Diskussion:Hentai
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[Quelltext bearbeiten]Netter Beitrag. Den Satz "Erotische Anime wurden im Westen paradoxerweise durch Perversion schon früh salonfähig und haben ihren Ruf beibehalten, auch nachdem reinrassige Manga-Pornos im Westen Einzug hielten." finde ich jedoch miss- bzw. unverständlich. Grüße SemiKondukator 12:37, 12. Apr 2005 (CEST)
Tradition
[Quelltext bearbeiten]hat damit nichts zu tun. Auch im europäischem Raum gibt es seit je her gezeichnete Bilder mit pornografischem Inhalt. Ist also nicht explizit asiatisches. Bitte These belegen, oder umschreiben.
Zu lesen ist: "Darunter fallen zum einen im für japanische Anime „typischen“ Stil gehaltene Pornographie, zum anderen pornographische Darstellungen von bekannten Figuren aus Comics, Zeichentrickfilmen oder Videospielen; ursprünglich stammten diese ausschließlich aus japanischen Vorlagen (z.B. Sailor Moon)." Wie Du siehst sind hier explizit Figuren aus Comics, Zeichentrickfilmen etc. gemeint, was nur sehr bedingt etwas mit der europäischen Version von gezeichneter Pornographie zun tun hat. MfGPsyccoPunk 10:13, 27. Dez. 2007 (CET)
Anteil von Hentai am Gesamtmarkt
[Quelltext bearbeiten]>Hentai-Manga machen in Japan ca. 25 % des Manga-Gesamtangebotes aus.
Auf welche Quelle stützt sich diese Zahl? Kommt mir recht groß vor ... --X7Hell 22:39, 29. Jun 2004 (CEST)
Japanischer Wikipedia-Eintrag
[Quelltext bearbeiten]Hier mal die Übersetzung zu Hentai aus der japanischen Wikipedia mit einem Übersetzungstool, auch wenn sie nicht perfekt ist, sollte man sich doch am verständlicheren Teil halten. Von pervers steht dort eigentlich auch nichts:
Metamorphosis sexual desire
Metamorphosis sexual desire (the side the consequence which wants it is good, metamorphosis omits generally), the word which shows the fact that it is not general taste sexually. Usually it is the person and in the psychological state where sexual excitation is remembered, vis-a-vis the appearance and the kind of circumstance which do not cause sexual excitation. Or, to being abnormal raw, it is the person and the circumstances which are attached to characteristic. H (etching) with the word which is said was born from the initial of HENTAI.
In the English sphere, "hentai"
Attendant upon the overseas advance of the cartoon animation of Japan, it reaches the point where also extreme 18 prohibited cartoons 18 prohibited animation of sex description are known, mainly in the English sphere as as the language to which Japanese, hentai points to one genre of cartoon animation it is used. Japan make which especially has open description sexually (or foreign make the Japanese design is imitated) the word which points to animation and cartoon and the game work. Furthermore if コスプレ, original news item the Japanese animation and cartoon and the game etc. there are times when it is included in this. AshSert
- Ich studiere Japanologie im 10. Semester und kann den japanischen Wikipedia-Eintrag auch ohne Übersetzungstool lesen, und daher auch tatsächlich verstehen. Glaub, mir in Deutschland kennt sich keiner so gut mit diesen Wörtern aus wie ich. Siehe auch meinen Otaku-Eintrag. Wäre nett, wenn du den Artikel jetzt so lassen würdest. X7Hell 15:33, 26. Jul 2004 (CEST)
Entwicklung des Genres
[Quelltext bearbeiten]Bin dafür, den Eintrag komplett zu löschen. Die anderen ergänzten Aniki-Einträge sind ja sinnvoll und soweit in Ordnung, aber dieser spezielle Abschnitt ist komplett falsch.
- Hentai-Anime verdanken ihre Entstehung der wechselnden japanischen Gesetzgebung. Lange Jahre war jede Form der Pornographie verboten und es durften vor allem keine Geschlechtsorgane gezeigt werden.
Pornographie, d.h. obszöne Darstellungen, sind immer noch verboten. Geschlechtsorgane dürfen nicht detailiert und realistisch dargestellt werden, genausowenig wie Penetration. Sie müssen entweder verdeckt werden, mit Balken oder Mosaik, oder vereinfacht dargestellt werden, also z.B. nur die Silhouette eines Penis.
