Diskussion:Karin Strenz

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Der Aufreger Herbst 2017

"Strenz hat 2015 als einzige deutsche im Europarat gegen die Freilassung politischer Gefangener in Aserbaidschan gestimmt." Das ist sachlich falsch und geht auch aus der Quelle nicht hervor. Dort steht: "Strenz stimmte etwa im Juni 2015 im Europarat dagegen, die Freilassung politischer Gefangener in Aserbaidschan zu fordern, als einzige Deutsche." Wer den Unterschied nicht sehen, findet es auch in Ordnung, wenn Abgeordnete statt Richter Recht sprechen.--46.18.62.65 14:19, 19. Sep. 2017 (CEST)

Den letzten Satz muss ich jetzt nicht kommentieren, aber die Formulierung wurde mittlerweile korrigiert, danke. -- itu (Disk) 09:33, 25. Apr. 2018 (CEST)

Siehe SWR Report Mainz von 2017. --Hans Haase (有问题吗) 17:45, 25. Apr. 2018 (CEST)

Reise nach Kuba zu Corona-Zeiten??

Was hat Frau Strenz zu Zeiten von Corona in Kuba gemacht?? Das konnte ich bisher nirgends lesen? War das eine politische Reise oder einfach nur zur Erholung von Ihrer Laufbahn? --Vwpolonia75 (Diskussion) 22:37, 21. Mär. 2021 (CET)

Die ntv-Quelle weiß da auch nichts Genaues. Bislang kann man nur spekulieren ... Aber Spekulationen haben bei WP nichts verloren. Bei Twitter würde ich jetzt noch die passenden Hashtags hinzufügen. Jezabeliberté (Diskussion) 23:06, 21. Mär. 2021 (CET)

Ich hab dort gerade mal nachgeguckt. Genau die beiden Begriffe, die ich dort als Hashtags verwenden würde, haben andere auch schon mit Strenz verknüpft. Jezabeliberté (Diskussion) 23:16, 21. Mär. 2021 (CET)

Ich weiß ja nicht, was du damit meinst, du würdest die "passenden Hashtags verwenden"??

Auf der Seite der Tagesschau stand jedenfalls, dass sie mit ihrem Mann unterwegs war. D. h., dass es sicher privat war und nicht beruflich. :-( Aber ist schon krass, was sie sich so erlaubt hat.... >entfernt< ;-) --2A02:8108:27C0:31A0:E4C1:BA12:1EDC:6C9A 00:04, 22. Mär. 2021 (CET)

Auch Frauen können ihre Männer mit auf Dienstreise nehmen, das geht nicht nur umgekehrt. ;-) Aber im Ernst: die Gute war nicht dienstlich unterwegs berichten diverse Medien zwischenzeitlich. Bis es eine offizielle Bestätigung gibt, können wir wohl abwarten. Pampelonne (Diskussion) 11:21, 22. Mär. 2021 (CET)

Nordkurier schreibt: ...."Es habe sich um keine Dienstreise im Auftrag des Deutschen Bundestags gehandelt", sagte ein Parlamentssprecher am Montag auf Nachfrage.... - Und dies trotz Reisewarnung des Auswärtigen Amtes!--Vwpolonia75 (Diskussion) 12:36, 22. Mär. 2021 (CET)

Eine Reisewarnung ist ausdrücklich kein Reiseverbot. Staatsbedienstete können unter Abwägungen der Risiken selbst entscheiden, ob sie eine Reise in solche Gebiete antreten möchten. Nur Geheimnisträger können solche Reisen untersagt werden.--2A02:8108:41C0:5544:209A:A7CD:B4C4:937 13:25, 22. Mär. 2021 (CET)

Sinnlose Diskussion. Die Frau ist tot. Wem bringt es was, sich darüber aufzuregen, dass sie in Kuba war? Wie relevant ist das?--scif (Diskussion) 13:47, 22. Mär. 2021 (CET)

Na - vielleicht das, was AfD-Leute auf der Krim machen, z.B. Rasenmähen vor der eigenen Villa ? :-)

Wenn ich einen Politiker mit etwas "honorieren", pardon: mit unkonventionellen Argumenten "sachlicher Art" überzeugen wollte

dann würde ich es nicht auf dem direkten Wege tun.... (Baku--> Moskau-->Havanna). Nur Mutmaßung, aber augrund meiner Vita

"kenne ich den Osten" gut, glaubt mir - meine Hypothesen haben schon sehr oft gestimmt.

