Diskussion:Harley-Davidson

Veranstaltungen

Sollen hier wirklich die Links von einzelnen Veranstaltungen aufgenommen sein? Das ist doch ein Lexikon und kein Veranstaltungskalender zum Thema HD. Löschen der Links?

Wenn, dann sollten hier nur wirklich top-relevante Dinge verlinkt sein, wie regelmäßige Festivitäten internationalen Zuschnitts, z.b. die Daytona Speedweeks, größtes Harley-Treffen der Welt mit zehntausenden Besuchern. Ein paar Harleys auf Fehmarn oder andere kleintouristische Dinge sind gewiß nicht i.O. im Sinne der Relevanzkriterien. Ich stimme zu, solche Links rauszunehmen. Ein Veranstaltungskalender ist die WP nämlich nicht, vollkommen richtig bemerkt. Sonst wäre auch die Abgrenzung zu Werbung zu schwierig. Um relevant zu sein, sollten m.E. Besucherzahlen (REGELMÄSSIGER Veranstaltungen, nicht nur als solche geplant sondern auch mehrfach schon durchgeführt) die 5000 SEHR DEUTLICH überschreiten. Das könnte auch irgendwo evtl. schon definiert sein. Kassander_der_Minoer 11:56, 17. Mai 2006 (CEST)

Angesichts der Größenordnung von Harley-Davidson Events könnte man das Limit auch durchaus bei 100.000 setzen.--Cancun 13:09, 11. Jul 2006 (CEST)

Dies sollte sicherlich kritisch bertrachtet werden; 100.000 Besucher als Einstiegskriterium halte ich jedoch für etwas überzogen, so viele Events dieser Größe gibt es dann doch wieder nicht (Beispiel: Faaker See oder Hamburg Harley Days würden rausfallen). Was ist mit 25.000? FLSTF - 28. Juli, 2006

Ich denke daß unterschieden werden sollte zwischen reinen Festivitäten und Wohltätigkeitsveranstaltungen. Wenn eine soziale Relevanz (Spenden o. ä.) vorhanden ist sollte die Größe irrelevant sein. Immerhin ist meines Wissens nach Harley-Davidson der einzige Motorradhersteller der sich sozial engagiert. --91.9.167.50 22:28, 9. Okt. 2013 (CEST)

Alle hier gelisteten Argumente sind richtig, dennoch steht z.B. Berlin Harley Days (haben genau einmal stattgefunden) nach wie vor drin. Thorsten --91.221.59.22 09:02, 14. Nov. 2014 (CET)

Evolution Motor

In dieser Rubrik ist ein Fehler. Der Evo Motor wurde im Jahr 84 noch mit Kette, 4 Gang Geriebe mit Kickstarter und E-Starter geliefert. Erst mit dem Modeljahr 87 wurde mit dem 5 Gang Getriebe ohne Kicker der Zahnriemenantrieb als Sekundärantrieb eingeführt. Softail84 06.02.2007

Der Evo wurde nicht wie behauptet von Porsche entwickelt, Porsche bekam zwar den Auftrag von Harley einen neuen Motor zu entwickeln, und lieferte einen wassergekühlten V-4 ab, für den die Zeit bei Harley noch nicht reif war. Man bleib beim selbstentwickelten Evo, erst der V-Rod Motor wurde von Porsche entwickelt (nicht signierter Beitrag von 93.219.79.228 (Diskussion) 15:16, 13. Mai 2013 (CEST))

Quelle dazu, dass Harley-Davidson den EVO-Motor selbstständig entwickelte ? [1] -- Beademung (Diskussion) 17:08, 13. Mai 2013 (CEST)

Feuerzeug

Kann es sein dass Harley Davidson auch schon Feuerzeuge hergestellt hat und damit meine ich nicht etwa einfache Zippos mit ner Gravierung sondern ein Gasfeuerzeug mit dem korrekten Harley Davidson Emblem und dazu auch noch ne Schatulle wo man Zigaretten verstauen kann!! Ich würde nicht fragen wenn ich es nicht selbst gesehen hätte aber mein Onkel besitzt diese Zwei Gegenstände und sehen nicht gerade wie ne billige Fälschung aus! Rockaazz 14:52, 18. Sep. 2008 (CEST)RockaazzRockaazz 14:52, 18. Sep. 2008 (CEST)

Neustrukturierung

Ich hab jetzt mal die Abschnitte "Geschichte" und "Technik Geschichte" zusammengeführt, da letzterer sowieso nicht sauber von der allgemeinen Firmengeschichte getrennt war. Es ist ja ohnedies noch einiges zu ergänzen; ich bin mir unschlüssig, ob man die allgemeine Firmengeschichte überhaupt strikt von der Technik-Geschichte trennen sollte. Ich denke, das wird die Zukunft zeigen.--Cancun 13:09, 11. Jul 2006 (CEST)

Hab es wieder getrennt, war m.E. zu verwirrend - gerne offen für Anregungen.... FLSTF 28. Juli, 2006

Die Trennung erscheint mir sehr "unnatürlich". Der Fluss geht komplett verloren. Die Firmengeschichte ist doch auch die Technik-, Motoren-, Modell-Geschichte. Verkauft sich ein Modell gut, gehts auch der Firma gut, wird ein Flop produziert, leidet die Firma... Wer führt das wieder zusammen? esmeralda 00:22, 15. Feb. 2007 (CET)

== Flathead-Motoren ==

Hallo Leute!

Was ist mit den 750 ccm Flattys?

Sie wurden schließlich am längsten gebaut (ausgehend von den 30ern in den WL und ihren Ablegern bis in Jahr 1974 im Servicar).

Gruß T.

Nicht groß fragen - schreib rein, was Du weißt. Hast Du den "Oluf" zur Hand?

Hallo Leute,

Ich werd das heute mal editieren, zur Info: Der 742er Flatty wurde im Servicar bis 1973 verbaut. ==> Zeitschiene Das Servicar hat 1964 vor (!) der Electra Glide als erstes den Elektrostarter erhalten. ==> Korrektur Electra Glide und Servicar.

Nachzulesen im Palmer.

Gruß, Catman

--Cancun 22:12, 20. Jul 2006 (CEST)

Zweitakter

Harley-Davidson baute nicht erst seit 1960 Motorräder mit 2-Takt-Motoren. Bereits 1948 war das Modell 125 (eine Kopie der DKW RT 125) auf dem Markt.

Twin Cam 96

Welches ist die Quelle für die Infos zum neuen Motor? --Cancun 09:42, 8. Aug 2006 (CEST)

Der oder Die?

