Diskussion:Israel Schamir

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ich habe das antisemitisch mal rausgenommen da es um Israel, nicht um die Juden/das Judentum geht. (nicht signierter Beitrag von 87.123.84.202 (Diskussion)) 22:15, 13. Sep. 2006 (CEST)

Ach nein?

Dann kennen Sie entweder die Texte des Herrn nicht oder sind von seinesgleichen, denn was er publiziert ist nun wirklich der uebliche antisemitische Unrat. (nicht signierter Beitrag von Epicharmos (Diskussion | Beiträge)) 17:01, 23. Sep. 2006 (CEST)

Bitte sachlich bleiben, hier soll ein Lexikon geschrieben werden. Die Kategorie Antisemitismus ist für Personen ungeeignet, da die Gefahr der Straftat der üblen Nachrede zu groß ist und ein Lexikon keine Wertungen vorzunehmen hat. Deswegen wurde bereits die Kategorie Antisemit gelöscht. Bitte nicht wieder einfügen. Ferner würde mich interessieren, inwiefern er behauptet haben kann, Israel sei am Weltkrieg schuld, obwohl es den Staat erst hinterher gab? Bitte Belege anführen. Morgenstar 19:34, 31. Okt. 2006 (CET)

Weblinks gehen ins Leere

Die beiden Weblinks http://www.israelshamir.net/ und http://www.israelshamir.net/Israel_Shamir_Biography.htm gehen heute (14.1.08,20:09) ins Leere. 87.166.107.88 19:11, 14. Jan. 2008 (CET)

antisemitisch POV

kolportiert Ritualmord- und Brunnenvergiftungslegenden = klassischer, bis zum Überdruss bekannter Antisemitismus, kein POV mehr ... -- Michael Kühntopf 23:28, 7. Dez. 2008 (CET)

Für die Ritualmord- und Brunnenvergiftungslegenden fehlt ein Beleg. "und überhaupt antisemitischen Äußerungen" ist eindeutig wertend. Der Meinungscharakter wird schon durch das Wörtchen "überhaupt" deutlich. -- 217.229.50.177 23:34, 7. Dez. 2008 (CET)

Hatte das mal im Vertrauen auf die früheren Autoren als richtig angenommen. Aber wenn du (insoweit) recht hast, hast du recht. -- Michael Kühntopf 01:01, 8. Dez. 2008 (CET)

"Two weeks ago, Russian-language journalist Israel Shamir told a largely Jewish audience: 'Jews only exist to drip the blood of Palestinian children into their matzas.'" - genügt das? --Edelseider 13:58, 20. Jan. 2009 (CET)

Au weia ... -- Michael Kühntopf 18:54, 20. Jan. 2009 (CET)

Und was steht im nächsten Satz? "If this is an accurate quote, it is another example of the repetition of the worst kind of anti-Semitism. Shamir has privately denied saying this" --Nuuk 13:41, 27. Jan. 2009 (CET)

Shamirs Ansichten zu Wikipedia, damit ihr wisst wer wir sind :)

„Wikipedia ist wie die New York Times ein wichtiges Organ, aber beide sind in den Händen der Feinde der Freiheit. Manchmal findet man gute und nützliche Einträge in beiden, aber das sind Spuren von Goldstaub, die dort platziert sind, um die Blindgänger aufzuwerten. Auf jeden Fall möchten wir beide demokratisieren, damit beide wirklich demokratisch und zugänglich werden. Bevor das nicht geschehen ist, sollten wir erklären, dass beide Werkzeuge der Bewusstseinskontrolle sind, denen man nicht trauen oder die man nicht für bare Münze nehmen kann. Falls Wiki etwas von seiner Zuverlässigkeit bewahren möchte, muss es seine zionistischen Stützen loswerden. Nicht nur die CAMERA-Kürbisse, sondern die harten Männer in schwarzen Anzügen, die Agenten Smith.“