Aha, nur so BTW, weil 'zufällig' von der AfD die Rede: Schon gewußt, daß MdB Rüdiger Lucassen in Rußland eine militärische(!) Schießbahn(!) betrieben hat ? :-))

Aber es liest sich so, so harmlos: "Nach dem Ende seiner militärischen Laufbahn gründete Lucassen sein eigenes Unternehmen. Er war Geschäftsführer

pro-ades GmbH, die Dienstleistungen im Bereich der Ausbildung und Beschaffung für militärische und polizeiliche Organisationen anbot." (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2A0C:DD00:45FE:F3E2:566E:60F (Diskussion) 22:15, 22. Mär. 2021 (CET))

Du wolltest uns jetzt was genau inhaltlich relevantes zu Frau Strenz erzählen?--scif (Diskussion) 09:51, 23. Mär. 2021 (CET)

De mortuis nihil nisi bene... Anstand und Gerechtigkeit sollten einander nicht ausschließen. Die aktuelle Situation im Land erinnert mich doch sehr an die Wasserbüffel und die Madenhacker. Offiziell befreien diese Vögel die Rinder ja von Parasiten, die Wunden, die sie dabei hinterlassen, sind aber oft schlimmer als der Schaden durch den Parasiten. Was das mit der Person und dem Artikel zu tun hat? Es ist nicht immer eine Verbesserung, ein Loch immer noch tiefer zu bohren.--2A01:CB08:891A:1200:1C2F:19D0:993E:7ABA 11:33, 23. Mär. 2021 (CET)

Deine persönlichen Befindlichkeiten sind hier nicht der Maßstab. Ich wüßte auch nicht, was deine Wahrnehmung zur Situation im Land mit dem hiesigen Artikel zu tun hat.--scif (Diskussion) 13:00, 23. Mär. 2021 (CET)

Ich bitte um Verzeihung; ich hatte nicht gleich bemerkt, mit wem ich es zu tun habe.--2A01:CB08:891A:1200:1C2F:19D0:993E:7ABA 14:15, 23. Mär. 2021 (CET)

Ironie muss man können. Mit wem hast du´s denn zu tun? Und wenn du dabei bist kannst du uns auch gleich nochmal erklären, was deine Beiträge mit Frau Strenz zu tun hatten.--scif (Diskussion) 14:52, 23. Mär. 2021 (CET)

Ich finde die Erwähnung im Artikel, dass es sich bei der Reise um eine Privatreise mit Ihrem Ehemann Kurt handelt, schon sehr wichtig! Allerdings NICHT in dem Absatz Leben (bzw. Lebensende), sondern direkt unter der Rubrik Vorwürfe der Bestechlichkeit und Wählertäuschung. Hintergrund ist einfach, dass die Reise das Gesamtbild zur Korruption und zur Charaktereigenschaft der Politikerin abschließend darstellt; WÄHREND DEM REST DER BEVÖLKERUNG NAHE GELEGT WIRD AUFGRUND VON CORONA KEINESFALLS ZU REISEN, weil wir uns in einer Pandemie befinden und sich eine Politikerin des Bundestages nicht daran hält, dies ignoriert und sich dann entspannt unter Palmen sonnt, bringt schon das "Fass zum Überlaufen", nach dem Motto: Wasser predigen und Wein saufen!! Und das ist glaube ich auch das, was der User (im Beitrag oben) zum Ausdruck bringen wollte?? --Vwpolonia75 (Diskussion) 18:44, 23. Mär. 2021 (CET)