Ist es der harley oder die Harley? --binningench1 Bumerang und bewertung / review 18:18, 11. Aug 2006 (CEST)

Flugzeuge, Schiffe und Motorräder sind - wenn als Subjekt mit (Marken-) Namen benannt - generell feminin.

Es heißt der Bayerische Motor Wagen (BMW). Deshalb d e r BMW. Die BMW wäre Plural.--91.9.195.24 07:38, 31. Mai 2010 (CEST)

Was für ein Quatsch... BMW ist ja wohl nach wie vor die Abkürzung für Bayerische Motoren Werke... StealthFX 00:19, 24. Jun. 2010 (CEST)

Mal davon ab, dass das Beispiel nicht stimmt, sind Motorräder generell feminin. Der Oberbegriff ist zwar neutrum, aber sobald man es auf ein spezielles Motorrad wie "meine BMW GS", "meine GSX-R", ... ist es eben immer "die". Selbst "meine Harley Fat-Boy" ist in der Form korrekt. == Forsaker 12:19, 31. Mär. 2011 (CEST)

Bildwarnung

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• Samulili  löscht Image:FLSTI_02.jpg

In category [[:category:Images with unknown source as of 13 July 2006|Images with unknown source as of 13 July 2006]]; not edited for 51 days;

-- DuesenBot 08:16, 3. Sep 2006 (CEST)

Geschichte

Der Abschnitt Geschichte fängt hier in den sechziger Jahren an. Etwas spät finde ich. Was ist mit den 60 Jahren davor? Stand Harley-Davidson nicht schon vor dem Ruin hätte es nicht den Zweiten Weltkrieg und damit verbunden Aufträge seitens der US-Army gegeben? Da fehlt noch so einiges.

Das liegt daran, dass sich irgendjemand bemüßigt gefühlt hat, den Abschnitt zur Motorenentwicklung von der Unternehmensgeschichte kommentarlos wieder zu trennen, nachdem ich die beiden mühevoll zusammengepfriemelt hatte, um genau dieses Problem zu vermeiden.

Ich vertrete nach wie vor die Überzeugung, dass es keinen Sinn macht, die Technik-Geschichte von der Unternehmensgeschichte zu trennen, hab aber keinen Nerv mehr, nochmal so viel Arbeit für nix und wieder nix hier reinzustecken.--Cancun 13:43, 4. Nov. 2006 (CET)

Fuer Interessierte habe ich ein paar alte Werbeinserate von 1923-1927 gefunden:

Werbeinserate für den Verkauf von Harley-Davidson-Motorrädern in der Allgemeinen Automobil-Zeitung: Österreichische Nationalbiblithek ANNO-SUCHE (BETA): Volltextsuche in historischen Zeitungen)

• HD 1.3.1923 Model FS 7/9 PS Allgemeine Automobil-Zeitung (AAZ-ÖNB)
• HD 1.2.1924 7/9 10/12 PS (AAZ-ÖNB)
• HD 1.3.1925 (AAZ-ÖNB)
• HD 1.8.1925 3 1/2 PS Modell M und D (AAZ-ÖNB)
• HD 1.12.1925 3 1/2 PS (AAZ-ÖNB)
• HD 1.3.1926 (Seitenwagen) (AAZ-ÖNB)
• HD 15.3.1927 (AAZ-ÖNB)

--Zergwissen 21:45, 30. Sep. 2013 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von Zwergwissen (Diskussion | Beiträge))

Bindestriche

Ich bin ein geduldiger Mensch - ich änderte nun so ungefähr zum siebzehntausendsten Male, vor allem in den Kapitel-Überschriften, die Bindestriche. Der welcher hier (ich hab nicht geguckt), der von Harley viel, aber von der deutschen Sprache leider nur ganz winzig weniger Kenntnis hat (kaum der Rede wert, kein Kulturfehler), der befasse sich eben kurz bittebitte mal mit dem Lemma Durchkopplung, in dem die Regeln zur Kombinatorik amerikanischer und deutscher Termini hinterlegt sind. Kurzfassung: immer dann, wenn ein deutsches (oder deutsch zu lesendes) Wort wie "Motor" in Kombi mit amerikanischen Wörtern vorkommt, dann wird JEDES Leerzeichen zwischen jedem Wort zum Bindestrich - es sei denn, eine Gruppierung in "Hoch Komma Ta". Also z.B. nicht 88 CUI Motor, sondern bitte 88-cubic-inch-Motor. Etwas weniger Marketing-Breitgeschwurbel wäre auch nicht schlecht - US-Motto: "keep it straight and simple". Jraaduus. Der beste Text ist der kurzprägnante, dem kein Buchstabe noch fehlen darf. Freundlichen Gruß unter Mopedtreibern Kassander der Minoer 00:04, 18. Nov. 2006 (CET)

K-Motor

Hallo, was ist mit dem K-Motor (SV) mit 750 und 883 cui? Er war der unmittelbare Nachfolger der WL-Motors (SV), mit dem ihn bauartypische Eigenschaften, wie 4 untenliegende Nockenwellen verbanden und der Vorgänger des Eisensporty-Motors (OHV) und starb, weil dieser ihm leistungsmäßig den Rang ablief. Gebaut von 1952 bis 1956 als K (30 PS), KH (38 PS) und als KHK mit den KR-Nocken und -Ventilen (locker 45 und mehr PS). (nicht signierter Beitrag von 80.139.236.241 (Diskussion | Beiträge) 10:45, 17. Jun. 2009 (CEST))

Customizer "Szene"

Hallo, sollte bei einem Hersteller wie Harley Davidson vielleicht die ungewöhnlich populäre Custombike-Szene irgendwie in den Artikel einfliessen? Im Bezug auf das Markenimage sind TV-Serien wie Orange County Choppers durchaus relevant. Erwähnenswert wäre vielleicht auch, dass die Custom Bike Weltmeisterschaft in die Klassen "Harley Davidson" und "sonstige" unterteilt ist, was die besondere Stellung der Marke in diesem Segment unterstreicht. -- Forsaker 15:19, 29. Mär. 2011 (CEST)

 Pro Ich finde die Custombikes gehören definitiv zu Harley, aber mehr als ein kleiner Abschnitt sollte es nicht werden, da es dafür eigene Seiten gibt. -- FatBoy63 15:18, 1. Apr. 2011 (CEST)

Harley Davidson Fashion Stores

Hallo, es gibt mittlerweile drei Fashion Stores in Deutschland (in Hamburg, in Dresden und auf Sylt). Sollte man das nicht mit in den Hauptartikel schreiben? Ich könnte mir vorstellen das es für Harley Davidon Liebhaber interessant sein könnte oder? Meine Quelle dazu: http://mode4you.info/modelabel-motorclothes/ -- 91.97.181.116 12:00, 2. Apr. 2011 (CEST)

