Diskussion:Jeremiah Brandreth

Der Artikel „Jeremiah Brandreth“ wurde im November 2013 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 5.12.2013; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Pentridge Uprising

Jeremiah Brandreth findet als Anführer des "Pentridge uprising" einige Beachtung in der Sekundärliteratur, nicht zuletzt in E.P. Thompsons Klassiker The Making of the English Working Class. Wenn man sich auch nur für die Hinrichtung interessiert, sollte man zumindest V.A.C. Gatrells The Hanging Tree heranziehen. Wie man dann darauf kommt, statt dessen Spartacus Educational und eine suspekte Website aus dem Internetarchiv heranzuziehen, ist mir schleierhaft. Brandreth wurde nicht enthauptet, sondern gehängt. Erst danach wurde als Ersatz für das entehrende Vierteilen sein Kopf vom Rumpf getrennt. Die Menge lief voller Schrecken ("horror") auseinander, weil der Henker den Kopf nicht mit einem Hieb abzutrennen vermochte, sondern sein Gehilfe mit einem Messer nachhelfen mußte. Wer ist Ivor Smallen? Brandreth wurde vor allem wegen Mordes verurteilt, weil er einen Mann getötet hatte und man Oliver aus dem Prozeß heraushalten wollte.--Assayer (Diskussion) 01:40, 3. Nov. 2013 (CET)

Ich stimme dir zu, die Quellen sind nicht optimal. Das Problem ist nur, dass es sich bei diesem Artikel um eine Übersetzung des englischen handelt. Daher die Quellenauswahl. Mein Problem ist jetzt, das dies auch nicht unbedingt mein Fachbereich ist. Ich war auf den Artikel durch Zufall (irgendein Link in der en) und fand den Aspekt der letzten Person, welcher der Kopf abgeschlagen wurde, interessant. Daher der recht spontane Entschluss, ihn zu übersetzen. Du hast dagegen offensichtlich mehr Fachwissen zu diesem Thema, wenn du also bereit wärst, dass nötigste zu ergänzen (dich dazu aufzufordern, ihn stark auszubauen, kann ich gar nicht, das steht mir gar nicht zu) und so mögliche Lücken zu schließen, wäre wünschenswert und würde mich freuen. Das Kopfabtrennen war wie gesagt eigentlich der Grund für die Übersetzung, weshalb es aktuell wirklich zu dominant scheint. Ich überlege mal, wie deutlich gemacht werden kann, dass dies erst post mortem geschah. Zum letzten Punkt: Ivor Smallen. Da bringst du mich gerade wirklich in eine Bredouille. Er ist weder belegt noch finde ich ihn bei Google. Ich entferne ihn gleich mal aus dem Text. Die Reaktion der Bevölkerung scheint dagegen, wie ich deinem Beitrag entnehme, tatsächlich ablehenend gewesen zu sein. Da müsste ich dich leider wieder bitten, vielleicht ein paar Informationen einzubauen. Erstmal würde ich sie aber drinlassen. --BeverlyHillsCop (Diskussion) 02:25, 3. Nov. 2013 (CET) Und ich weiss, dass es nicht besonders klug ist, Artikel zu übersetzen, welche aus einem Themenbereich stammen, über den man eher wenig weiss. Ich muss hierbei aber zugeben, dass mir die historische Bedeutung von Brandreth nicht völlig klar war. Er erschien mir eher wie ein normaler Hingerichteter und eigentlich nur interessant aufgrund seines Todes.

Den Teil zu seiner Biographie habe ich auf der Grundlage von Belchem und Thompson überarbeitet und ein weiteres Bild eingefügt. Die Zitate lassen erkennen, dass bei dem Text bei Spartacus Educational Thompson die Grundlage war. Ich weiss nicht, wer der letzte Verräter war, der in England nach der Erhängung geköpft wurde. Brandreth war es definitiv nicht. 1820 erlitten en:Arthur Thistlewood und seine Mitverschwörer dasselbe Schicksal.--Assayer (Diskussion) 05:41, 3. Nov. 2013 (CET) Nachtrag: Die Quelle [1] hebt darauf ab, dass Brandreth der letzte gewesen sei, der in mit einer Axt enthauptet wurde, während Thistlewood mit einem Chirurgenmesser der Kopf abgeschnitten worden sei. Allerdings wurde en:James Wilson (revolutionary) 1820 in Glasgow nach der Hinrichtung auch mit einer Axt der Kopf abgeschlagen. Die Reaktion der Bevölkerung bei Brandreths Hinrichtung war vor allem schockiert über das blutige Schauspiel. Viele gingen weg; der Rest verharrte in Schweigen.--Assayer (Diskussion) 06:27, 3. Nov. 2013 (CET) Zu Wilson noch eine Quelle. --Assayer (Diskussion) 13:39, 3. Nov. 2013 (CET)

Danke dafür. Liest sich jetzt auch besser, da vollständiger. Schade nur, dass er nicht der letzte war, der durch eine Axt seinen Kopf verlor. Auch das die SG?-Teaser dadurch nicht mehr funktionieren, deiner ist aber auch gut. --BeverlyHillsCop (Diskussion) 12:31, 3. Nov. 2013 (CET)