- ...was, soweit ich weiß, auch einer der Gründe dafür ist, dass man viele von diesen Tentakel-Hentais findet. Ein geschickter Schachzug, um die Darstellung eines Penis zu vermeiden. Sollte meiner Meinung nach zumindest irgendwo erwähnt werden. - unsigned 15:40, 14. Jul 2006
Wenn ein Porno in dieser Form zensiert ist, also mit Mosaik und ähnlichem, ist er erlaubt. Weil Porno dem Namen nach verboten ist, wird er aber anders genannt, Pornofilme heißen Adult Videos, Pornohefte Ero hon. Das führt dazu, daß was nach unserem Empfinden pornographisch ist, in Japan Erotika heißt.
- Dies umgingen die Schöpfer des Hentai-Genres, indem sie die weiblichen Akteure mit Monstern und deren Tentakeln (keine menschlichen Geschlechtsorgane!) kopulieren ließen.
Ein Tentakel muß nicht zensiert werden (das Eindringen des Tentakels in eine Vagina aber schon!), was ein Grund dafür sein mag, Tentakel auftreten zu lassen. Im Westen gehörten Tentakelfilme zu den ersten Vertretern von Ero-Anime, aber in Japan gab es davor schon ganz reguläre Sexszenen, die halt zensiert waren.
- Außerdem zeichneten sich die ersten Hentais durch sehr viel Gewalt aus. Man argumentierte gegenüber den Behörden, diese Filme seien ja gar keine Pornographie, sondern Horror-Filme.
Nein. Die ersten Porno-Manga, genannt Ero-Gekiga, enthielten viel Sado-Maso, aber keinen Horror. Sie waren außerdem sehr realistisch gezeichnet, mehr wie westliche Comics, keine großen Augen oder Kawaii Elemente. Die ersten Ero-Manga waren Lolikon-Manga, eher soft, und ohne Gewalt. Das Spektrum hat sich aber schnell erweitert, und auch Gewalt hielt Einzug.
- Später wurden die gesetzlichen Bestimmungen gelockert - so durfte immerhin Pornographie und damit der normale menschliche Geschlechtsakt veröffentlicht werden.
Die Bestimmungen wurden geändert, weil präpubertäre Geschlechtsorgane von der Zensur ausgeschlossen waren. Deswegen waren Lolikon-Manga weniger zensiert als die restlichen Erotkimaterialien. Um das zu vermeiden, wurde die Darstellung von Schamhaar (vorher verboten) erlaubt, und die Definition auf alle Genitalien erweitert.
Ansonsten, Porno in Japan wird deswegen immer härter, weil die Definition von obszön schwammig ist, und die Grenzen immer wieder herausgefordert werden.
- Das weiterhin gültige Verbot der Darstellung der Geschlechtsorgane umging man nun durch Verpixelungen oder schwarze Balken.
Umging man vorher schon, siehe oben.
- Etwas merkwürdig waren weitere gesetzliche Vorschriften, die die Darstellung von Schamhaar verboten, aber dort keine Verpixelung forderten - dies senkte das Alter der Charaktere in einigen Hentais drastisch.
Falsch. Es förderte den Erfolg von Lolikon-Manga vielleicht, aber auch nach der Gesetzänderung gehört Lolikon zu den wichtigsten Genres.
Die Fans verehren meistens junge Mädchen aus normalen Manga/Anime, wie z.B. Nausikaä, und setzen sie in Doujinshi in sexuelle Kontexte. Daher kommt das Lolikon-Genre, d.h. es ist nicht bloß die Ausnutzzung einer Gesetzeslücke, die schon lange nicht mehr existiert.
- Heute findet man jede Form der sexuellen Betätigung in Animes - seien es sanfte Softsex-Filme (Ecchi), lesbischer Sex (Yuri), Sex zwischen männlichen Charakteren (Yaoi) und sogar Vergewaltigungen.
Yaoi ist älter als Lolikon, und damit auch älter als Hentai. Erogekiga sind noch älter, aber entsprechen nicht unseren Vorstellungen von Hentai.
Yuri gab es ebenso schon sehr früh, Vergewaltigung auch.
Ecchi bedeutet in Japan nicht Softsex.
- Seit einiger Zeit ist auch die Notwendigkeit der Verpixelung abgeschafft, man diskutiert in Japan aber über eine Wiedereinführung.
Davon ist mir nichts bekannt. Unverpixelte Porno werden aber illegal vertrieben.