Hallo IP, da das Modelabel zum Konzern gehört, würde ich einen extra Artikel vorziehen und diesen hier verlinken. Für die Motorradmarke Harley ist die Bekleidung nur begrenzt relevant. Gruß -- Forsaker 18:29, 3. Apr. 2011 (CEST)

Cal Rayborns Harley-Davidson Streamliner von 1970

Eine Korrektur des Eintrags, wonach der 1970er H-D Streamliner zwei Motoren hatte (es war tatsächlich nur ein einzelner Motor), wurde leider zurückgesetzt. Genau beschrieben ist das Fahrzeug im zugehörigen Wikipedia-Artikel, die verlinkten Artikel sagen folgendes aus:

• Sportster Sets New Record, AMA News, Dezember 1970, S. 23: „Previous record runs have been made with twin-engined streamliners. The Harley-Davidson streamliner utilized only one Sportster engine driving through a four speed transmission.“
• Cal Rayborn and H-D attack the salt, Internetportal „motorcyclemuseum.org“: „During his practice runs, Rayborn achieved nearly 170 mph with a standard Sportster engine burning gasoline. Then the Harley crew pulled out all the stops, installing a Warner Riley-built, nitromethane-burning, Sportster-based “Godzilla” engine.“

Das ebenfalls verlinkte Foto (Harley-Davidson, 1970 - Streamliner, Internetportal „flickr.com“) zeigt gut erkennbar den einzelnen Motor − mehr passte in die Hülle nicht hinein. ----130.83.23.163 20:19, 19. Jul. 2013 (CEST)

Stimmt, erledigtErledigt -- Beademung (Diskussion) 20:27, 19. Jul. 2013 (CEST)

Ride for Life

Seit 1988 findet jährlich einmal eine mindestens eintägige Veranstaltung (Charity-Run) statt. Dort werden Spendengelder gesammelt. Diese Gelder kommen der MDA (Muscular Dystrophy Association) zugute. Bis 2013 sind so ca. 16,5 Millionen Dollar zusammen gekommen. Ich denke daß diese Veranstaltung erwähnt werden sollte. Sie ist nicht die einzige, aber die größte. Insgesamt hat Harley Davidson seit 1980 durch verschiedene Veranstaltungen ca. 84 Millionen Dollar für die MDA gesammelt.

http://mdarideforlife.org/

http://www.youtube.com/watch?v=2SD9w2XI42g

http://mdarideforlife.org/Content2.aspx?cid=1.3

http://ar.harley-davidson.com/community.php --91.9.144.126 18:48, 29. Sep. 2013 (CEST)

Fotos von mir

Hallo Ich hätte da noch irgendwo ein rare Fotos anzubieten. Meine FLHTC Ultra Classic Elektra Glide mit Beiwagen von 1990. Davon wurden 1990 5+1 in die Schweiz geliefert. die eine war meine. eine Spezialanfertigung, ich glaube es sogar die erste (weil extra für mich gefertigt) Möglicherweise Einzig (ohne Gewähr) mit Schnellkupplung für Elektrik und Hydraulik Bremsleitungen, was das entfernen Beiwagens im Schnellverfahren ermöglichte. Sie wurde tatsächlich speziell für mich Angefertigt dafür Verbürge ich mich persönlich. Von den Fotos konnte ich nur 1. Retten leider ist eins wo ich selber draufsitze, meine Freundin im Seitenwagen. Der Typ ist hier nicht mal aufgeführt . Damals wurde nach Europa nur auf Wunsch der Importeure und Kunden geliefert und gefertigt weil die eigentlich gar nicht fahren durfte mindestens in der Schweiz nicht. Die mit Schnellwechselsystem sind nicht mal Dokumentiert auch Bei Harley nicht. Meine hatte eine Strassenzulassung als Motorrad mit Beiwagen und einen Ausdrücklichen Eintrag das der Beiwagen entfernt werden darf. Ich glaub das war sogar das Kriterium in der Schweiz ob es ein Seitenwagen war (fix montiert), oder ein Motorrad mit Beiwagen. Das wäre dann mal zu recherchieren. Die maximale Spurbreite eines Dreirädrigen Fahrzeuges mit Straßenzulassung als Motorrad war damals glaub ich 180 cm, meine hatte eine Spurweite von 185 cm. und hätte demnach als Auto zugelassen werden müssen. Dann wären aber Sicherheitsgurte für alle 3 Plätze vorgeschrieben gewesen. Der Trick war: Die haben Sie mir mit einem schmaleren Rad am Beiwagen geliefert, plus ein zusätzliches 4.Rad was der Original-Bestückung entsprach. Hat aber schlich ********* ausgesehen. Das Rad zu montieren, wäre eigentlich nicht erlaubt gewesen. Austattung: Radio-Tonbandgerät mit allen damalas erhältlichen Features (mit Verbindung zum Intercom-System) mit Bedienung für Lautstärke Kanalwahl Schalter Lenker am Sozius und im Beiwagen, Tempomat mit Lenkerbedienug und Knopf für Extraknopf für "langsam Geschwindigkeit reduziern", Zigarattenanzünder in Verschalung, Intercom mit Geschwindikeisabhängiger Lautstärkenregelung, (automatisch) Radio Ausblendung bei Intercom aktivität und/oder Bei eingehen Funkmeldungen, Anschlüssen fürs intercom an allen drei Plätzen, 40-Kanal CB-Funk mit Intercom Verbindung, Sound System mit 3 separaten Verstärkern a 2X30 Watt und getrente Laustärkenregelung Fur Fahrer Beifahrer un Sozius 6-Boxen / 2 vorne , 2 hinten / 2 Beiwagen. Der Listen Preis der normalen Ausführung war damals ziemlich genau 40`000 CHF. (für die Normale). Im Kaufpreis inbegriffen war ein Lebenslange Mitgliedschaft in irgend einem Chapter der HOG (Harley Owners Group) für den Erstbesitzer. [Rider Treffen Dübebdorf] Jahrelang als Ehrengast eingeladen, bin aber nie hin. In den Jahren war das Motorrad im Guiness Buch der Welt eingetragen zu finden unter: "Grösstes,schönstes,und teuerstes Serienmotorrad der Welt" Wenn ich das Bild gefunden habe werde ich es einstellen. könnte etwas dauern. Gamemaster669 (Diskussion) 01:59, 17. Nov. 2013 (CET)

Grüsse Gamemaster669 (Diskussion) 08:40, 17. Nov. 2013 (CET)

Uneinheitliches Seitenbild

Irgenwie bekomme ich das Gefühl das das Layout durch den Bildfluss verzerrt wird. fängt schon beim Kopf an Rechts Reichen die Bilder bis an oberen über das Inhalts Verzeichnis heraus, währen links Text steht. Sieht für mich schief aus. Beim Betrachten hat einfach das Gefühl das was nicht stimmt. Das lenkt vom eigentlichen Inhalt uns sollte so nicht sein. Gamemaster669 (Diskussion) 08:40, 17. Nov. 2013 (CET)

Gehört zur Geschichte

Später kamen die Brüder William A. Davidson (1870–1937) [Anm. 2] und Walter Davidson hinzu. Die Harley-Davidson Motor Company gehört zu den ältesten Motorradhersteller der Welt, die bis heute Motorräder herstellt.

