht kannst du noch ein paar der erwähnten Quellen einfügen. Auf eine produktive Zukunft. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:47, 15. Jun. 2020 (CEST)

Sperrung des Nutzers Timmpunkt durch Toni Müller auf unbegrenzte Zeit, Richtigkeit des Artikels "Kritik"

Sehr geehrte Damen und Herren,

am 19. November 2019 habe ich den Artikel "Kritik" vollständig entfernt, mit der Begründung, der Artikel sei "unenyklopädisch und mit nicht seriösen Quellen belegt". Ein "eigener Artikel" soll folgen. Leider wurde meine Bearbeitung durch LexlCon ohne Begründung rückgängig gemacht. Daraufhin entfernte ich den Artikel wieder, diesmal mit ausführlicherer Begründung: "Als Quellen wurden u.a. die einseitige Dokumentation „Das kurze Leben der Rennpferde“, die von Fehlern gespickt ist, ein Zeitungsartikel, der ebenfalls nicht sachlich ist, ein Laienblog, der als Quellen PETA und Co. angibt und eine Website einer englischen Tierschutzorganisation, dessen einziges Thema ist, den Rennsport in den Dreck zieht, angegeben. Das sind m.E. keine seriösen Quellen. Des Weiteren entspricht die Wortwahl nicht der, einer Enzyklopädie, sondern mehr einer 14 jährigen Hobbyreiterin und -Tierschützerin. Kritik kann auch anders formuliert werden und sollte so in dieser Form nicht auf Wikipedia auftauchen und erst recht nicht auf einem Artikel über einen Sport, der sowieso durch einerseits massiver Vorurteile, andererseits auch durch fehlende Aufklärung seitens DVR und German Racing extrem vorbelastet ist. Wie bereits erwähnt: Ein Abschnitt, bzw. eigener Artikel in Bezug auf den Tierschutz im Rennsport wird durch mich folgen." Auch diese Bearbeitung wurde durch Felix Stember wieder rückgängig gemacht.

Durch Nordlicht8 wurde meine Kritik zur Neutralität bestätigt, auch, wenn er selbstverständlich Recht hat, dass ein übereiltes Löschen des Artikels nicht gerechtferigt ist.

Daraufhin erhielt ich eine Sperrung durch Herrn Toni Müller. Ich fordere Herrn Müller hiermit auf, meine Sperrung wieder rückgängig zu machen. Andernfalls wird die Sache vor den Vermittlungsausschuss gehen. Entweder ist eine grundsätzliche Bearbeitung des Artikels, aufgrund negativer Grundeinstellung zum Rennsport, durch Herrn Müller nicht erwünscht, oder aber es handelt sich hierbei um ein Missverständnis. Denn für gewöhnlich werden Änderungen an Artikel nicht mit unbegrenzten Sperren sanktioniert. Bei dem vorliegendem Konflikt handelt es sich m.E. um einen s.g. Editwar, der laut der Definition von Wikipedia kein Vandalismus ist und deshalb zu keiner Sperrung führen dürfe. Als Lösungsweg schlägt Wikipedia vor, eine e-Mail an den Konfliktgegner zu schreiben. Das ist jedoch nie geschehen, weshalb eine unbegrenzte Sperrung unverhältnismäßig ist.

Ich arbeite zz. an einem eigenen Artikel zum Thema Tierschutz im Rennsport, in der auch Kritik seinen Platz finden wird.

Herzlich Tim M. (nicht signierter Beitrag von 2003:E7:271C:2758:11F:141C:10E2:20D1 (Diskussion) 09:57, 28. Nov. 2019 (CET))

Hier wird dein Beitrag keine Beachtung finden. Dort ist die richtige Anlaufstelle: Wikipedia:Sperrprüfung. Grüße --Nordlicht8 ^?♞ 21:04, 28. Nov. 2019 (CET)

Peitsche

Weiss jemand warum es erlaubt ist bei Rennen zum Peitschenschlag auszuholen? Ein normales Anticken an der Schulter würde das Pferd weniger im Maul und im Rhythmus stören. In Kalifornien darf "nur" 3 mal ausgeholt werden. Warum gibt es überhaupt Bussen statt einer sofortigen Disqualifikation? Offenbar gibt es da kein Problembewusstsein in der Branche. Es muss doch auch dem letzten Rennsportfunktionär klar sein, dass der Isfahan-Fall völlig untragbar ist und dem Ansehen des Sports ernsthaft schadet. Gruss --Minoo (Diskussion) 00:52, 5. Jun. 2020 (CEST)

Preisgelddotierung

"Geldpreise gibt es üblicherweise für die fünf erstplatzierten Pferde eines Rennens, in Ausnahmefällen auch für den sechsten oder siebten, im Verhältnis von etwa 10 : 4 : 2 : 1."

Bei FÜNF Platzierungen, kann 10 : 4 : 2: 1 nicht stimmen. Sollte es vielleicht VIER heißen? Oder eine andere Relation?

Kann das bitte jemand korrigieren? Danke Roland Scheicher (Diskussion) 08:33, 12. Feb. 2024 (CET)