Diskussion:Jakobsweg
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Karte
[Quelltext bearbeiten]Die Karte am Beginn des Artikels ist ziemlich italienfreundlich:
sie verlegt die Nord- und Ostgrenze Italiens im Bereich südlich von Innsbruck und Osttirol und Westkärnten gewaltig zugunsten Italiens und inkorporiert Teile von Nordtirol, ganz Osttirol und einen Teil von Westkärnten dem Staat Italien. Wer kann, möge eine andere Karte platzieren. Übrigens auch zu finden auf Wikimedia.
Chaim --~~~~
--Chaim54 (Diskussion) 12:46, 10. Apr. 2023 (CEST)
- Eine für den Zweck bessere Karte sehe ich zur Zeit auf Wikimedia Commons nicht, aber grundsätlich wäre es durchaus sinnvoll, die Karte durch eine neuere auszutauschen, die auch Nord- und Ostmitteleuropa in den Blick nimmt. --Christoph Kühn (Diskussion) 17:26, 16. Jun. 2023 (CEST)
- Wer mal auf die Rückseite seines Credential schaut, der bemerkt schnell, es fehlen auch schon in Spanien so einige alte Wege auf der Karte, wie z.B. ab Cadiz, ab Malaga, ab Valencia, ...
- Generell ist das Thema "was ist denn ein Pilgerweg" sehr umstritten; denn während die Pilgerregel gilt "Der Weg fängt vor deinen Füßen an" und die anderen sich auf den Pilgerpass beziehen, so gibt es auch Andere, die sich auf Wikipedia beziehen... Dazu eine dieses Jahr (10/2024) erlebte Anekdote vom Einlass in das (neue) Pilgerbüro:
- Der Herr der Security - seit Corona mit einem Schlagstock ausgestattet (empfinde ich total unwürdig!) - lässt die Pilger nur mit einem vorausgefülltem Online-Formular herein (man muss den QR-Code aus der Registrierung-eMail vorzeigen). Hat man keinen QR-Code auf dem Handy, wird man entsprechend an die Computer im Eingangsbereich verwiesen, um sich dort dann einen Anmelde-Code auszudrucken.
- Doch was macht man, wenn der den Weg (z.B. Valencia - Toledo - Toro - Zamora - Braganca - Ourense - Santiago) nicht im Computer vorhanden ist?
- Es gibt dann SEHR hitzige Diskussionen mit der seit Corona eingestellten Hilfsdame, die ebenfalls meiner persönlichen Wahrnehmung nach seither einen sehr eigenartigen Ton gegenüber den Pilgern an sich hat und die dann der Einfachheit den Camino Frances, oder einfach mal den Plata ab Sevilla eintragen möchte und sich auch nicht umstimmen lassen will, dass die Startpunkte ganz andere sind...
- Am Ende wird von Dort auf - und das ist kein Scherz! - auf Wikipedia verwiesen... Ich habe das Problem am Ende selbst anders gelöst: Bei "The Way" bitte "Other Ways" auswählen - anschließend tauchen andere Startpunkte wie z.B. "Valencia" auf.... --Bitfox (Diskussion) 10:53, 26. Okt. 2024 (CEST)
- Wesentlich auffälliger an der Karte (die, wie auf Commons angemerkt, auch noch Wien etwa dorthin verlegt, wo eigentlich Linz liegt) finde ich, daß sie Österreich im Südosten bis an die Adriaküste erweitert, eine Fantasie-Küstenlinie (dort, wo Dalmatien sein sollte), die ich so auf noch keiner anderen Karte vorgefunden habe – es gibt nicht nur (politisch gesehen) kein Slowenien und kein Kroatien (die sind quasi irredentistisch Österreich zugeschlagen, was den „Verlust“ von westlicheren Regionen an Italien mehr als ausgleicht), sondern auch die Halbinsel Istrien – physisch! – auf dieser Karte nicht, oder höchstens angedeutet. Und das sieht mehr aus als nur schlampig gezeichnet. (Etwas anderes wäre es, wenn die Karte allgemein nur sehr schematisch wäre, aber dies ist die einzige Küstenlinie, die nicht nur unpräzise, sondern praktisch nicht mehr wiederzuerkennen ist, und viel zu weit im Norden. Wäre ich Karten-Crack, würde ich die Küstenlinien und Staatsgrenzen einer anderen, besseren Karte darüberlegen, damit die Abweichungen besser erkennbar sind.) --Florian Blaschke (Diskussion) 18:24, 18. Aug. 2024 (CEST)