• Wann war das ?

nicht signierter Beitrag von Gamemaster669 (Diskussion | Beiträge) 06:33, 17. Nov. 2013 (CET))

Vor meiner Zeit ;-) Wagner bietet dazu auch keine näheren Angaben. -- Beademung (Diskussion) 13:13, 17. Nov. 2013 (CET)

Ich hab die fehlende Info gefunden, Walter Davidson (Eisenbahn-Maschinist) kam 1903 dazu, und William 1907. Referenz: markenmuseum.de dort ist auch zu lesen das 1958 HD 5% von Aermacchi erwarb. (nicht signierter Beitrag von Gamemaster669 (Diskussion | Beiträge) 01:13, 20. Nov. 2013 (CET))

Bild Aermcchi Harley Davidson

Hi, Sorry die Datierung war ein versehen. Das korrekte Jahr ist natürlich 1968. Wenn du genaueres erfahren möchtest, das Teil stand hier zum Verkauf (März 2012 fotografiert von mir an der Open House) Auf der Tafel stand auch wer sie gefahren hat (Sehr berühmt, evtl. Giacomo Agostini). Die Bildunterschrift müsste eigentlich lauten: Aermacchi Harley-Davidson, Werksrenner von 1968. Das Stand auch auf der Tafel. Einiges ist noch zu erkennen wenn man das Bild in einer Bearbeitungssoftware zoomt. Das Motorrad ist sehr selten Gamemaster669 (Diskussion) 03:24, 19. Nov. 2013 (CET)

Hmm, dann passt ja nichts. Aermacchi war bis dahin eigenständig und Ago fuhr um diese Zeit MV. -- Beademung (Diskussion) 12:53, 19. Nov. 2013 (CET)

Sorry wenn das so ist. Es steht auf der Verkaufs-Tafel des Bildes. Ich kenne mich mit mit Aermacchi nicht so aus und der Inhaber der Motorradwerkstätte (Urs Weder) ist eine bekannte Grössen in HD-Kreisen, gehört er doch zu den renommiertesten Customizern (Bikers World) im deutschsprachigen Raum. Auch als Motorradrennfahrer hat er sich einen Namen gemacht. Es gab keinen Grund für mich die Info anzuzweifeln. Leider kann ich nicht mehr danach fragen, er verstarb am 28.6.2013. Was den Rennfahrer der Maschine betrifft könnte es auch Renzo Pasolini gewesen sein, leider ist es nicht zu erkennen. Alles was ich mit Sicherheit sagen kann ist: Er hat einen italienisch klingenden Namen und ist ziemlich berühmt. Das Ago MV gefahren ist bedeutet nicht das er nicht hin und wieder eine Aermacchi benutzte, Mike Hailwood fuhr an den TT-Meisterschaften auch eine Triumph Trident. Im übrigen ist bekannt das Aermacchi Harley-Davidson unter diesem Namen bereits seit 1958-60 die Scrambler produzierte (je nach Quelle). Vergleiche z.B: Wamax.at → Markenmuseum.de. Siehe auch → Wikipedia-Aermacchi, das Datum wird auch dort verschwiegen weil es einfach schwer ist den genauen Zeitpunkt zu ermitteln. Tatsache ist, dass es ein wichtiger Bestandteil der Geschichte von HD ist dem oft ein gesondertes Kapitel gewidmet wird. HD erwarb anteile an Aermacchi wegen deren technologischen Vorsprungs aus dem Flugzeugbau. Was ein genialer Schachzug war und nicht unwesentlich zum Erfolg beigetragen hat. Sieh dir mal die V-Bremse an. Eine Innenbelüftete Doppel-Duplex Bremse. Ich hab sogar extra eine Grossaufnahme dieser Bremse gemacht, da ich das noch nie gesehen habe bei einem Bike aus den Sechzigern.

Innenbelüftete Doppel-Duplex Vorderrad-Bremse der Aermacchi Werksrennmachine von 1968

Gamemaster669 (Diskussion) 02:24, 20. Nov. 2013 (CET)

„Renault-grau“

Was ist „Renault-grau“? --Thornard ^Diskussion 13:29, 3. Mai 2015 (CEST)

Die Farbe die Renault bei seinen Modellen einführte. Mehrfach belegt. -- Beademung (Diskussion) 13:45, 3. Mai 2015 (CEST)

Das ist mir doch auch klar. Aber es wäre sinnvoll dies im Artikel zu erwähnen. Die Bezeichnung kommt nur in einer Tabelle vor und dies ohne Kommentare. Warum benutzt HD eine Farbe von Renault. Das finde ich beim ersten Lesen nicht soooo einleuchtend. Gibt es vielleicht dazu einen Artikel oder Quellen, die man verlinken könnte. Wie sieht denn Renault-Grau aus? --Thornard ^Diskussion 15:34, 3. Mai 2015 (CEST)

Rafferty gibt "Renault-Grau" an [2], und hier ist Renault-Grau [3]. -- Beademung (Diskussion) 17:53, 3. Mai 2015 (CEST)

gab es einmal einen zweisitzigen (hintereinander)Beiwagen? ich erinnere mich als jugendlicher ca 1950 so etwas gesehen zu haben. danke für eine antwort. Robert (nicht signierter Beitrag von 188.23.109.187 (Diskussion) 14:41, 20. Nov. 2015 (CET))

Milwaukee Eight

"Im Gegensatz zu seinen Vorgängern verfügen diese Motoren über eine Wasserkühlung" .. Das stimmt so nicht, denn die direkten Vorgänger der großen "Achter" waren die großen Tourer-Twincam und die waren ebenfalls wassergekühlt. Was die Kühlung angeht, hat sich eigentlich nichts geändert: "Kleine" Motoren sind luftgekühlt, "Große" Motoren sind wassergekühlt (Twincooling) (nicht signierter Beitrag von 46.244.187.67 (Diskussion) 21:00, 2. Okt. 2016 (CEST))