„Übersetzung: Friederike Beck“

– Israel Shamir: eigene Website

Grüße, --Blogotron /d 08:07, 20. Jan. 2011 (CET)

Leider nichts Neues. Es gibt keinen Blödsinn, den ich diesem Herrn nicht zutraute. -- Michael Kühntopf 15:30, 20. Jan. 2011 (CET)

Warum wurde mein Diskussionsbeitrag gelöscht? der Artikel ist eine unglaubliche Frechheit gegenüber Herrn Shamir und strotzt zudem vor Unwahrheiten. (nicht signierter Beitrag von 91.15.116.88 (Diskussion) 11:10, 25. Okt. 2011 (CEST))

„Unwahrheiten“, die mit guten Quellen gestützt werden. --Edelseider 13:07, 25. Okt. 2011 (CEST)

Artikelkritik

Israel Shamir leugnet in seinen Büchern den Holocaust, konstruiert eine zionistische Weltverschwörung, und zudem ist sein Lebenslauf wie er in diesem Artikel aufgeführt ist komplett erlogen, sowohl die Haaretz als auch das israelische Militär als auch der BBC haben vehement bestritten, dass Herr Shamir jemals bei ihnen tätig war. (nicht signierter Beitrag von 77.1.13.16 (Diskussion) 12:01, 24. Jan. 2012 (CET))

In diesem Artikel (anders als im englischsprachigen Wikipedia-Artikel) sind BBC und Haaretz gar nicht erwähnt und sein selbstverfasster Lebenslauf nicht als Beleg angegeben. Eine Darstellung der israelischen Streitkräfte als Quelle wäre sicher hilfreich. Grüße, --Blogotron /d 15:54, 24. Jan. 2012 (CET)

Holocaustleugnung

Ich habe im Rahmen meines Studiums ein längeres Interview mit Shamir geführt.

Ich kann alles selbstredend so bestätigen wie es im Artikel steht. Nur das "Holocaustleugnen" muss weg. Er sagte u.a. er habe selber soviele Familienmitglieder im Holocaust verloren dass es lächerlich sei ihn des Holocaustleugnens zu beschuldigen.

Shamir schreibt auch sonst interessiere er sich, in Richtung der Thesen Norman Finkelsteins, vor allem mit dem "Narrativ" des Holocausts, d.h. wie die Juden ihn bis heute ausnutzten. Was die Leugnung angeht, so schreckt er immer kurz vor der Leugnung zurück, macht einen Rückzieher, oder wechselt das Thema. Ich würde das als reine Provokation bezeichnen, der amerikanische Journalist Will Yacowicz nannte Shamir auch mal einen "Holocaust-doubter", der mit dem Feuer spiele um seine Leser zu unterhalten. Direkt mit der Frage nach dem Holocaust konfrontiert, würde Shamir warscheinlich weder den Holocaust noch seine Opferzahlen leugnen oder kleinreden. Allerdings würde er natürlich herumrelativieren mit dem "Völkermord" an den Palästinensern, dem an den Japanern in Hiroshima usw. Allerdings ist das keine Leugnung, und die Frage nach der Vergleichbarkeit des Holocaust gewissermaßen als "Platzhirsch" der Völker- und Massenmorde mit anderen ist wenngleich oft auch sehr fragwürdig, so zumindest recht und billig.

Der Guardian ist als Quelle hier schon fast wertlos, da die Zeitung mit Assange und Wikileaks einen dauernden Kleinkrieg führt. Sonst ist Shamir eigentlich nie als Holocaust-Leugner bezeichnet worden, nichteinmal von den ultrareligiös-zionistischen isralischen "Kach" auf ihrer Seite masada2000.org, wo zu Shamirs Ermordung aufgerufen wird.

