Diskussion:Klaus-Peter Haupt

KP Haupt

In diesem Thread wurden Teile der Beiträge gemäß der Diskussionsregeln (WP:DS#10/#11) entfernt und durch "[⋯]" ersetzt. -- seth (Diskussion) 2024-02-14 21:53:08

Es mag sein, dass diese Person KP Haupt genannt wurde. Das wird von nicht bezweifelt. Genannt wurde er aber so nur von Personen, die mit ihm zu tun hatten, deswegen ist das eine private Bezeichnung und damit irrelevant für die Wikipedia. Daran ändert nichts, dass es bequellt ist. Es ist auch bequellt, dass Leute um ihn trauerte und sein Tod plötzlich kam. Deswegen hat beispielsweise so eine Formulierung [1] auch nichts im Artikel verloren, nur weil sie sich bequellen lässt. Im Gegensatz zu John F. Kennedy, der auch unter JFK einer breiten Öffentlichkeit ein Begriff war, war Klaus-Peter Haupt als KP Haupt der breiten Öffentlichkeit eben kein Begriff. Das ist ein privater Kosename und die Nennung hier widerspricht daher WP:NPOV. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 10:46, 14. Feb. 2024 (CET)

• KP Haupt, Schulrebell und Physik-Fan
• Trauerfeier für KP Haupt: Verneigung vor einem besonderen Pädagogen
• KP ist von uns gegangen
• Verneigung zum Abschied vor KP Haupt
• KP Haupt: Ein Leben der Inspiration und Innovation
• Wir trauern um KP Haupt
• V.l.n.r. : KP Haupt, Kay Rübenstahl, Michelle Naass, Duo Qiu, Dr. Martin Holfeld; Quelle: KP Haupt, SFN
• Er hat auch HIT RADIO FFH zahlreiche Interviews gegeben und sein Wissen über das Weltall und seine Begeisterung für die Physik geteilt. Klaus-Peter Haupt - den alle einfach nur KP nannten - ist tot
• KP Haupt, dem Geschäftsführer des FutureSpace
• "KP" steht für Klaus-Peter Haupt, passenderweise auch für Kilopond, eine physikalische Einheit für Kraft.

Sorry, du hast dich da verrannt. --ɱ 11:00, 14. Feb. 2024 (CET)

Bitte lies einfach noch einmal was ich schrieb. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 11:03, 14. Feb. 2024 (CET)

Die Linkliste belegt mehrfach, dass er in der Öffentlichkeit so genannt wurde, daher gehört das natürlich in den Artikel. Dass es nur ein „privater Kosename” sei ist komplett unbelegt. --ɱ 11:09, 14. Feb. 2024 (CET)

Wo steht, dass die Öffentlichkeit ihn so nannte und so kannte? Das ist deine Interpretation. Es handelt sich um eine Bezeichnung von Personen, die mit ihm verkehrt haben. Alle Quellen eint: es ist eine anekdotische Beschreibung und kein enzyklopädisches Faktum. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 11:12, 14. Feb. 2024 (CET)

Das sind alles öffentliche Belege. Und wenn der WDR 5 ihn KP Haupt nennt, wo ist das nicht öffentlich? --ɱ 11:13, 14. Feb. 2024 (CET)

Völlig sinnfreies Argument. Belege haben stets öffentlich zu sein. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 11:17, 14. Feb. 2024 (CET)

Die Welt, WDR 5, Hit Radio FFH & Hessische/Niedersächsische Allgemeine sind sinnfreie Argumente. EOD meinerseits, genug Zeit verschwendet. --ɱ 11:22, 14. Feb. 2024 (CET)

Zitat aus dem Welt-Artikel: "KP, hast du mal 20 Euro? Wir brauchen ganz dringend Koffein", sagt ein Schüler der Mittelstufe. In seinen Augen leuchtet Begeisterung über den gefassten Plan.

Wie ich schrieb: sein Umfeld nannte ihn so. Es handelt sich um eine anekdotische Beschreibung der Medien, die selbstverständlich im Zuge seines Todes emotionale Elemente aufgreifen, um Nähe zu schaffen. Diese Lehrer hatte aber grundsätzlich nicht die Bekanntheit eines Prominenten (muss er für Wikipedia auch nicht haben), aber genau deswegen sind private Kosenamen auch irrelevant. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 11:25, 14. Feb. 2024 (CET)

Die Informationslage zu diesem Fall sieht so aus:

Die im Verlinkten Videos im Wikipediaartiekl tragen alle "KP" im Namen.