Da Manga in der Darstellung eher unrealistisch sind, gibt es dort aber Beispiele für gänzlich unzensierte Darstellungen, die nicht verboten wurden. Besonders Hermaphroditen-Manga sind oft völlig unsensiert, weil es diese in echt ja gar nicht gibt. -- X7Hell 09:49, 5. Aug 2004 (CEST)
- Dachte mir schon dass da Fehler im Text sind den ich von Aniki ergänzt habe. Ich kenn mich auf dem Gebiet nicht aus, und kann da eh nichts korrigieren. Wär nett wenn du das machst. -- Ninjamask 02:30, 6. Aug 2004 (CEST)
Liste berühmter Hentai-Videos
[Quelltext bearbeiten]Wie wäre es mit so einer Liste? Eine Vorstellung vom Genre bekommt man mmer am besten mit beispielen die alle ecken beleuchten. Außerdem würden mich historische Meilensteiene interessieren, welches war denn das erste Hentai-Video?
- Das erste Hentai-Video wäre noch vertretbar, ansonsten gilt: Wikipedia ist keine Videodatenbank. Was wären denn die Kriterien für ein "berühmtes" Video? Wie viele Videos soll die Liste umfassen? 10? 100? Nein, diese Daten gehören nicht in die Wikipedia, wenn, dann auf eine eigene Hentai-Seite, die dann vom Wikipedia-Artikel verlinkt werden kann. --rdb? 13:43, 25. Aug 2005 (CEST)
Wie wäre es mit ein paar Beispielbildern? ;) Nein, im Ernst, es reicht ja, wenn man, wie im Fall des englischsprachigen Artikel ein Foto zeigt, dass die Cover verschiedener Hentai-Hefte/Videos zeigt. Sonst können sich all die unschuldigen Menschen, die das Wort noch nie gehört haben, doch nichts darunter vorstellen. - unsigned
- Das erste Video wäre wirklich interessant, ansonsten bin ich gegen eine lange liste. Möglicherweise als link zu einer externen ressource.
- Wie könnte man soetwas denn unterschieden? Da gibt es doch viel zu viele Äras. Man müsste die erste Geschichte, das erste Bild, das erste Video, die erste DVD,... usw erwähnen. Wie weit will man denn da zurück gehen. IMO mag so eine Liste ja interessant sein, macht aber eher wenig sinn. - unsigned
Kriterien und Zeitspannen hin und her: Für eine Mangaart in diesem Ausmaß muss auch eine Liste her! Zumindest die 10 erfolgreichsten Hentaifilme (z.B. aus DVD-Verleihen, evtl. Kinos etc.) und den allerersten Hentaifilm sprich die ersten bewegten Bilder dieses Genres. MfG PsyccoPunk 10:19, 27. Dez. 2007 (CET)
Verständnisprobleme
[Quelltext bearbeiten]Im Abschnitt Verallgemeinerung steht Erotische Anime wurden im Westen paradoxerweise durch Perversion schon früh salonfähig. Was soll damit ausgedrückt werden? Je länger ich darüber nachdenke, umso weniger verstehe ich den Satz. Ich weiß nicht, welche oder wessen Perversion gemeint ist, was in diesem Zusammenhang paradox ist und auch der zeitliche Bezug (früh) bleibt unklar. Das sollte entweder komplett neu formuliert oder aus dem Absatz gestrichen werden.
Im Abschnitt Abgrenzung zu verwandten, im Westen gebräuchlichen Fachtermini steht jugendfreien P13-Version. Was ist eine P13-Version?
Im Abschnitt Öffentliche Wahrnehmung in Deutschland finden sich die Bescheibungen Speziell im deutschsprachigen Raum werden Anime auch heute noch häufig mit Hentai gleichgesetzt. und Im deutschen Sprachraum verknüpft man mit dem Begriff Manga einen nicht unerheblichen Erotik-Aspekt, manchmal auch schlicht Pornographie.... Beide Aussagen halte ich in dieser allgemeingültige Form für nicht zutreffend. Die Anzahl der Anime im Fernsehen und der Vielzahl von veröffentlichten Mangas für junge Leser spricht einfach dagegen.
Es wäre schön, wenn diese Unklarheiten ausgeräumt werden könnten, denn so wirft der Artikel fast mehr Fragen auf als er beantwortet und wirkt nicht ausgewogen. --Lyzzy 19:39, 27. Feb 2006 (CET)
- Nachdem auch nach einem Monat keine Reaktion auf diese Mängel erfolgte, habe ich den Abschnitt "Erotik-Aspekt von Mangas" unterhalb von "Öffentliche Wahrnehmung in Deutschland" entfernt, weil er an der Stelle unpassend und unverständlich war. Mir ist absolut unklar, was damit ausgedrückt werden sollte. --Lyzzy 21:18, 26. Mär 2006 (CEST)
Rechtliche Lage in Deutschland/dt.sprachigen Ländern?
