Diskussion:Höchstpreis

Weiterleitung von Preisdeckel

Habe von Preisdeckel eine Weiterleitung hierher angelegt (siehe Wikipedia:Auskunft#Preisdeckel). Gruss, --Markus (Diskussion) 09:14, 3. Sep. 2022 (CEST)

Verständlichkeit

Danke Wowo für den Artikel. Ich bin unsicher, ob ich den Mechanismus und seine Auswirkungen richtig verstehe. Umseitiger Text ist noch nicht wirklich Laien-verständlich. Ein ausführiches Beispiel könnte helfen. Wie wäre es mit "Gaspreisdeckel"? Gruss, --Markus (Diskussion) 09:28, 3. Sep. 2022 (CEST)

Hallo @Markus Bärlocher: im Unterabschnitt "Arten" (Ölpreiskrise 1972, Mietpreisbindung usw.) gibt es Beispiele mit ausführlicher Erläuterung und auch in "Geschichte" sind zahlreiche Beispiele genannt; Laientauglichkeit ist deshalb gegeben. Der "Gaspreisdeckel" befindet sich, was das EU-Recht anbetrifft, erst in der politischen und öffentlichen Diskussion und kann erst in den Artikel einfließen, wenn seine gesetzlichen Bedingungen feststehen. Betrachtet man einzelne Staaten, so stellt man gravierende Unterschiede fest (Frankreich hat einen seit Oktober 2021, Spanien und Portugal seit Mai 2022, Deutschland oder Benelux haben noch keinen). Der Gaspreisdeckel ist somit noch „in Bewegung“ und kein abgeschlossener Vorgang. Der Mechanismus ist umfassend erklärt: steigt der Preis für irgend ein Gut, das einen Höchstpreis besitzt, ist der Höchstpreis der "Deckel", bis zu dem sein Preis steigen darf. Über den Höchstpreis hinaus ist eine Preissteigerung (meist) gesetzlich verboten. Grüße:--Wowo2008 (Diskussion) 09:41, 5. Sep. 2022 (CEST)

Stell dir vor, du bist Politiker und sollst in unserem Namen etwas beschliessen, oder du sollst einen solchen wählen, der eine entsprechende Meinung vertritt, oder du lebst in einam Land mit direkter Demokratie und sollst abstimmen - dann wäre es doch hilfreich, du würdest in Wikipedia einen sachlichen fachlich fundierten Artikel finden, der das instrument, die Auswirkungen und die Folgen und Risiken - verständlich - beschreibt?

Bei den historischen und neueren Beispielen wird zwar beschrieben, was gemacht wurde, aber nicht die Folgen.

Als Immobilienbesitzer finde ich "Deckel" eher doof, als Mieter eher gut. Aber in Verantwortung für das gemeinsame "Grosse Ganze" bräuchte man halt doch etwas mehr Hintergrund...

Da gibt es doch sicher mehr dazu?! Theorie, ausgewertete Erfahungen, begründete Vorhersagen, Modellierungen... Gruss, --Markus (Diskussion) 14:18, 9. Sep. 2022 (CEST)

Hallo @Markus Bärlocher: Der Gaspreisdeckel oder Mietdeckel wirken wie Höchstpreise, so dass der Leser die ausführlich beschriebenen Folgen, Erfahrungen und Modelle (siehe Abschnitte „Geschichte“, „Funktionsweise“ und „Folgen“) auf den Gaspreisdeckel lediglich analog übertragen muss. Dafür muss das „Rad nicht neu erfunden werden“. Grüße:--Wowo2008 (Diskussion) 10:06, 12. Sep. 2022 (CEST)

Das mit den "Analogien" ist meist verwirrend. Sind "-Deckel", "-Stop", "-Bremse", "-Bindung" dasselbe? und gleichbedeutend mit "Höchstpreis"? oder wo liegt der Unterschied? Weil das für Viele unverständlich ist, landen sicher Viele hier. Deshalb wäre es ja so wichtig, dass der Text hier entsprechend verständlich ist. Und dass er etwas tiefer verständlich macht, wie das Ganze funktioniert (verschiedene Methoden?) und welche Auswirkungen damit verbunden sind und wann welche Auswirkungen zu erwarten sind. Und eben nicht nur Thesen, sondern Forschungsergebnisse - Laien-verständlich kommuniziert.