Annette Knieling, die ihn durchaus näher kannte, nannte ihn auch öffentlich "KP". So privat war die Nuzung nicht.

Dieser Artikel belegt, dass er zumindest von seinen Schülern so genannt wurde und zeigt wieder, dass die Bezeichnung "KP" allgemein bekannt war, wenn auch erst einmal unter Schülern.

Auch das Schülerforschungsnetzwerk benutzt die Bezeichnung "KP Haupt" ohne weitere Begründung.

In dem Artikel von Fritz-Kassel wird auch der Begriff "KP" verwendet, aber darauf hingewiesen, dass er so von Schülern, Bekannten und Mitarbeitern genannt wurde.

Meiner Meinung nach sollte die Bezeichnung erwähnt werden, da sie oft genug aufgezeigt wurde, aber es bleibt eine Bezeichnung aus dem näheren Umfeld. Da Schüler und Mitarbeiter ihn so nannten, kann man aber weniger von einem privat gebrauchten Namen sprechen. --AstroTomatenMark (Diskussion) 11:52, 14. Feb. 2024 (CET)

Ich präzisiere: es ist keine Bezeichnung aus dem privaten Umfeld, sehr wohl aber aus seinem sozialen Umfeld, wie mein Vorredner bestätigt: aber es bleibt eine Bezeichnung aus dem näheren Umfeld (Zitat von AstroTomatenMark). Von einer öffentlichen Nennung kann keine Rede sein, auch wenn es durch die Quellen öffentlich bekannt wurde. Von einer Nennung dieser Person in der Öffentlichkeit kann allein schon deswegen nicht gesprochen werden, weil er (zwar für die Wikipedia m.E. relevant ist), aber keine Person des öffentlichen Lebens war. Die (überdies auch sehr naheliegende) Kurzform hat sachlich-objektiv keinen Erkenntnismehrwert und ist daher irrelevant. Ich verweise ausdrücklich auf diesen richtlinienrelevanten Teil für Biographien: Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Weniger_bekannte_Personen, Zitat daraus: In solchen Fällen sollten Autoren zurückhaltend sein und nur die für den Eintrag relevanten Informationen einbeziehen. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:42, 14. Feb. 2024 (CET)

Wikipedia spiegelt Darstellungen der Medien, nicht die Meinung der Wikipedia-Autoren. --DNAblaster (Diskussion) 13:53, 14. Feb. 2024 (CET)

Die Wikipedia stellt Regeln auf, an die sich Autoren zu halten haben. Und die ungefilterte Übernahme von Texten oder Sachverhalten ist auch keine enzyklopädische Arbeit. WP ist weder Zeitung noch Magazin. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:55, 14. Feb. 2024 (CET)

Der Name „KP Haupt“ ist Teil seiner Identität und Biographie und ist dank zahlreicher Belege keine Meinung sondern ein unbestreitbarer unwiderlegter Fakt. --ɱ 14:36, 14. Feb. 2024 (CET)

Bitte keine Erfindungen. Der Name der Lemmaperson ist unbestreitbar Klaus-Peter Haupt. „KP Haupt“ oder „KP“ sind Bezeichnungen, die in seinem näheren Umfeld gemacht wurden und die keine Bedeutung haben. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 14:46, 14. Feb. 2024 (CET)

Das Thema ist erledigt. Der Name bleibt drin. --ɱ 14:56, 14. Feb. 2024 (CET)

Das werden wir sehen. Es entspricht nicht den Richtlinien und deine Argumente sind verbraten. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 14:57, 14. Feb. 2024 (CET)

So langsam wirds hochgradig albern. Keine Bedeutung? Da gibts zig Quellen, die die Bedeutung „KP = Klaus-Peter” aufzeigen. [⋯] wegen WP:WQ entfernt --ɱ 14:59, 14. Feb. 2024 (CET)

Ich sprach von keiner enzyklopädischen Bedeutung. [⋯] wegen WP:WQ entfernt --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 15:01, 14. Feb. 2024 (CET)

Du diskutierst ohne Ende auf der Basis einer Privatmeinung, ein Parade-Beispiel für WP:TF, gegen die Darstellung in etablierten Medien und gegen vier (inklusive VM-Admin) andere Autoren. --DNAblaster (Diskussion) 15:00, 14. Feb. 2024 (CET)

In dieser Diskussion haben weder Admins teilgenommen, noch ist Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Weniger_bekannte_Personen, meine Privatmeinung. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 15:03, 14. Feb. 2024 (CET)