Das solle man sich mal näher anschauen. --Gamemaster669 (Diskussion) 19:29, 7. Nov. 2019 (CET)

De Dion-Bouton Einzylindermotor

Ich arbeite an einem Artikel über den de Dion-Bouton Einzylindermotor (Service). Dabei bin ich über diese Aussage im hiesigen Artikel gestolpert: Emil Krüger (Emil Krueger), ein eingewanderter Deutscher der in Frankreich bei De Dion-Bouton gearbeitet hatte, soll darüber hinaus Konstruktionszeichnungen des De Dion-Bouton-Motors zur Verfügung gestellt haben. Das klingt nicht gerade so, als ob die Pläne mit Wissen von DDB weitergegeben wuorden sind. Ist das also so zu verstehen, dass der erste H-D Motor bei DDB "geklaut" wurde? Leider ist auch Harley-Davidson Modell 1 diesbezüglich nicht erhellend; bei Les Archives Moto steht jedoch klipp und klar, dass sogar ein DDB-Motor verwendet wurde.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 20:52, 29. Jul. 2017 (CEST)

Hallo Chief, das scheint eine Jahrhundertaufgabe zu werden. Selbst das Genie der damaligen Zeit, Oscar Hedstrom, (klaute wohl bei Emil F. Hafelfinger), verbesserte anfangs nur den Dion-Bouton-Motor. Wie dem auch sei, von HD-Firmenseite wird sicher keine Aufklärung kommen und Herbert Wagner drückt sich leider um eine klare Aussage - HD scheinen gute Anwälte zu haben ;-) -- Beademung (Diskussion) 11:42, 30. Jul. 2017 (CEST)

Irrige Aussage

Harley-Davidson verkaufte weltweit 247.625 Motorräder, der stärkste Markt ist nach wie vor die USA mit 160.477 verkauften Einheiten (Stand 2012).[7] Hört sich an wie die Gesamtproduktion seit Firmengründung. Sollte es nicht heißen 2012 verkaufte HD ....? -- Olbertz (Diskussion) 19:22, 26. Jun. 2018 (CEST)

Es fehlt ...

...ein Abschnitt über die Fertigungswerke weltweit. Gerade auch vor dem Hintergrund der momentanen Handelskrieg-Fechteileien um Stahlimportzölle, um die EU-Strafzölle.

Zitat SPIEGEL online 26.6.18:

"Harley-Davidson steht ohnehin in der Kritik, weil in Kansas City eines der zwei amerikanischen Endmontagewerke vor dem Aus steht. Gewerkschafter klagen darüber, dass die Arbeiter die Verlagerung ihrer Jobs nach Thailand vorbereiten. Die Werksschließung wurde allerdings schon im Januar beschlossen - kurz bevor Motorräder auf die EU-Liste für mögliche Vergeltungszölle kamen.

Harley-Chef Levatich erklärt den Schritt mit "Überkapazitäten": Schon in der vorigen großen Krise 2008 habe Harley-Davidson ein Werk geschlossen, mit Investitionen andernorts seine Kapazität aber auf dem 2006 aufgestellten Rekordwert von 370.000 Motorrädern jährlich gehalten. Doch damals erreichte der Absatz seinen Gipfel, in den vergangenen Jahren ging es beinahe stetig abwärts. In diesem Jahr rechnet das Unternehmen mit 231.000 bis 236.000 verkauften Motorrädern weltweit - weniger als noch vor zehn Jahren allein in den USA.

In Europa selbst ist übrigens nichts von Werksplänen bekannt. Harley-Davidson montiert in Brasilien, Indien und Australien, im Aufbau ist die Produktion in Thailand. Aus all diesen Ländern werden Motorräder bei der Einfuhr in die EU weiterhin mit sechs Prozent verzollt, für Indien gilt ein vergünstigter Satz von 2,5 Prozent. Kaum noch Gehör findet Levatich mit der Aussage, das US-Hauptwerk in York, Pennsylvania, werde gleichzeitig ausgebaut. Vielleicht reicht es noch für eine Erfolgsmeldung von Trump, wenn sich die beiden zum Krisengespräch treffen."

Daraus mal dreivierfünf Zeilen verdichten. Vorschlag:

Harley-Davidson betreibt Fertigungswerke in mehreren Ländern,

• USA, in York (Pennsylvania), Milwaukee und Kansas
• Brasilien
• Indien
• Australien
• Thailand, wird aufgebaut (Stand Mitte 2018)

Dann sollte man noch aufzählen, wo Harley früher fertigte. (Ich keine Ahnung.)

Frühere, mittlerweile aufgegebene Werke bestanden in

• ...
• ...

- AxelKing (Diskussion) 23:01, 26. Jun. 2018 (CEST)

Enzyklopädie

Dies ist eine Enzyklopädie, keine Verkaufs-Schrift, kein Fan-Blog usw. Siehe auch WP:WWNI. Unter dem Aspekt habe ich erst einmal (nur) eine Quellen-Warnung eingefügt. --Edoe (Diskussion) 23:04, 30. Okt. 2018 (CET)

Quellen-Baustein

Hallo Edoe, ich habe seit Längerem mal wieder in den Artikel Harley-Davidson geschaut und Deinen Kritikbaustein gesehen. Zu welchen Abschnitten vermisst Du die Quellenangabe oder die Einzelnachweise? Ohne diese Information nutzt der Hinweis nichts. Auch Deine Belehrung auf der Diskussionsseite hilft nicht weiter. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:38, 22. Mär. 2019 (CET)

Hallo Spurzem, es geht um eine oft bewertende, unsachliche Sprache, die durch Quellen nicht belegbar ist - exemplarsich:

'Die Konstrukteure legten großen Wert auf Stabilität und Qualität, was den Maschinen den Ruf von zuverlässigen Alltagsgeräten einbrachte.'

'Das Modell 7D von 1911 sollte den Durchbruch für Harley-Davidson bedeuten'

'Die Ursprünge der Touring Baureihe sind schwer zu fassen, da Harley-Davidson Motorräder schon früh für große Reisen eingesetzt wurden. '

'Harley-Davidson wurde, gerade weil der Hersteller Retro-Motorräder mit der Technik der 1940er Jahre anbietet, endgültig zur Kultmarke .. Für Harley-Käufer, deren Durchschnittsalter bei 47 Jahren (2006) liegt, sind es nicht einfach nur Motorräder, sondern Kunstwerke.'