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel hat ja den Wesen von Hentai bereits eingefangen, aber zur legalen Situation (Besitz, Verkauf, Altersfreigaben) wurden bislang noch keine Angaben gemacht. Beim Lolicon Artikel wurde zumindest erwähnt, dass Deutschland nicht zwischen fiktiver und reeller Kinderpornographie unterscheidet. Wie ist es mit Hentai im allgemeinen? -- --wintypes
Ohne hier Quellen anzugeben: Hentaivideos sind in jeder Videothek erhältlich. Und das in jeder Art und Weise, bis eben auf besagten Lolicon (was für mich eine fragwürdige injizierung ist, doch das woanders). Erkundigt man sich nach bekannten (oder weniger bekannten) Videos, wird man über Amazon ggbf. Ebay auch recht schnell fündig! MfG PsyccoPunk 10:22, 27. Dez. 2007 (CET)
Abschnitt Etymologie dringend überarbeiten oder Artikel neu gliedern
[Quelltext bearbeiten]Der Abschnitt Etymologie beschreibt leider nicht die Herkunft des Wortes und die Entwicklung der Bedeutung, sondern beginnt mit "Verallgemeinerungen", die an dieser Stelle schon strukturell fragwürdig sind, aber auch aus dem Zusammenhang gerissen erscheinen, geht dann in "Hang zu Euphemismen und Fremdwörtern" zu Vermutungen über die Entstehung des westlichen Gebrauchs über und endet beim "Missverständnis", einem Kuddelmuddel aus Etchi und Hentai. Insgesamt hier zuviel Text, teilweise unverständlich, teilweise fragwürdig, ohne Angabe entsprechender Quellen.
Eine neue Struktur des Artikels mit aussagekräftigen Überschriften und eine grundlegende Überarbeitung des gesamten Textes ist vermutlich die bessere Lösung, da an vielen Stellen der Eindruck entsteht, dass einzelne Informationen ohne inneren Zusammenhang aneinandergereiht sind. --Lyzzy 21:09, 26. Mär 2006 (CEST)
Bebilderung
[Quelltext bearbeiten]Die en:WP benutzt im Artikel dieses Bild (PD). Könnte es auch hier im Artikel sinnvoll verwendet werden? In unserem Artikel gibt es keinen Abschnitt zur Historie. Gruß, Sechmet Ω Bewertung 15:44, 14. Jul 2006 (CEST)
- Hab's eingefügt, mit einem neuen Abschnitt. Liebe Grüsse ~ Schattenpuppe //!?// 00:22, 8. Aug 2006 (CEST)
Irgendwie...
[Quelltext bearbeiten]...fehlen hier die Quellen, oder? :: [ デフクリス ] : [ Postfach ] : 15:24, 28. Nov. 2007 (CET)
...kam mir gerade der Gedanke, dass ja auch viele minderjährige Wikipedia benutzen. Wäre es da nicht sinnvoll eine Funktion einzubauen, mit der Bilder wie http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Hentai_-_yuuree-redraw.jpg&filetimestamp=20110716170257 erst nach Bestätigung angezeigt werden? Sowas wie die Spoiler-Funktion aus Foren? (nicht signierter Beitrag von 139.20.164.48 (Diskussion) 10:27, 12. Dez. 2011 (CET))
Sprachpflege
[Quelltext bearbeiten]Die Redewendung "sexuell explizite Darstellung" ist eine schlechte Übersetzung von "sexual explicit content". Zwar läßt sich "explicit" durchaus auch mit "explizit" übersetzen, richtig müßte es dann aber "explizit sexuelle Darstellung" lauten. Noch besser übersetzt man aber in diesem Zusammenhang "explicit" mit "eindeutig". Habe mir erlaubt das zu korrigieren.
Hentai-Artikel in die Manga (Anime) Kategorie?
[Quelltext bearbeiten]Gibt es einen sachlichen Grund, dass dieser Artikel nicht in den Kategorien Manga oder Anime auftaucht?
