Diskussion:Izumo-Klasse

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Zentraler Leser in Abschnitt Erneut Klassifizierung
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Der Artikel „Izumo-Klasse“ wurde im August 2013 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 31.08.2013; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Tiefgang

[Quelltext bearbeiten]

Für den im Verhältnis zu westlichen Flugzeugträgern großen Tiefgang wünsche ich mir eine Anmerkung eines fachkundigen Autors :) --84.178.54.223 04:18, 31. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Der Tiefgang ist falsch angegeben. Lt. http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1182 ist der max. Tiefgang 7,5m. Vllt. hat jemand weitere Quellen. Die momentan angegebenen 23,5m sind jedoch definitiv zu viel. 37.99.202.185 07:47, 31. Aug. 2013 (CEST)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. 2013-08-31

Verfassungsgründe

[Quelltext bearbeiten]

Der Artikel steht heute mit „Das Kriegsschiff Izumo wird als „Zerstörer“ klassifiziert, um den Vorgaben der japanischen Verfassung zu entsprechen.“ in der Rubrik „Schon gewusst?“ auf der Startseite. Aber was das für Gründe sein sollen, wird im Artikel nicht ausgeführt. Es heißt lapidar „ist auch hier aus Verfassungsgründen eine offizielle Klassifizierung als Zerstörer notwendig,“ und „die Bezeichnung als Zerstörer sei lediglich der Verfassung des Staates Japan geschuldet.“

Was genau steht denn jetzt in der japanischen Verfassung, das eine Klassifizierung als Zerstörer notwendig macht? --JLKiel 08:40, 31. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Nö, ich sehe den Abschnitt nicht als erledigt an. Diese Änderung beantwortet meine Frage nämlich nicht. Wieso sollten Flugzeug- bzw. Hubschrauberträger nicht für Verteidigung / humanitäre Aufgaben geeignet sein? --JLKiel 12:52, 31. Aug. 2013 (CEST)Beantworten
Ich denke mal, die Formulierung in der japanischen Verfassung ist einfach ziemlich schwammig und erlaubt verschiedene Interpretationen. In Artikel 9 der japanischen Verfassung von 1946 heißt es dazu:
"…verzichtet das japanische Volk für alle Zeiten auf den Krieg als ein souveränes Recht der Nation und auf die Androhung oder Ausübung von Gewalt als Mittel zur Beilegung internationaler Streitigkeiten. Um das Ziel des vorhergehenden Absatzes zu erreichen, werden keine Land-, See- und Luftstreitkräfte oder sonstige Kriegsmittel unterhalten. Ein Recht des Staates zur Kriegsführung wird nicht anerkannt."
Offensichtlich hat dieser Verfassungsartikel Japan auch in der Vergangenheit nicht daran gehindert „Selbstverteidigungskräfte“ aufzubauen. Ob ein Hubschrauberträger noch darunter zu zählen ist, ist diskutabel. --Furfur (Diskussion) 13:01, 31. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Panzerkreuzer

[Quelltext bearbeiten]

"Als Provokation wurde auch der Name Izumo empfunden, da mit der 1899 gebauten Izumo bereits ein Panzerkreuzer existierte, der im Ersten Chinesisch-Japanischen Krieg durch die Kaiserlich Japanische Marine gegen China eingesetzt wurde." Das ist wohl kaum möglich, da der Krieg 1895 endete und der Panzerkreuzer eben erst 1899 gebaut wurde. (nicht signierter Beitrag von 85.179.195.39 (Diskussion) 02:45, 1. Sep. 2013 (CEST))Beantworten

Richtig bemerkt. Ich habe es in Zweiter Japanisch-Chinesischer Krieg geändert, das steht auch im Artikel Izumo (Schiff, 1899) so. Die angeführte Quelle spricht eigentlich etwas ungenauer von Zweiter Weltkrieg, der Erste Japanisch-Chinesische Krieg ist da allerdings überhaupt nicht erwähnt.--HG32 (Diskussion) 08:47, 2. Sep. 2013 (CEST)Beantworten
Ist dieser Panzerkreuzer überhaupt erwähnenswert? Bei der Anzahl der Schiffe in der Japanischen Geschichte ist es doch kein Wunder, das es schon einmal ein gleichnamiges Schiff gab, das irgendwo gegen irgendjemanden eingesetzt wurde. Das klingt eher nach ahnungslosen Gemeckere, das der Autor nur eingefügt hatte, um überhaupt irgendetwas für den Abschnitt zu haben. Genauso wie die Dramatisierung der Aufrüstung der Japanar. Als ob die Japse nicht aufrüsten dürften, wenn die Chinesen Träger bauen wie wild.--2003:78:4F3C:93E8:388C:C065:1755:3E50 19:59, 29. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Kapazität

[Quelltext bearbeiten]

Die Welt schreibt: "Auf dem fast 250 Meter langen Flugdeck finden bis zu 14 Helikopter Platz." Das halte ich für nachvollziehbar und wahrscheinlicher als die Aussage "... kann bis zu 14 Hubschrauber transportieren", denn sonstige Flugzeugträger vergleichbarer Größe können deutlich mehr Fluggerät aufnehmen. --84.178.49.133 08:50, 3. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Das hier: http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/november-2018-navy-naval-defense-news/6689-japan-set-to-procure-f-35b-stovl-aircraft-for-jmsdf-izumo-class-helicopter-destroyer.html sollte jemand einbauen, der sich für jap. Schiffe interessiert. Mfg

Klassifizierung

[Quelltext bearbeiten]

Die Izumo ist jetzt umgebaut und hat bereits demonstriert, dass STOVL auf ihr möglich ist. Bis 2026 soll ihr Umbau dann komplett abgeschlossen sein. Kaga wird folgen. [1] (nicht signierter Beitrag von 2A02:8109:BD40:65C4:F1B9:A3B2:E6EB:51A (Diskussion) 20:22, 10. Okt. 2021 (CEST))Beantworten

Erneut Klassifizierung

[Quelltext bearbeiten]

Nun hat auch der Umbau der Kaga offiziell begonnen.[1] Wir sollten hier ernsthaft die Begrifflichkeiten anpassen!--Zentraler Leser (Diskussion) 11:58, 18. Apr. 2022 (CEST)Beantworten

  1. Yoshihiro Inaba: Japan Starts Conversion Work on Second Izumo-class DDH. NavalNews.com, 18. April 2022, abgerufen am 18. April 2022.