Das ist dein POV. Ist eine Wertung der Reise bisher auch irgendwo belegt? Wir sind hier kein Boulevardblatt. Was da manch einer findet und wie manches rüberkommt spielt keine Rolle. Und nein, ich bin kein CDU-Mitglied, sondern versuche persönliche EIndrücke von nachvollziehbaren Infos zu trennen.--scif (Diskussion) 20:14, 23. Mär. 2021 (CET)

Edit-War Todesort

Solange es keine eindeutige Faktenlage hierzu gibt, schlage ich vor, den Ort einfach wegzulassen. --2003:C3:4F0D:6F48:8BE:B8AB:F14F:CA18 22:38, 21. Mär. 2021 (CET)

Wieso keine Faktenlage?? Es ist doch geschrieben, dass Strenz auf dem Rückflug von Kuba das Bewusstsein verloren hat und die Maschine in Dublin eine Notfall-Landung vorgenommen hat, wo nur noch der Tod festgestellt werden konnte. Daher ist Dublin der Todesort und kein "luftleerer Raum".--Vwpolonia75 (Diskussion) 22:47, 21. Mär. 2021 (CET)

Frau Strenz ist in Limerick gestorben, nicht in Dublin. Siehe u.a. the clare herald (nicht signierter Beitrag von 2A01:C23:90B6:8800:95F1:85C7:BCEB:5EB6 (Diskussion) 22:57, 21. Mär. 2021 (CET))

Ja, Limerick ist richtig, siehe hier: http://clareherald.com/2021/03/woman-dies-in-hospital-after-flight-diverted-to-shannon-19919/ 194.62.169.86 22:58, 21. Mär. 2021 (CET)

Sie ist ja in Shannon und nicht in Dublin gelandet. Ich weiß gar nicht wie man hier auf Dublin kommt. Die Sache mit Limerick ist ja ziemlich eindeutig. Auch ist sie nicht im Flieger gestorben, sondern im Krankenhaus, wie die Quelle zeigt. 194.62.169.86 23:05, 21. Mär. 2021 (CET)

Nun wurde aus Dublin also Shannon. Wir nähern uns also. Aber der Todesort ist dennoch Limerick und nicht Shannon. In Shannon ist der Flughafen. Sie ist dann aber ins Krankenhaus ins nahe Limerick transportiert worden und dort verstorben. Das steht ja in der eben genannten Quelle. Im Artikel wird stattdessen eine Quelle von n-tv verwendet. Dort steht in der Tat, sie sei in einem Krankenhaus in Shannon verstorben. Das kann aber nicht sein, da Shannon gar kein Krankenhaus hat. Ich würde daher der irischen Quelle eindeutig mehr Glauben schenken. 194.62.169.86 23:16, 21. Mär. 2021 (CET)

CDU-Mitgliedschaft

Findet sich da nirgends ein Hinweis, wann sie in die CDU eingetreten ist?--scif (Diskussion) 13:59, 22. Mär. 2021 (CET)

Auch die Bundestagsverwaltung und nach deren Auskunft auch die CDU/CSU-Bundestagsfraktion wissen es nicht. Reschpeckt.--scif (Diskussion) 10:10, 23. Mär. 2021 (CET)

Anscheinend 1998: "1999 wurden die Listen für den Kreistag des damaligen Altkreises Parchim aufgestellt und es wurde gewählt, Position für Position, Region für Region. Ich war erst ein Jahr Mitglied der Partei". --2003:DF:7728:3700:D15D:CAB8:F0C4:B3DF 17:41, 23. Mär. 2021 (CET)

@Todesumstände

Die Schweriner Staatsanwaltschaft gab am Montag an, die Todesumstände sollten durch ein Rechtshilfe-Ersuchen an die irischen Behörden geklärt werden; es sei zu diesem Zweck ein Todesermittlungsverfahren eingeleitet worden. Ein Sprecher sagte, es werde erwartet, dass eine Obduktion Aufschluss geben könne. --Präziser (Diskussion) 18:29, 22. Mär. 2021 (CET)

Focus-Artikel (23.03.)