Viele Gruesse -- Ai24 23:37, 9. Feb. 2009 (CET)
- Ja den gibt es. Hentai ist ein Begriff der in Japan allgemein für unreine/perverse/abnormale Dinge verwendet wird. Im westlichen Kulturkreis versteht man darunter in erster Linie Manga und Anime mit sexuellen Inhalten, die über den Begriff Etchi hinausgehen. Er ist in seiner Ursprungsform jedoch nicht nur auf diese beschränkt und kann beispielsweise auch auf Pornographie angewandt werden. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 00:13, 10. Feb. 2009 (CET)
- o ja. denn bedenke Kinder sehen das Bild am oberen Abschnitt.
Das geht gar nicht!!! (nicht signierter Beitrag von 178.190.65.1 (Diskussion) 21:47, 18. Jan. 2012 (CET))
Reinrassige Manga-Porno
[Quelltext bearbeiten]reinrassige Manga-Porno - steht so im Artikel. Meine Frage, was soll das sein? Gibt es auch bastardierte Manga-Pornos? --92.72.232.34 21:04, 19. Feb. 2009 (CET)
Lol, ich hab's korrigiert. --Gabbahead. 23:44, 19. Feb. 2009 (CET)
- War bestimmt umgangssprachlich für Pornos ohne einbettende Handlung gemeint und wenig mit rassistischen oder familiären Hintergrund. Dennoch passt es nicht so recht ;-) -- ▪Niabot▪議論▪+/− 00:06, 20. Feb. 2009 (CET)
- Danke für die Änderung - ich hätte es ja selbst getan, doch der Artikel ist gesperrt -allem Anschein nach zu Unrecht(??)- für IPs. Schönen Tag noch! --92.72.232.34 12:24, 20. Feb. 2009 (CET)
成年コック bedeutet seinen kokku, was keinen sinn ergibt, es muss 成年コミック seinen komikku heißen (nicht signierter Beitrag von 93.246.46.12 (Diskussion) 15:37, 15. Feb. 2011 (CET))
Richtig, hab's geändert. -- Janquark (Diskussion) 15:18, 26. Apr. 2012 (CEST)
Nacktheit = Obsönität ?
[Quelltext bearbeiten]"Die japanische Auffassung von Obszönität unterscheidet sich recht stark von der anderer Kulturen. Selbst Animes für Kinder können unbekleidete Charaktere beinhalten, wie zum Beispiel in Sailor Moon, wo die Figuren während ihrer Verwandlung nackt gezeigt werden."
"von der der anderen Kulturen".
Welche "andere Kulturen" sind gemeint ? Bis auf arabische Staaten und bei den "westlichen Kulturen" die USA (allerdings dort ganz isoliert) fällt mir nichts ein, was diese Veralgemeinerung rechtfertigen könnte. Weder die Nord- noch Südeuropäischen Kulturen, lateinamerikanischen noch die asiatischen finden Nacktheit per se irgendwie obszön. (Über Afrika kann ich mir kein Urteil bilden). Auch bei uns kamen in den Kindersendungen oft nackte Kinder vor (beim Baden / beim Umziehen, etc. ) und es kamen nur wenige Leute auf die Idee so etwas obszön zu nennen. (Out of topic: Heute amüsiert es uns - in diesen obszönen Zeiten aufgewachsenen jungen Erwachsenen - daß in amerikanischen Serien der Familienfrieden zusammenbricht, wenn die 14 jährige Tochter beim Küssen erwischt wurde...) Pheenixen (Diskussion) 12:16, 15. Jul. 2012 (CEST)
Kinderpornographie?