--Edoe (Diskussion) 01:36, 29. Mär. 2019 (CET)

Damit kommen wir der Sache näher. Manches Kritisierte sind Dinge, die der Wikipedia-Autor für so selbstverständlich und für jedermann nachvollziehbar hält, dass er keine Belege glaubt bringen zu müssen. Andererseits sind es zum Teil Aussagen, die wegen dieser Selbstverständlichkeit weggelasen werden könnten. Was mich in den angeführten Beispielen unter anderem stört, ist auch die „Sollte-Floskel“. Wer legte denn fest – wenn wir es wörtlich nehmen –, dass das Modell von 1911 den Durchbruch „bedeuten sollte“? Einiges wie das Streben nach Zuverlässigkeit oder die Einschätzung als Kunstwerk ließe sich wahrscheinlich anhand von Motorradzeitschriften belegen, aber das wäre dann auch nichts anderes als die perönliches Meinung von Harley-begeisterten Mitarbeitern der jeweiligen Verlage. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:05, 29. Mär. 2019 (CET)

Richtig, das klingt eben oft schon nach Pressearbeit, und schadet damit auch ein wenig dem Ruf dieser Enzyklopädie. Tut der Sache auch einen Bärendienst.

Das Satz für Satz zu ändern wäre viel Arbeit, daher habe ich den Baustein hineingesetzt. --Edoe (Diskussion) 22:25, 29. Mär. 2019 (CET)

Was soll der Baustein bezwecken, nur die Leser darauf hinweisen, dass einiges nach Werbung klingt? Wenn ja, müsste er anders formuliert sein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:32, 29. Mär. 2019 (CET)

Er könnte den ggf. bezahlten Autoren dieses Werks einen Anlaß liefern, bei ihrem Auftraggeber noch einmal ein Budget einzuwerben, um den Text 'enzyklopädischer' neu zu formulieren. Damit wäre allen gedient :-) --Edoe (Diskussion) 22:41, 30. Mär. 2019 (CET)

Wie kommst Du zu dieser Unterstellung; hast Du Belege oder zumindest einen Anhaltspunkt dafür? Ich würde eine solche Aussage nicht wagen, auch nicht mit Smiley dahinter – nach dem Motto: Im Spaß gesagt, aber (vielleicht doch so ein ganz klein bisschen) ernst gemeint. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:54, 30. Mär. 2019 (CET)

Der Smiley weist darauf hin, dass es eine hypothetische Variante ist - und auch wenn du eine andere annimmst, ist die Folgerung die gleiche > der Artikel sollte verbessert werden - etwa indem Quellen für die Bewertungen angeführt werden. Weiterhin: Ich habe diese Quellen nicht. EOT für mich. --Edoe (Diskussion) 03:14, 31. Mär. 2019 (CEST)

Umsatzrückgang, Gewinneinbruch

Gewinn bricht um 94 Prozent ein (9% Umsatzminus) --94.114.117.32 22:05, 29. Jan. 2019 (CET)

Struktur Schwächen

Hallo dieser Artikel hat bereits seit 2014 bedeutende strukturelle Schwächen (siehe Portal Diskussion:Auto und Motorrad/Archiv/2014#Artikel Harley-Davidson). Die Wikibu Bewertung zeigt lediglich 5 von 10 Punkten. Eine Besucherzahl von 482 (im Letzten Monat) verdeutlicht die Wichtigkeit des Artikels im Portal:Auto und Motorrad. --Gamemaster669 (Diskussion) 10:34, 5. Nov. 2019 (CET)

@Gamemaster669: Alles schön und gut, wahrscheinlich auch richtig. Aber ganz konkret: Was ist falsch in dem Artikel? Wenn Du es weißt und vor allem, wenn Du weißt und belegen kannst, wie es richtig ist, berichtige die Fehler oder kommentiere aus, was Dir begründet zweifelhaft erscheint. Mit diesen Meckerbausteinen am Anfang eines Artikels ist erfahrungsgemäß nichts oder nur sehr wenig zu erreichen. Gruß -- Lothar Spurzem 10:42, 5. Nov. 2019 (CET)

Splitstream

Im Artikel heißt es: „Die neu gestaltete Verkleidung erhielt einen Splitstream-Luftkanal, …“ Der Begriff „Splitstream“ kommt bislang nur in zwei weiteren Wikipedia-Artikeln vor, scheint also nicht allzu geläufig zu sein. Lässt sich nicht auch auf Deutsch sagen, dass ein neuartiger (?) Luftkanal den Luftstrom teilt? Oder bedeutet Splitstream etwas anderes? -- Lothar Spurzem 11:00, 6. Nov. 2019 (CET)

Dann scheint es keine Grosse Sache zu sein, habs schon gehört, aber frag mich nicht in welchem Zusammenhang. Mal auskommentieren würde ich sagen. Man kanns ja später recherchieren. --Gamemaster669 (Diskussion) 19:26, 7. Nov. 2019 (CET)

Boxermotor

In einer Bildunterschrift steht: „W-Sport mit längsliegendem Boxermotor (1919–1923)“ Allgemein wird die Einbaulage eines Motors nach der Lage der Kurbelwelle zur Fahrtrichtung benannt. Demnach ist der im Bild gezeigte Motor quer eingebaut. -- Lothar Spurzem 12:39, 6. Nov. 2019 (CET)

Gutes Auge Spurzem, das hätte ich nicht auf den ersten Blick gesehen. ist korrigiert. --Gamemaster669 (Diskussion) 19:24, 7. Nov. 2019 (CET)

Flathead und Knucklehead

Die Begriffe Flathead und Knuckelhead sollten im Artikel kurz erläutert werden. Beim Flathead kann ich zwar darauf kommen, dass der Zylinderkopf flach ist, weil es keine hängenden, sondern seitlich stehende Ventile gibt. Beim Knucklehead wird es aber schwieriger, zumindest für mich. -- Lothar Spurzem 12:50, 6. Nov. 2019 (CET)

Die Beiden Motoren sind in der Tat schwach beschrieben, das reicht gerade mal für die Geschichte. Mir persönlich wäre es am Liebsten wenn die beiden Themen Motorradentwicklung und Motorenentwicklung in eigene Artikel ausgelagert werden. Behalten kann man dann Modelle usw. Das Thema Motoren und Modelle kann in der Geschichte übersichtlich dargestellt werden. z.B Zitat aus dem Artikel: ... 1929 stellte Harley-Davidson mit dem Modell D ein neu konstruiertes Motorrad vor. Die Schwinggabel (Sager-Cushion-Gabel) wurde durch die Springergabel ersetzt und es wurden erstmals Trommelbremsen vorne und hinten eingebaut. Der V-Motor, der unter der Bezeichnung Flathead (Motor) bekannt wurde, war eine seitengesteuerte Variante, die Harley-Davidson in verschiedenen Variationen, in grossen Stückzahlen für das Militär produzierte .... Die genauen Merkmale kenne ich nicht auswendig. Untenliegende Nockenwelle und stehende Ventile wenn ich mich richtig erinnere. Wann sie die Hydrostössel eingeführt haben ist auch nicht angegeben. Spätestens beim Evolution Motor, ich denke aber Früher. --Gamemaster669 (Diskussion) 19:14, 7. Nov. 2019 (CET)

