Diskussion:Gretl Keren Fischer

Der Artikel „Gretl Keren Fischer“ wurde im Oktober 2018 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 18.11.2018; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Studie vs. Dissertation usw.

@Eisbaer44: Moin. Ich musste deine Bearbeitung von eben teilweise etwas ändern / umformulieren. Gründe:

• wesentlich für den Artikel ist, dass Fischers Arbeit über A. M. Klein eine richtige Studie ist, in einem Verlag und mit ISBN erschienen; dass es schon mal eine Dissertation war kann man natürlich erwähnen
• dein Link zur McGill-Uni, wo die Diass liegen woll, funzt nicht, falls du aber einen anderen hast, kannst du ihn einpflegen
• einen Link zur enWP auf den Artikel auf Klein fand ich auch nicht so fegelkonform, habe es vorläufig rausgenommen

Dennoch, vielen Dank für deine Recherche und Hilfe, mit LG -jkb- 21:08, 4. Okt. 2018 (CEST)

links zu ausländischen WPs sind in Anmerkungen zulässig, ich verstehe das Problem nicht, den Mann kennt ja keiner, vor allem wegen der zwei abgekürzten Vornamen.- Der Link klappte bei mir gestern abend hervorragend, als Volltext, wenn User Links nicht aufrufen können, halte ich das für deren Software-Problem und nicht für das der WP.--Eisbaer44 (Diskussion) 10:05, 5. Okt. 2018 (CEST)

@Benutzer:-jkb- bitte die Regel mitteilen, nach der englische WP-Lemmata nicht verlinkt werden dürfen, ich finde unter WP:Weblinks nichts dazu oder habe es übersehen. Halte das bis zum Beweis des Gegenteils für eine selbstgestrickte Urban legend, die durch häufige Wiederholung auch nicht gültiger wird. Diss-Volltext hat heute eine ganz andere Nr. am Ende der URL, die URL wird bei einem Aufruf durch Google erst aktuell erzeugt, werde es ändern.--Eisbaer44 (Diskussion) 10:28, 5. Okt. 2018 (CEST)

@Benutzer:-jkb- Bitte noch die Antwort zu den fremdspr. Weblinks liefern, also zu dem Letztgesagten, ich bin etwas irritiert, weil diese Behauptung immer wieder mal kolportiert wird.-- Den Gegensatz Dissertation - Studie verstehe ich überhaupt nicht, ich kenne selten eine bessere Studie als eine gelungene Dissertation, warum wird die Online-Fassung von dir abgewertet? Auch die Seitenzahl ist in diesem Fall fast gleich, das spätere ist also einfach die Druckausgabe.--Eisbaer44 (Diskussion) 19:44, 5. Okt. 2018 (CEST)

Deutsche Dissertation als Gretl Fischer

Auffällig ist ja, dass sie zur Zeit dieser Dissertation noch so jung war, 1938, sie war wohl äußerst hochbegabt. Und vermutlich ist es wegen ihrer Flucht nach England nicht mehr zum Rigorosum gekommen, weshalb sie für die Prager Zeit nie einen Dr.-Titel erwähnt hat. An der Personengleichheit gibt es keinen Zweifel, siehe den Verlagsnamen des Reprints 1941. Das Ebook von 2017 kann nur an den DNB-Rechnern Lpz und Ffm eingesehen werden.--Eisbaer44 (Diskussion) 19:44, 5. Okt. 2018 (CEST)