[Quelltext bearbeiten]Viele "Hentai"-Bilder scheinen sehr junge Mädchen zu zeigen -- fallen diese Darstellungen nicht unter die entsprechenden Gesetze zur Kinder- und Jugendpornographie und müßten diese daher nicht verboten sein in Deutschland? -- Alexey Topol (Diskussion) 19:43, 25. Sep. 2013 (CEST) Nein, da dieses Schutzgestz nur verhindern will, dass Minderjährige zu sexuellen Handlungen gezwungen werden. Das bloße Zeichnen dieser Szenen ist erlaubt. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:E621:9C80:D94C:C2CA:F6B0:E4B (Diskussion | Beiträge) 22:22, 24. Mär. 2014 (CET))
- Auch wenn ich hier auf einen eigentlich etwas veralteten Beitrag antworte, wollte ich diese Aussage mit Blick auf strafrechtliche Folgen nicht so stehen lassen. Auch gezeichnete Kinderpornografie ist strafbar, sowohl die Veröffentlichung als auch der Besitz, grundsätzlich so wie bei "Realfilmen". Eine kleine Zusammenfassung in der WP findest du hier. ThorsZorn (Diskussion) 18:48, 18. Apr. 2016 (CEST)
Ihr liegt falsch
[Quelltext bearbeiten]Da Hentais sogut wie immer auf der Basis von ca. 15-18 Jährigen Menschen basiert kann man es eigentlich nichtmehr als Kinderporno bezeichnen (nicht signierter Beitrag von 79.251.106.105 (Diskussion) 13:23, 7. Apr. 2014 (CEST))
- Ist zwar ein alter Beitrag, aber ich möchte es trotzdem kurz kommentieren. Deutschland und Österreich gehören zu den wenigen (evtl. sogar einzigen?) Ländern, die zwischen Kinder- und Jugendpornografie unterscheiden. Zum Beispiel kennt das EU-Recht ausschließlich den Begriff der Kinderpornografie und legt hier die Altersgrenze bei 18 Jahren. Ebenso verhält es sich in den USA und in Japan, wie auch in den meisten anderen Ländern, siehe auch die UN-Kinderrechtskonvention – speziell Artikel 1 in Verbindung mit Artikel 34 –, die weltweit von fast allen Ländern ratifiziert wurde (pikanterweise nicht von den USA). Insofern ist die Darstellung im Artikel vollkommen korrekt. --Winof (Diskussion) 12:39, 26. Jan. 2022 (CET)
Bilder und Jugendschutz
[Quelltext bearbeiten]Da Wikipedia ja als Informationsplattform für alle Altersklassen, Religionen und Intressen gilt, sollte hier der Jugendschutz beachtet werden und Bilder und evtl. Videos mind. zensiert werden und evtl. Links auf jugendgefährdende Inhalte prüfen, bei Notwendigkeit als Quelle sollte mind. auf die Gefährdung hingewiesen werden. Bin übrigens normalerweise kein Fan von Zensur (aller RTL2 bei Animes {Insider}). Als Fachartikel darüber (u.a. über diesen Artikel): http://www.heise.de/newsticker/meldung/Lehrerverband-erzuernt-ueber-Porno-Links-in-Wikipedia-2214124.html mfG freundlicher Abiturient :) (nicht signierter Beitrag von 88.73.29.4 (Diskussion | Beiträge) )
- Nein, die Wikipedia ist keine Informationsplattform für alle Altersklassen, Religionen und Intressen. Sie ist eine Allgemeinenzyklopädie und für Kinder daher nicht in jedem Fall geeignet. Man findet hier eben das, was man sucht - auch mit entsprechender Bebilderung. Und wenn es dazu eine Kategorie oder Seite bei Commons gibt, wird diese auch verlinkt. Was sollte außerdem ein Hinweis auf "Jugendgefährdung" bewirken? Dass die "Zielgruppe" dieses Hinweises dann erst recht draufklickt? --Don-kun • Diskussion 12:42, 3. Jun. 2014 (CEST) p.s.: Das bei Heise ist auch kein "Fachartikel", sondern ein normaler Presseartikel.
- Ich kann mich hier meinem Vorredner nur anschließen. Die im Artikel beschriebene Problematik ist kein Problem von Wikipedia an sich, sondern ein ganz generelles Problem. Das Internet als Ganzes wurde nicht für Kinder als Informationsquelle geschaffen und ebensowenig ist es Wikipedia. Beide richten sich an ein ganz diverses Publikum mit verschiedensten Ansichten. Der Unterschied ist das zumindest Wikipedia das Ziel verfolgt die Sachverhalte in einer möglichst neutralen unabhängigen Weise verständlich darzustellen. Dazu gehört aber keineswegs ein Zuschnitt auf eine bestimmte Zielgruppe (z.B. Kinder, angehörige einer bestimmten Religion, ...). Das gilt weder für die Themenauswahl, noch für die Anforderungen die an den Leser gestellt werden. D.h. selbst inhaltlich sind die Artikel nicht so verfasst das sie z.B. kindgerecht wären. -- Nyabot :: 苦情処理係 :: aaw 17:26, 3. Jun. 2014 (CEST)