"Auffälliger Einsatz In ihrem politischen Leben hatte sich Strenz tatsächlich immer wieder auffällig für die Interessen Aserbaidschans eingesetzt. 2015 hatte Strenz in der Parlamentarischen Versammlung des Europarates gegen eine Forderung zur Freilassung politischer Gefangener in Aserbaidschan gestimmt – als einzige deutsche. Bei mehreren Reisen als Wahlbeobachterin attestierte sie dem autokratisch regierten Land stets einen Wahlverlauf ohne Unregelmäßigkeiten. In ihrem Amt als Vorsitzende der Deutsch-Südkaukasischen Parlamentariergruppe des Bundestags traf Strenz auch den aserbaidschanischen Machthaber Ilham Älijew, jahrelang zierte ein gemeinsames Foto der beiden ihre Website." (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2AD3:1E00:9D2:C2B2:61AC:8DD6 (Diskussion) 17:17, 23. Mär. 2021 (CET))

Aserbaidschan-Affäre

Im März 2021 wurden auch Verwicklungen der CDU-Abgeordneten Axel Fischer, Mark Hauptmann, Thomas Bareiß und Olav Gutting in die Aserbaidschan-Affäre bekannt. Es wurden Rufe laut, dass es inkonsequent sei, Strenz weiterhin Mitglied der CDU-Fraktion sein zu lassen. Die Partei kündigte allerdings an, noch vor der Bundestagswahl bei ihren aktuellen Affären aufzuräumen, um wieder Vertrauen bei den Wählern zu gewinnen. – Während der zweite Satz vorbehaltlos in den hiesigen Artikel passt, war das beim ersten als auch dritten deutlich anders: Weder ist es für Strenz’ Vita selbst wichtig, wer da noch alles in Schmiergeldzahlungen u.ä. verwickelt war und ist (hierzu wäre ein eigenständiger Artikel ggf. weit sinnvoller), noch betrachte ich die notgedrungene als auch -dürftige Ankündigung der „vollumfänglichen Aufräumaktion“ hier als relevant genug. Abgesehen davon, dass man da wenig Substantielles im Ergebnis erwarten kann (s. aktuelle „Ehrenerklärung“), hat der Tod der Frau in ihrem Fall wohl jedwede Notwendigkeit ad acta gelegt... --Ennimate (Diskussion) 18:56, 23. Mär. 2021 (CET)

contra: wer noch verwickelt war ist, imo relevanter Kontext (es macht einen Unterschied, ob Menschen allein, zu dritt, zu fünft, ..... handeln !)

Für jede(n), der/die weiter-recherchieren möchte, sind diese Name imo sehr hilfreich (wenn ich Zeit hätte würde ich das tun :-/ ) --Präziser (Diskussion) 20:22, 23. Mär. 2021 (CET)

@ Ennimate: Es ist ja offensichtlich, dass der Artikel zu K. Strenz nicht perfekt ist und viel Bearbeitungsbedarf erfordert! Das Problem ist sicherlich auch, dass es noch nicht genug Wissen über die Aserbaidschan-Affäre gibt? Hauptproblem ist sicher, dass sich in Deutschland seit mehr als 12 Monaten alles nur noch um Corona dreht. Man hört ja nix Anderes mehr! :-(( Vieles was relevant wäre und so auf der Welt passiert, geht aktuell - so ist mein Empfinden - leider unter. Daher berichtet auch die Presse nicht über diese Affäre. Anderenfalls läuft ja das Verfahren und die Ermittlungen sind noch nicht abgeschlossen. Vielleicht wird ja in den nächsten Monaten wieder mehr bekannt? Das die CDU weiterhin hinter Strenz stand, ist allerdings auch fragwürdig. Vermutlich fuhr Strenz hier nach der Devise der Bundeskanzlerin: Wir sitzen das erst mal aus? ;-) Wie gesagt: Es gibt hier viel Arbeit, vielleicht ja ein Thema für dich? :-D Viele Grüße --Vwpolonia75 (Diskussion) 21:14, 23. Mär. 2021 (CET)