Klar soll nicht "das Rad neu erfunden" werden. Aber der Leser muss verstehen, was Gas- oder Mietpreisdeckel bedeutet. Und ja, ich finde, das sollte genau dort erläutert sein. Aber spätestens hier, falls man irgendwo erfährt, dass "Höchstpreis" etwas damit "Deckel" zu tun hat.

Hier wird unter "Geschichte" eher anekdotisch berichtet, ebenso unter "Arten". Und das unter "Funktionsweise ist nur teilweise verständlich (die ersten zwei Sätze). Der dritte Satz hat 39 Wörter - das übersteigt das Verständnis der meisten Menschen. Der Vierte Satz ist zwar angenehm kurz, aber inhaltlich unverständlich, da Expertenwissen voraussetzend. Die Grafik wird im Text nicht (an einem Beispiel) erläutert.

Sicher ist es ok, das Ganze generisch zu beschreiben. Aber für den grösseren Teil der Leser ist es für die Verständlichkeit dringend erforderlich, den Prozess an einem Alltags-Beispiel zu erläutern.

Wegen der aktuellen Bedeutung ist es auch erforderlich, die Auswirkungen und deren Wahrscheinlichkeit und Bedingungsparameter verständlich zu beschreiben. Nur so können wir Bürger mündig handeln bzw. handeln lernen. Gruss, --Markus (Diskussion) 23:49, 3. Okt. 2022 (CEST)

Mit umgangssprachlichen Wortkombinationen wie „-Bremse“, „-Bindung“, „-Deckel“ oder „-Stop“ werden Höchstpreise umschrieben, das werde ich einbringen. Dadurch wird der Zusammenhang zur aktuellen Diskussion über die „Gaspreis- oder Strompreisbremse“ hergestellt. „Höchstpreis“ ist ein Fachbegriff der Volkswirtschaftslehre, so dass der Artikelinhalt wissenschaftliches Niveau zu erfüllen hat. In WP wird allgemein vorausgesetzt, dass ein geneigter Leser ein sehr einfaches Koordinatensystem wie im Artikel interpretieren kann, eine exaktere Darstellung ist bekanntlich nicht möglich. Diese Abstraktionsebene sollte nicht durch Zahlenbeispiele verlassen werden, zumal sie der Leser dort selbst auf Ordinate und Abszisse einsetzen kann. Die 39 Wörter beinhalten 7 in Klammern gesetzte Aufzählungen, die das Verständnis nicht verschlechtern: Man kann sie einfach überlesen, falls der erste Teil des Satzes beim Lesen vergessen worden sein sollte. Ob das Verständnis der „meisten Menschen“ überfordert ist, kannst Du übrigens nicht behaupten, dafür fehlt uns der Überblick. Das „Expertenwissen“ der Produzentenrente wird hier im Zusammenhang mit Höchstpreisen erläutert. Für den Leser ergibt sich, dass durch Höchstpreise bei Unternehmen Gewinne verringert oder gar verhindert werden: Dies ist in „Folgen“ beschrieben. Alltagsbeispiele sind in Geschichte erwähnt: Die Überschreitung von Höchstpreisen hat Sanktionen bis hin zur Todesstrafe zur Folge. Ich werde noch verdeutlichen, dass die Einhaltung der verordneten Höchstpreise dazu führt, dass mit Höchstpreisen für die Nachfrager eine Preisgarantie verbunden ist, so dass sie mit weiteren – über den Höchstpreis hinausgehenden – Preissteigerungen nicht rechnen müssen, was allerdings bereits in der Definition enthalten ist. Grüße:--Wowo2008 (Diskussion) 11:19, 8. Nov. 2022 (CET)

Hinweis auf Festbeträge im Gesundheitswesen

Müsste dieser Artikel nicht auch einen Hinweis auf die Festbeträge im Gesundheitswesen nach SGB V enthalten oder diese kurz abhandeln und auf Festbetrag als Hauptartikel verweisen? "Festbetrag" klingt ja nach Festpreis, ist aber per Definitionem ein Höchstpreis, den die GKV z.B. für Arzneimittel zahlt – und der sich vor diesem Hintergrund auch als für die Pharmaindustrie erzielbarer Höchspreis ergibt (was z.B. die Produktionseinstellung deutscher Unternehmen bei Arzneimitteln wie Schmerzmitteln und Antibiotika bewirkt hat und so zu der starken Knappheit etwa von Parcetamol-Saft im Winter 2022/2023 geführt hat). --Florian Fell (Diskussion) 13:57, 16. Mai 2023 (CEST)