Ein Bild im Abschnitt „Zensur und Jugendschutz“ sollte passend dazu einen typischen Zensurbalken zeigen. Damit wäre gleichzeitig den Belangen von Personen entsprochen, die Vorbehalte gegen Bilder in der Wikipedia haben, die den Geschlechtsverkehr zeigen. --Kafka-kun (Diskussion) 00:27, 24. Feb. 2021 (CET)
- Ich schlage vor, das ähnliche Bild im Artikel durch dieses Bild (siehe rechts) auszutauschen, um damit die Benutzung von Zensurbalken enzyklopädisch zu illustrieren. Ich habe aus dem Bild eine verweissensitive Grafik gemacht. In das Bild sind nun Hyperlinks eingebettet. --Kafka-kun (Diskussion) 02:32, 26. Feb. 2021 (CET)
- Naja, das jetzige Bild illustriert nun gerade, warum es Jugendschutzprobleme gibt (und stand mal weiter oben, aber das kam nicht so gut an). Der dargestellte Zensurbalken ist auch nicht gerade typisch, also für das Thema Zensur an sich eher ungeeignet. --Don-kun • Diskussion 21:50, 26. Feb. 2021 (CET)
- Die schwarzen Zensurbalken sind nicht mehr typisch? Werden heutzutage nur noch, wie ich im Artikel las, sogenannte Computer-Mosaik-Effekte zur Zensur benutzt? --Kafka-kun (Diskussion) 02:55, 27. Feb. 2021 (CET)
- Ich glaub in der Form waren die nie typisch. Zensur äußert sich zum einen eher darin, dass es garnicht gezeigt wird. (wer sollte auch mit Balken zensierte Pornografie als solche konsumieren? Kann man gleich zur Erotik greifen) Zum anderen wird eher ästhetische oder pseudo-Zensur verwendet, die wenig bis garnichts versteckt: eben genannte Verpixelung, Verdecken und Symbolbilder, Minibalken, Auslassungen etc. Wobei wir uns dann teils schon im Übergang weg von Hentai hin zu Etchi befinden. --Don-kun • Diskussion 09:41, 27. Feb. 2021 (CET)
- Ich erinnere mich, früher Hentai-Mangas mit solchen schwarzen Zensurbalken gesehen zu haben. Gibt es legale Quellen für aktuelle, zensierte Hentai-Bilder? Ich kann bei meiner Recherche nur unzensierte Bilder finden. --Kafka-kun (Diskussion) 11:27, 27. Feb. 2021 (CET)
- Nein. Ich beziehe mich auch garnicht auf eigene Erfahrungen, sondern auf das, was sie Literatur so schreibt. Umseitig kann man es ja auch ähnlich nachlesen. Dass du nur unzensierte Bilder findest, wird wie erwähnt daran liegen, dass in der Regel Bilder entweder unzensiert oder garnicht verbreitet werden. --Don-kun • Diskussion 11:34, 27. Feb. 2021 (CET)
- Was schreibt die Literatur über Zensurbalken bei Mangas und Animes? Bitte gib Quellen an. --Kafka-kun (Diskussion) 12:47, 27. Feb. 2021 (CET)--~~
- Nein. Ich beziehe mich auch garnicht auf eigene Erfahrungen, sondern auf das, was sie Literatur so schreibt. Umseitig kann man es ja auch ähnlich nachlesen. Dass du nur unzensierte Bilder findest, wird wie erwähnt daran liegen, dass in der Regel Bilder entweder unzensiert oder garnicht verbreitet werden. --Don-kun • Diskussion 11:34, 27. Feb. 2021 (CET)
- Ich erinnere mich, früher Hentai-Mangas mit solchen schwarzen Zensurbalken gesehen zu haben. Gibt es legale Quellen für aktuelle, zensierte Hentai-Bilder? Ich kann bei meiner Recherche nur unzensierte Bilder finden. --Kafka-kun (Diskussion) 11:27, 27. Feb. 2021 (CET)
- Ich glaub in der Form waren die nie typisch. Zensur äußert sich zum einen eher darin, dass es garnicht gezeigt wird. (wer sollte auch mit Balken zensierte Pornografie als solche konsumieren? Kann man gleich zur Erotik greifen) Zum anderen wird eher ästhetische oder pseudo-Zensur verwendet, die wenig bis garnichts versteckt: eben genannte Verpixelung, Verdecken und Symbolbilder, Minibalken, Auslassungen etc. Wobei wir uns dann teils schon im Übergang weg von Hentai hin zu Etchi befinden. --Don-kun • Diskussion 09:41, 27. Feb. 2021 (CET)