Lebend. Soso. 🤦 --ɱ 15:14, 14. Feb. 2024 (CET)

Der springende Punkt ist hier die Bekanntheit, nicht der Umstand ob die Person lebt oder nicht. Die enzyklopädischen Grundsätze gelten für alle Artikel. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 15:24, 14. Feb. 2024 (CET)

3M

3M: Bei ähnlichen Diskussionen war ausschlaggebend, ob er selbst sich auch so nennt (bzw. z. B. bei Politikern auf dessen Profil auf der Partei-Website so genannt wird). Auf seiner eigenen Website steht "Science KP's Homepage" und weiter unten "Viel Spaß beim Stöbern.... KP Haupt". Schlage also vor, wie in ähnlichen Fällen die Einleitung mit Klaus-Peter „KP“ Haupt beginnen zu lassen. lg --Invisigoth67 (Disk.) 16:00, 14. Feb. 2024 (CET)

3M: Wenn ich mir WP:NK durchschaue, ließen sich für beide Möglichkeiten Anhaltspunkte finden, in Summe finde ich aber dieses hier den am besten zutreffenden Punkt, der von anderen Punkten nicht entkräftet wird: "Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch ist". Beispiele: Joschka Fischer (statt Joseph), oder Hape Kerkeling (statt Hans-Peter). Der oben durch zahlreiche Beispiele auch überregionaler Medien dokumentierte Gebrauch von "KP" wäre entsprechend zu realisieren (oder lässt sich auch der (breite) Gebrauch von "Klaus-Peter" nachweisen?) // Die Idee mit der eigenen Webseite hatte ich auch, aber genau genommen ist das hinsichtlich WP:NK nicht richtig ausschlaggebend, denn das zentrale Kriterium ist "im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten", ich halte es aber für einen weiteren Baustein bei den Überlegungen. // WP:Bio#Weniger bekannte Personen kann deshalb nicht zur Anwendung kommen, weil der Sinn dieses Absatzes der Schutz der Privatsphäre von ebendiesen ist, das ist hier bei der Lemmaperson aber nicht die Thematik/Problematik. --Coyote III (Diskussion) 18:40, 14. Feb. 2024 (CET)

das Lemma ist aber gar nicht die Streitfrage und eine Verschiebung auf KP Haupt stand auch nie zur Diskussion. „Klaus-Peter Haupt” ist vollkommen richtig gewählt. Die Streitfrage ist ja, ob der Nickname/Abkürzung/Pseudonm/whatever im Artikel genannt werden sollte. --ɱ 21:04, 14. Feb. 2024 (CET)

... ja stimmt... da war ich im falschen Film ... --Coyote III (Diskussion) 06:18, 15. Feb. 2024 (CET)

3M: in anderen Artikeln werden etablierte alternative Namen ganz selbstverständlich angegeben und derselbe Fall liegt hier auch vor. Es gibt mehrere seriöse Belege, die den alternativen Namen nicht nur belegen, sondern primär verwenden. Keine Ahnung warum das überhaupt 3M erfordert. - Squasher (Diskussion) 18:55, 14. Feb. 2024 (CET)

 Info: Nachdem die Bezeichnung von Klaus-Peter Haupt, alternativ: KP Haupt auf Klaus-Peter „KP“ Haupt geändert wurde, ist dies für mich ein gangbarer Kompromiss. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 08:09, 15. Feb. 2024 (CET)

Das ist eine übliche und sinnvolle Form. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern 13:32, 15. Feb. 2024 (CET)

Ja, kann man so lassen. KP (Kapee) wurde auch so von Schülern angesprochen, ohne Haupt und ohne "Herr". Es war eine Art Alias, zweckmäßig und kurz. Ganz im Sinne von KP. --Rogald (Diskussion) 00:22, 22. Mär. 2024 (CET)

Astronomischen Arbeitskreis Kassel

Welchen Sinn ergibt es einen Rotlink auf den Dativ eines Lemma zu setzen? Der Verein heißt [2] Astronomischer Arbeitskreis Kassel und nicht Astronomischen Arbeitskreis Kassel. Das ist entsprechend zu korrigieren. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 16:32, 14. Feb. 2024 (CET)

hättest du gern korrigieren können. erledigt. --ɱ 16:34, 14. Feb. 2024 (CET)

Ich hatte es bereits einmal korrigiert [3] und du mich wissentlich oder unwissentlich revertiert. Um einen weiteren EW zu vermeiden thematisierte ich es hier. Nun erledigt. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 16:36, 14. Feb. 2024 (CET)