Allgemeine QS

Sorry aber mir sind derart viele Ungereimtheiten in diesem Artikel aufgefallen, dass ich davon ausgehen muss, dass der Hauptautor lediglich aus einem Buch (falsch) abgeschrieben hat. Ich werde daher jeden einzeln Satz des Artikels genau auf seine Richtigkeit prüfen und jedes Wort das nicht belegt und den Ansprüchen eines Motorradmechaniker (EFZ) nicht gerecht wird, löschen oder überarbeiten. Ich kann aber nicht garantieren, dass ich selbst die Geduld aufbringen kann, die richtigen Angaben mit Belegen zu untermauern. PS. kein Mechaniker würde jemals behaupten das ein 2-Zylinder Motor aus den 50er (mit 4-Ventilen) 4 Nockenwellen verbaut gehabt hätte, das ist einfach nur lächerlich. Ich habe solche Motoren schon zerlegt und neu aufgebaut, aber die Belege für die genaue Aufbauweise könnte ich erbringen, der Zeitaufwand ist mir aber einfach zu enorm. --Gamemaster669 (Diskussion) 05:20, 9. Nov. 2019 (CET)

Das ist wohl eine Frage der Zählweise – wie bei den Sechzehnventilern mit vier Zylindern. -- Lothar Spurzem 10:33, 9. Nov. 2019 (CET)
PS: Mercedes-Benz zählte zum Beispiel so. -- Lothar Spurzem 10:45, 9. Nov. 2019 (CET)

Layout

Die neuerdings links eingesetzten kleinen Tabellen und die dadurch verursachten großen Lücken im Textbild sehen schlimm aus. Lässt sich stattdessen nicht eine breite Tabell mit mehreren Spalten bilden? -- Lothar Spurzem 00:31, 10. Nov. 2019 (CET)

Eben genau nicht. Die Darstellung auf Mobilgeräten war echt schlecht. Die optimale Tabellenbreite für Handys ist derzeit 320px. Desshalb bekommt jedes Modell eine eigen Tabelle und eine separate Beschreibung und rechts ein entsprechendes Bild. Die Abstände sollen nicht mit Breiten Tabellen sonder mit nützlichem Text gefüllt werden. --Gamemaster669 (Diskussion) 01:15, 10. Nov. 2019 (CET)

Das ist es ja: mit nützlichem Text füllen. Auf meinem Monitor sind es „Löcher“ von 20, 6, 5, 4 und 6 cm, die darauf warten, mit Text gefüllt zu werden. Im Moment sieht es scheußlich aus. Es mag aber sein, dass es auf mobilen Geräten anders ist, was ich mir aber nicht vorstellen kann. -- Lothar Spurzem 01:32, 10. Nov. 2019 (CET)

Optimierung für ein gewisse Darstellung muss die App oder der Browser besorgen. Nicht die Autoren mit Wikisyntax. Hier kann die Mediawiki-Entwicklung weiterhelfen. Eine Tabelle macht Sinn um Werte zu vergleichen. --Thornard ^Diskussion 21:39, 13. Jun. 2020 (CEST)

Modele

Also erstens fehlt das Model Limewire das seit bald einem Jahr im verkauf ist und hier noch als Prototyp geführt wird. Zweitens würde ich vorschlagen das jede Harley auch einen eigenen Artikel bekommt. Wir haben so unendlich viele nebensächliche Artikel in der Wiki. Drittklassige Tischtennisspieler, zweitklassige Fussballspieler aus karibischen Zwergstaaten, Spielerinnen der zweiten Liga im deutschen Softball (wo jeder der den Sport ausübt in der Bundesliga ist) und Schülerbands ohne Ende und dann verstecken wir hier die Fatboy oder Softail irgendwo mit 5 Sätzen im Harly Artikel. :) Finde ich ein wenig albern muss ich sagen :) Das man da 10-20 extra Artikel für eine derart bekannte Motorradmarke nimmt kann doch nun wirklich nicht zuviel verlangt sein. Jedes Kind kennt Harley --Ninette8 (Diskussion) 09:22, 11. Mär. 2020 (CET)

Ja, sehe ich auch so. --Thornard ^Diskussion 21:40, 13. Jun. 2020 (CEST)

Drehzahl

In einigen Tabellen steht 'Drehzahl'. Ist das die maximale Drehzahl oder die Drehzahl bei maximaler Leistung? --Thornard ^Diskussion 21:42, 13. Jun. 2020 (CEST)

Baureihen

Beim Abschnitt Softail vermisse ich das Modell "Custom" (FXSTC), das wurde bis in die frühen 2000er Jahre gebaut. Hodsha (Diskussion) 16:10, 1. Mär. 2021 (CET)

Wer weiß, wie sich das Modell nennt, darf die Fotos einfügen. Sciencia58 (Diskussion) 01:11, 29. Mär. 2022 (CEST)

Bei den Baureihen vermisse ich den "Fat Bob". Das schwarze ist eine "Fat Bob 107". Es gibt auch eine Fat Bob 114". Könnte mal jemand von den Motorradexperten das im Artikel ergänzen? Sciencia58 (Diskussion) 08:36, 3. Mai 2022 (CEST)

Allgemeinverständlichkeit

@Glänzender Rabe: Seit einer geraumen Weile versuche ich den neuen großen Beitrag mit den Vergleichen von Indian und Harley-Davidson zu lesen und zu verstehen.