- Portugal sieht mir auch erheblich zu schmal aus, was bei einer Karte, die einen so deutlichen Fokus auf die Iberische Halbinsel legt, doch relevant ist. --Florian Blaschke (Diskussion) 18:30, 18. Aug. 2024 (CEST)
Jakobuslegende
[Quelltext bearbeiten]Die Artikel Jakobsweg#Zur Jakobuslegende und Jakobus der Ältere#Legenden überschneiden sich stark und verweisen nicht aufeinander. Wäre es wünschenswert, hier einen Artikel daraus zu machen und auf beiden Seiten darauf zu verweisen? --Cyndalorsa (Diskussion) 12:35, 24. Apr. 2023 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Ich habe an entsprechender Stelle einen Verweis auf die ausführlichere Darstellung bei Jakobus der Ältere eingefügt. Da ich weder eine Überschneidung noch Widersprüche sehe, können m. E. die Abschnitte in beiden Artikeln erhalten bleiben. Denn sie erfüllen in den jeweiligen Artikeln ihren Zweck und erläutern die Hintergründe. --Christoph Kühn (Diskussion) 17:12, 16. Jun. 2023 (CEST)
"Handypilgern" vs. "Traditionen"
[Quelltext bearbeiten]Es fehlt ggf. auch mal eine Diskussion bzw. Klarstellung über so einige Dinge, wie z.B. "Was ist denn eine Herberge", was sind "Traditionen"?
Was ist der Unterschied einer Herberge zu einem Hostel, einer Jugendherberge, einem Miet-Zimmer, einem Hotel?
Bedeutet "Donativo" gar "umsonst", oder sollte man vielleicht doch mal 10 Euro in die Büchse werfen, wenn man die in der Geldbörse hat...?
Ich habe letztes und dieses Jahr "Pilger" getroffen, die haben wirklich nicht mal einen Abend mit den anderen zusammen eine Mahlzeit gegessen und lediglich "IHR Ding" gemacht:
Wenn wer in der "Pampa" am Wegesrand saß, dann wurde nur vorbei gegangen - es wurde sich nicht mal gegrüßt, nicht mal gefragt "Brauchst du Wasser? Ist alles OK? Soll ich im nächsten Ort wenn ich Pause mache oder in der nächsten Herberge wo ich übernachte mal drauf drauf achten, ob du ankommst?" (...)
Die kannten nur "Hape", "Handy-App" und "Buchen" --- "MEIN Bett", "MEIN Essen", "MEIN Weg".
Es wurden auf Google sogar die Donativo-Herbergen mit "Kein Vorhang und keine Steckdose am Bett" und anderen Kommentaren negativ bewertet...
Dieses Jahr habe ich in den "echten" Herbergen mehrmals beim Eintreffen Abends für die anwesenden und sehr verdutzten Pilger gekocht, damit man mal wieder zusammen kommt -
weil selbst die Sitte, dass man abends zumindest versucht mit den anderen das Brot zu brechen und ins Gespräch zu kommen, sich zu Tipps zu geben und z.B. mit den Füßen zu helfen, um zusammen anzukommen, total Vergangenheit ist ---
Mich hat das ziemlich traurig gemacht... und ich habe mich gefragt, warum die Menschen dann überhaupt noch den Weg gehen...
Persönlich finde ich, es ist etwas seit Handy-Apps und Corona verloren gegangen, was wir bewahren und z.B. auf Wikipedia wieder ins Gespräch und zurück bringen sollten... --Bitfox (Diskussion) 11:08, 26. Okt. 2024 (CEST)