Vor allem ist viel gefährliches Halbwissen dabei und selber recherchieren ist scheinbar auch zuviel Arbeit, sollen die Anderen ruhig mal machen. Euch kommt schon auch in den Sinn, dass nach Strenz Tod zumindest in ihrem Fall der Deckel auch einfach zugeklappt werden kann?--scif (Diskussion) 11:06, 24. Mär. 2021 (CET)

Tja, vielleicht wird er das auch? ;-) Die Dame hat, zumindest aus christlicher Sicht, ihre Quittung bereits erhalten!--Vwpolonia75 (Diskussion) 12:38, 24. Mär. 2021 (CET)

"dass nach Strenz Tod zumindest in ihrem Fall der Deckel auch einfach zugeklappt werden kann?" - Was ist das für eine sonderbare Theorie ?? Wir (BRD-Bürger und -Wähler) wollten vorher wissen - und hatten auch das Recht zu erfahren. Und jetzt auf einmal nicht mehr ? Nicht mehr relevant, nicht mehr interesant, nicht mehr von Bedeutung ? Klar muß es geklärt werden, und zwar Beides: ihre evtl."Verwicklungen" und ihr evtl. irregulärer Tod. (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2A43:D800:696A:91F6:1F8C:4F54 (Diskussion) 16:18, 25. Mär. 2021 (CET))

Wir leben in einem Rechtsstaat und da stellt der Tod ein Verfahrenshindernis dar. Du solltest dich vielleicht erstmal ein wenig zum Strafrecht belesen, bevor du hier deinen POV rausposaunst. Ich betone aber ausdrücklich kann. Es gibt zum Tod als Verfahrenshindernis verschiedene Rechtsauffassungen. Eine Einstellung des Verfahrens in Bezug auf Karin Strenz wäre daher aber nicht völlig überraschend.--scif (Diskussion) 17:47, 25. Mär. 2021 (CET)

"....bevor du hier deinen POV rausposaunst...." -Ein sachlicher Austausch auf eine Meinungsbildung wäre konstruktiver!! :-(

Fakt ist: Dass sie nun nicht mehr mit einer Haftstrafe (bis zu 5 Jahre) zu rechnen braucht. :-))) lol (sorry!) ;-)

Ich weiß nicht, was passiert, vermute aber, dass eine abschließende Aufarbeitung stattfinden wird, da es ja auch mehrere Beteiligte gibt, die sich ähnlich verhalten haben. Eine Strafe für die Angehörigen wird es bestimmt nicht geben, zudem wurde ja bereits ein Strafgeld entrichtet (siehe Artikel)--Vwpolonia75 (Diskussion) 18:22, 25. Mär. 2021 (CET)

@Scialfa: Doch, zahlreiche Fälle, wo trotzdem weiter "gebohrt" wurde, teilweise jahrzehntelang, zumindest von Journalisten, Geheimdiensten, Historikern usw.

Besipielsweise betr. evtl. Waffengeschäfte des bereits totel Uwe Barschel. Oder im Falle (Kennedy-)Oswald. Oder Schalk-Golodkowski, M.Wolf und Mielke.

Oder bei den Themen Möllemann, Kampusch, diverse Kriegsverbrecher (z.B. Nazis), auch über nicht mehr lebende RAF-Terroristen, ....... (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2AA4:7F00:2023:876A:D0E2:588E (Diskussion) 20:05, 27. Mär. 2021 (CET))

Aber auch, bis heute, Helmut Kohls Geldkoffer. (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2AA4:7F00:2023:876A:D0E2:588E (Diskussion) 20:08, 27. Mär. 2021 (CET))