• Jetzt hänge ich aber an folgendem Satz fest: „Er präsentierte eine sogenannte ‚Protosportster‘ als Prototyp, indem er auf den unveränderten Motorblock auf die über den Nockenwellen befindlichen Rollen-Stössel – statt vier auf den Ventilschäften („Seitlich“: „SV) stehenden Ventilen - wie beim Einlassventil des IOE-Konzeptes vier Stösselstangen stellte, die über auf dem Zylinderkopf gelagerte vier Kipphebel die Steuerzeiten der Nockenwellen auf die vier nun im Zylinderkopf hängenden Ventile übertrugen.“ Bei einigen anderen Sätzen hoffe ich, dass es mir gelungen ist, sie zu ordnen und zu straffen, aber hier schaffe ich es nicht. Was soll dieser Satz sagen? Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:18, 28. Nov. 2022 (CET)
• Hier ein weiterer Satz, den wahrscheinlich nicht nur ich mehrmals lesen muss, um ihn vielleicht zu verstehen: „Daher tauchte das Konzept der Protosportster auch erst mit dem Modell ‚XL‘ ab Modelljahr 1957 in der Serie auf, da mit dem bis auf Zylinder und Köpfe baugleichen K-Konzept mit physikalisch bedingt geringer Leistung bei hohem Verbrauch benachteiligtem Flathead-Top End gegen die alle mit leistungsstarken OHV-Motoren antretenden englischen Paralleltwinbauweise kein Kraut mehr gewachsen war.“ -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:38, 28. Nov. 2022 (CET)
• Auch interessant: „Aus diesen Gründen wurde das Flatheadkonzept mit den einzigartigen vier unterliegenden Nockenwellen auch in der ab Modelljahr 1937 auf das Niveau der neuen Premiumbaureihe Knucklehead gebrachten kleinen (Modell „W“) und mittleren Baureihe (Modell „U“) weiterverwendet, indem eine Druckumlaufschmierung nach dem System ‚Trockensumpf‘ die völlig veraltete Frischölschmierung analog zum Zweitaktmotor ersetzte sowie ein insbesondere in Kurven verwindungssteiferer Doppelschleifenrahmen den bisherigen noch immer fahrradartigen Einschleifenrahmen.“ Das liest sich so, als hätten neuere Zweitakter Trockensumpfschmierung. Ist das so? Und könnte man statt „Druckumlaufschmierung nach dem System ‚Trockensumpf‘“ nicht einfach „Trockensumpfschmierung“ schreiben? Was haben im Übrigen Motorschmierung und Rahmen miteinander zu tun? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:08, 28. Nov. 2022 (CET)
• Toller Satz mit ziemlich genau 100 Wörtern: „Die mittlere Baureihe ‚Modell U‘ war insbesondere den in breiten Kundenkreisen und insbesondere bei der Polizei gepflegten Vorbehalten gegenüber der OHV-Technik geschuldet, wird bei dieser doch der Ventilschaft von einer unvermeidlich bogenförmigen Bewegung der Kipphebelspitze niedergedrückt, sodass sich das Problem des Knucklehead mit hochbelasteten Stößeln auch hier wieder manifestierte: die hohen Seitenkräfte auf den Ventilschaft führen zum ovalen Verschleißbild der eigentlich zylindrisch exakt geführten geradlinigen Ventilführung und überträgt die damit mögliche seitliche Ausweichbewegung des Ventilschafts auf den dadurch verkantet auf den Ventilsitz im Zylinderkopf aufsetzenden Ventilteller, was ab einem bestimmten Verschleißzustand diesen abscheren lässt und zu großen Zerstörungen im Zylinderkopf führt.“ Ich frage mich, wie interessant oder auch informativ er für die Leser sein könnte. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:18, 28. Nov. 2022 (CET)

  Mindestens liefert der Passus eine scharfe Warnung an alle geldhaltigen Boys, die sich mal für Papis dritte Jugend eine der begehrtesten Harleys anlachen wollen. Denn eine korrekte Sanierung einer abgerittenen Knucklehead ist "nicht ohne". Bei Knuckleheads wird - mit in Dollarzeichen rotierenden Pupillen - auch einiges an Schrott gehandelt, und man wartet teils auf den einen Doofen, den es braucht, um den giga Taler zu machen, indem man ihm zu völlig überhyptem Preis eine Mistschaukel andrehen kann. Bogengängige Stößel kannte man übrigens auch bei Bugattis. Der klassische Bugatti-Renner Typ 35 der 1920er Jahre hat sie, Reihenmotor, DOHC, mit Bogenstößeln... Böse Wikinger werden nun einwenden: "Wikipedia ist keine Oldtimer-Kaufberatung." Daher hier in die Disku. - AxelKing (Diskussion) 02:33, 6. Dez. 2022 (CET)

Begriffsklärung

Im Artikel ist von einer „Me Too“–Lösung die Rede. Was ist darunter zu verstehen. Lässt es sich im Text kurz erläutern und durch ein für jedermann verständliches Wort ersetzen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:20, 28. Nov. 2022 (CET)
Was ist unter dem „Launch des Knucklehead“ zu verstehen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:28, 28. Nov. 2022 (CET)

manches weiß der geier, vieles weiß der rabe. werbetexterdeutschliche sprache ;o) --Designkritik (Diskussion) 19:55, 28. Nov. 2022 (CET)

"Launch" bedeutet "Herausbringen" - von etwas Neuem. Ein Begriff aus der Fliegersprache. Etwas hebt ab vom Boden (der Entwicklung) und beginnt zu fliegen (im Verkauf draußen in der Welt). Man kann auch "Modell-(Neu-)Vorstellung" schreiben. Nur Mut. - AxelKing (Diskussion) 02:36, 6. Dez. 2022 (CET)

Knievel prepares for the Snake River Canyon jump. Wer hat den längsten... Kragen?!

mut tut zwar meistens gut, aber nur wissen schafft gesunde neugierde. launch (etym ursp: lanze) ist wohl weniger aus der "fliegersprache" bekannt, als mit raketenabschusstechnik verwandt. weniger gebräuchlich auch noch für das wassern von schnellbooten. aber um schwere, fette schweine ("hogs", "garbage wagons") in den weltraum, resp "den markt", zu schießen, eher tollpatschig. nicht mal dem über-mutigen evel knievel wäre sowas eingefallen. statt zu seiner hd xr750 griff er dann doch lieber gleich zur rakete. werbefuzzi-denglisch in einer dt enzykolpädie (ha, diesen freudschen tippo lass ich mal so stehen)? aber spaß beizeiten: die grenze zwischen (achtung: nicht persönlich gemeint!) mut und dummheit (= ausuferndem übermut) ist bekanntermaßen ein schmaler "river" ;o) --Designkritik (Diskussion) 14:34, 18. Dez. 2022 (CET)

P.S.: da man in der ae umgangssprache unter "knucklehead" ja auch "dummkopf" versteht, wäre die naheliegendste übersetzung von "launch of a knucklehead" der "abschuss eines dummkopfs". wenn das damit gemeint gewesen sein sollte, würde es ja dann passen. --Designkritik (Diskussion) 14:45, 18. Dez. 2022 (CET)