- Die schwarzen Zensurbalken sind nicht mehr typisch? Werden heutzutage nur noch, wie ich im Artikel las, sogenannte Computer-Mosaik-Effekte zur Zensur benutzt? --Kafka-kun (Diskussion) 02:55, 27. Feb. 2021 (CET)
- Naja, das jetzige Bild illustriert nun gerade, warum es Jugendschutzprobleme gibt (und stand mal weiter oben, aber das kam nicht so gut an). Der dargestellte Zensurbalken ist auch nicht gerade typisch, also für das Thema Zensur an sich eher ungeeignet. --Don-kun • Diskussion 21:50, 26. Feb. 2021 (CET)
- Ich habe bei meiner Recherche legale Internetshops für Hentai-Mangas gefunden, die Bilder zeigen, welche mit grafischen Symbolen zensiert sind. Rechts befindet sich ein von mir für enzyklopädische Zwecke erstelltes aktuelles Beispiel für solche Zensursymbole. --Kafka-kun (Diskussion) 01:15, 13. Mär. 2021 (CET)
- Was du in Shops siehst, wird reine Präsentationszensur sein, die im gekauften Produkt nicht mehr dabei ist. Das ist nicht das Thema des Abschnitts. --Don-kun • Diskussion 10:19, 13. Mär. 2021 (CET)
- Ich habe bei meiner Recherche legale Internetshops für Hentai-Mangas gefunden, die Bilder zeigen, welche mit grafischen Symbolen zensiert sind. Rechts befindet sich ein von mir für enzyklopädische Zwecke erstelltes aktuelles Beispiel für solche Zensursymbole. --Kafka-kun (Diskussion) 01:15, 13. Mär. 2021 (CET)
Mißverständnis
[Quelltext bearbeiten]Der Absatz "Etchi ist die japanisierte Form der englischen Aussprache des Buchstabens H, weswegen man auch H na manga (Hな漫画) schreiben kann. Etchi/H ist höchstwahrscheinlich von Hentai abgeleitet. Auch wird H (na) Manga von westlichen Fans meist fälschlich als Hentai Manga gelesen, was dazu führte, dass Hentai im Westen mittlerweile wie eine Genrebezeichnung benutzt wird." enthält einen Zirkelschluß!--Astra66 (Diskussion) 13:19, 10. Feb. 2016 (CET)
- Kannst du bitte in eigenen Worten beschreiben, wo da der Zirkelschluss sein soll? --Don-kun • Diskussion 19:35, 10. Feb. 2016 (CET)
Sprachlicher Fehler im Abschnitt Verallgemeinerung
[Quelltext bearbeiten]"in den Westen importiert": entweder aus dem Westen oder exportiert. Bitte korrigieren. --37.201.196.216 13:14, 23. Okt. 2020 (CEST)
- Wenn Benutzer:Itti den Artikel sperrt, sollte sie dafür Sorge tragen, dass Korrekturen vorgenommen werden. Hier: "in den Westen exportiert". --37.201.196.216 11:28, 26. Okt. 2020 (CET)
- Das ist kein Fehler sondern schon richtig so. Von daher gibt es da auch nichts zu korrigieren. --Don-kun • Diskussion 12:23, 26. Okt. 2020 (CET)
Nein, das ist wohl ziemlich sicher falsch.Hmm, unklar, es kommt auf den Betrachterstandpunkt an .... Besser wäre schon exportiert oder "vom Westen importiert". -- itu (Disk) 11:37, 30. Okt. 2020 (CET)- Der Westen kann nicht importieren, weil nicht handlungsfähig. Die handelnden Akteure sind die Lizenznehmer im Westen (das japanische Firmen aktiv exportieren ist selten). Und die Lizenznehmer "importieren" dorthin, wo sie sind, nämlich "in den Westen". --Don-kun • Diskussion 12:29, 30. Okt. 2020 (CET)
- Der Westen ist nicht handlungsfähig - ich habe es immer geahnt! -- itu (Disk) 15:26, 30. Okt. 2020 (CET)
- Der Westen kann nicht importieren, weil nicht handlungsfähig. Die handelnden Akteure sind die Lizenznehmer im Westen (das japanische Firmen aktiv exportieren ist selten). Und die Lizenznehmer "importieren" dorthin, wo sie sind, nämlich "in den Westen". --Don-kun • Diskussion 12:29, 30. Okt. 2020 (CET)
- Das ist kein Fehler sondern schon richtig so. Von daher gibt es da auch nichts zu korrigieren. --Don-kun • Diskussion 12:23, 26. Okt. 2020 (CET)