Ich weiß nicht, ob ich mich auf das Niveau begeben muss. Die Justiz ist zuständig für die Strafverfolgung. Die evtl. zu Verfolgende ist tot, so what? Frau Strenz hier auf eine Stufe mit Naziverbrecher, Entführungsopfern, RAF-Terroristen usw. zu stellen, zeigt mir einmal mehr, was hier für ein Unsinn hineingeheimnist wird. Es wäre das beste, diese unsinnigen EInwürfe einfach zu löscen. Und nein, das ist keine Zensur, aber WP muß nicht jede Dummheit ertragen. Und was den sachlichen Meinungsaustausch betrifft: Dass sie nun nicht mehr mit einer Haftstrafe (bis zu 5 Jahre) zu rechnen braucht. :-))) lol (sorry!) ;-) Hat das noch was mit Sachlichkeit zu tun?--scif (Diskussion) 00:35, 28. Mär. 2021 (CET)

@Scialfa: Auf welche Stufe stellt man denn korrupte Politiker?? - Muss man erst ein Mörder sein, um Kriminell zu handeln? Wo fängt Unrecht an und wo hört es auf? ;-)--Vwpolonia75 (Diskussion) 22:10, 28. Mär. 2021 (CEST)

Nachtrag: Ein Plus für unseren Rechtsstaat ist es, dass das Verhalten von korrupten Politikern verfolgt und bestraft wird (sonst wäre ich schon längst ausgewandert) :-/ !!!--Vwpolonia75 (Diskussion) 22:14, 28. Mär. 2021 (CEST)

Und wenn z.B. der flüchtige (abilose) Wirecard-Manager plötzlich einen schweren Unfall im Osten hätte ? - Würde dann wirklich nicht mehr ermittelt ?

Und warum sollte man die Verstorbene nicht mit H.Kohl oder Walther Leisler Kiep vergleichen ?

Das hier sind doch alles nur Beispiele, niemand behauptet, daß 1:1.

Aber es hat ja schon alles gegeben, allein im Bundestag beispielsweise:

https://de.wikipedia.org/wiki/Steiner-Wienand-Aff%C3%A4re

https://www.welt.de/kultur/article10672223/Wie-ein-Bundestagsabgeordneter-Top-Spion-wurde.html

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/misstrauensvotum-gegen-willy-brandt-abgeordnete-bestochen-a-927875.html

Fazit: Casus/Causa Strenz weiter prüfen (offiz.Ermittlung) und restlos aufklären, basta.

Vorschlag: bewerbt euch bei der entsprechenden Staatsanwaltschaft, dann könnt ihr euren Theorien nachgehen.--scif (Diskussion) 11:39, 5. Apr. 2021 (CEST)

Hinterbliebene

(Kopiert aus Benutzer Diskussion:PhJ#Hinterbliebene -- PhJ . 09:25, 2. Apr. 2021 (CEST))

Für so sicher halte ich das nicht, dass Stiefkinder keine Hinterbliebenen sind. Bitte nochmal prüfen, wie das in diesem Fall zu bewerten ist.

Hinweise hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hinterbliebener

--Wikuli (Diskussion) 00:19, 2. Apr. 2021 (CEST)

@Wikuli: - In bestimmten Fällen mag das der Fall sein. Nach den hier verfügbaren Quellen hat Kurt Strenz zwei Kinder, doch sehe ich hiernach nicht, dass sie in einem Haushalt mit Karin Strenz lebten. Es gibt keine Angabe, dass Kurt Strenz verwitwet gewesen wäre und die Kinder somit ihre Mutter verloren hätten und Halbwaisen gewesen wären. Auch über das Alter der Kinder von Kurt Strenz gibt es keine Angaben, doch nach dem Alter von Kurt Strenz zu schließen sind sie wahrscheinlich erwachsen. Ohne diese Belege ist es korrekt, nur das anzugeben, was belegt ist, und zwar dass Karin Strenz kinderlos war und Kurt Strenz zwei Kinder hatte. So steht es im Text und so ist es auch richtig, mehr brauchen wir nicht. -- PhJ . 09:25, 2. Apr. 2021 (CEST)