Hallo @Eisbaer44: noch einmal vielen Dank für deine Recherchen. Mit der Diss bin ich mir unschlüssig: ja, als es erschien - 1938 Prag, 1941 in Reichenberg (da war sie allerdings schon in GB) war sie ungewöhnlich jung; als "Fischer, Gretl: "Die Flurnamen des Gerichtsbezirks Eger", Sudetendeutsches Flurnamenbuch Heft 4, Reichenberg 1941" findet man es in diversen Quellen. Ich bin mir unsicher, ob es im Text bleiben sollte. Vielleicht wäre es besser es entweder rauszunehmen oder zumindest rauszukommentieren, bevor eindeutig fest steht, dass es sich tatsächlich um die gleiche Person handelt. Meinung?
Zur Verlinkung außerhalb des ANR der deWP: siehe "... der deutschsprachigen Wikipedia stehen (keine Links auf andere Namensräume, Diskussionsseiten oder anderssprachige Wikipedia-Artikel)" [1] oder "... Interne Links im Hauptteil eines Wikipedia-Artikels dürfen nur auf Artikel in derselben Wikipedia verweisen. Wenn du zum Beispiel in einem deutschsprachigen Artikel auf den Artikel einer Person verweisen willst, die nur in der englischsprachigen Wikipedia einen Artikel hat, dann darfst du nicht unmittelbar auf den englischsprachigen Artikel verlinken. " [2]; solche Links wurde schon häufiger auch administrativ entfernt. Zuerst Gruß -jkb- 11:23, 15. Okt. 2018 (CEST)

Ich meine unverändert, dass es dieselbe Person ist. Gleiche Fachrichtung Geschichte. Zusammen mit dem Verlagsnamen von 1942 wären es für meinen Geschmack zu viele Zufälle, wenn es jmd. anderes wäre. Für 100% Klarheit müsste jmd. nach Ffm oder Lpz fahren und das Ebook einsehen, ich selbst wohne zu weit weg. Damals war es eigentlich Vorschrift, dass in jeder Diss. eine kurze Vita stand, dann wüssten wir es genau.--Eisbaer44 (Diskussion) 16:43, 15. Okt. 2018 (CEST)

nein, nicht das "Ebook", denn das ist nur der "Reprint" der Druckausgabe, sondern die

• maschinenschriftliche Dissertationsschrift,

die in der DNB Leipzig vorhanden sein soll. Dazu kann man Wikipedia-intern die Kollegen bei WP:BIBRA fragen.

aber, es sind vier Aspekte, weshalb ich diese Schrift jetzt schon aus dem Artikel nehmen würde

• eine Dissertation einer Jüdin wird 1942 nicht mehr gedruckt
• der Doktorvater in Prag war wahrscheinlich Ernst Schwarz (Germanist), siehe dort
• 1919 geboren und 1938 eine mit Archivstudien verbundene Fleissarbeit von 464 Seiten vorlegen, widerspricht ... ...
• 1919 als Gretl Kraus geboren und 1938 als Gretl Fischer verheiratet, widerspricht zwar nicht, aber das ist verbunden mit der Diss. schon ein anspruchsvolles Programm.

--Goesseln (Diskussion) 10:06, 1. Nov. 2018 (CET)

Ich habe es auskommentiert, ist mir zu unsicher. -jkb- 22:24, 1. Nov. 2018 (CET)

Reiste nach England ?

Das kommt einem etwas merkwürdig vor. Was ab dem November 1938 in Deutschland passierte, dürfte auch im nachmaligen "Protektorat" nicht unbekannt geblieben sein. Von daher steht stark zu bezweifeln, dass sie 1939 einfach so mal nach England "reiste" wie in beliebigen "Friedenszeiten", sondern es sich natürlich m. o. w. schon um eine Emigration, um ein "sich in Sicherheit bringen" handelte. Oder etwa nicht ? --88.217.104.73 11:37, 18. Nov. 2018 (CET)

Krause

steht hier: In London arbeitete Gretl Krause zunächst als Hausmädchen und Verkäuferin.... Warum dort als Krause? --Goesseln (Diskussion) 22:06, 18. Nov. 2018 (CET)

Schlampigkeit meinerseits: Ich habe einfach den Geburtsnamen übernommen, der in der Einleitung steht. Aber der muss doch wohl Kraus lauten, nicht Krause, oder? --Jossi (Diskussion) 23:37, 19. Nov. 2018 (CET)