(nicht signierter Beitrag von 79.243.219.99 (Diskussion) 03:51, 11. Apr. 2012 (CEST)) 

4 Jahre später reichen die angegebenen Quellen immer noch nicht für die Einordnung als Holocaust-Leugner aus. Wann und wo genau hat Shamir den Holocaust geleugnet? --Nuuk 09:47, 7. Mai 2016 (CEST)

http://www.righteousjews.org/article27a.html

http://www.israelshamir.net/English/Who_Needs.htm

http://reason.com/archives/2010/12/07/olbermann-assange-and-the-holo

http://www.thejc.com/news/world-news/42625/antisemitic-holocaust-denier-charge-wikileaks-russian-distribution

http://www.discoverthenetworks.org/individualProfile.asp?indid=2457

http://reason.com/blog/2011/02/03/julian-assange-and-israel-sham

http://www.frontpagemag.com/fpm/50248/pathology-jewish-anti-semitism-steven-plaut (The most venomous Jewish-born Holocaust Denier of all is Israel Shamir. An émigré from the Soviet Union, “Shamir” moved to Israel and later left for Sweden, where he changed his name to Adam Ermash and reportedly converted to Christianity. A vulgar Jewbaiter, he regularly attends Holocaust Denial conferences. As just one example of his poison, in an interview with the Islamist Mohamed Omar in August 2009, Shamir said: “I think it is the duty of every Muslim and Christian to deny the Holocaust, to reject this belief, just like Abraham and Moses rejected idolatry. Every person who profess [sic] their [sic] faith to God should deny the Holocaust. I think it's much more serious that people deny God, isn't it?”)

--Edelseider (Diskussion) 10:38, 7. Mai 2016 (CEST)

alternativnamen

Möchte die mal jemand fachgerecht in die Box eintragen? -- itu (Disk) 19:07, 12. Sep. 2014 (CEST)

Laut http://d-nb.info/gnd/129886831 eingetragen, auf die Namen in der Einleitung bin ich nicht eingegangen. Grüße, --Bellini 22:41, 12. Sep. 2014 (CEST)

Hm, aber gerade die meinte ich. Was du eingetragen hast sind ja nur Schreibweisen. -- itu (Disk) 03:26, 13. Sep. 2014 (CEST)

Dann war das ein Missverständnis. Nun besser? Grüße, --Bellini 06:35, 13. Sep. 2014 (CEST)

Ja, danke. -- itu (Disk) 08:22, 13. Sep. 2014 (CEST)

Artikelstruktur

Ich finde es wesentlich übersichtlicher und leserfreundlicher, die Einzelnachweise nach den Weblinks zu setzen. Das hattte 2014, als ich zuletzt hier editiert habe, nur übersehen. Erst die Information (Weblinks), dann die Fußnote. Deshalb habe ich diesen Zustand jetzt hergestellt. Grüße, --Bellini 07:55, 15. Mär. 2016 (CET)

Verbindungen zu Wikileaks

Der Eintrag präsentiert die angeblichen Verbindungen zu Wikileaks als Fakten ("Schamir und sein schwedischer Sohn Johannes Wahlström sind beide Unterlagenbetreuer („gatekeepers“) von WikiLeaks.") ohne diese Behauptung hinreichend zu belegen.

Im wesentlichen stützt sich die Behauptung auf das Buch von Daniel Domscheit-Berg, der sich von Wikileaks im Streit getrennt hat und im weiteren Verlauf eine eigene, konkurrierende Enthüllungsplattform eröffnet hat. Er hat damit ein ein persönliches und finanzielles Interesse Wikileaks zu belasten. (nicht signierter Beitrag von 84.174.167.198 (Diskussion) 20:37, 7. Jan. 2017 (CET))

„Finanzielles Interesse“ – auch das klingt nach Unterstellung. --Edelseider (Diskussion) 23:11, 7. Jan. 2017 (CET)

Schulbuch

Der Schöningh Verlag hat noch 2011 in dem Schulbuch Politik im Wandel einen Text von Israel Schamir abgedruckt ... Als Holocaustleugner war er also zu dieser Zeit in Deutschland noch nicht bekannt. --Longinus Müller (Diskussion) 19:36, 15. Jul. 2022 (CEST)