Diskussion:Kloster Niedernburg
Letzter Kommentar: vor 8 Monaten von Kunstgeschichtsnerdin in Abschnitt Name des Klosters
Name des Klosters
[Quelltext bearbeiten]Seit wann ist das Kloster unter diesem Namen bekannt? Wie wird der Name hergeleitet? --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 16:33, 27. Jul. 2023 (CEST)
- Gute Frage! Laut https://hdbg.eu/kloster/index.php/detail/geschichte?id=KS0310 heißt es: ''"Während der beiden verheerenden Stadtbrände 1662 und 1680, letzterer war im Laboratorium der Klosterapotheke ausgebrochen, wurde jeweils auch das Kloster zerstört. Dabei wurde das Klosterarchiv vernichtet, was die Erforschung der Geschichte von Niedernburg erheblich erschwert."'' ... womöglich auch die Antwort auf deine Frage ... --HerrZog (Diskussion) 19:15, 27. Jul. 2023 (CEST)
- Anscheinend wird in der ältesten Urkunde König Arnulfs aus dem Jahr 888 ein Damenstift, was ja kein Kloster ist, ohne Namen erwähnt. Rund 100 Jahre später war es dann ein Kloster. Gibt es zu dessen Übergabe durch Otto II. im Jahr 976 als Eigenkloster an den Passauer Bischof Pilgrim eine Urkunde oder wo wird das erwähnt? Kommt da ein Name vor? Da ja das Wort Burg in der deutschen Sprache, wie in anderen europäischen Sprachen bis in die Gegenwart, bis ins Spätmittelalter eine Marktsiedung bezeichnete [[1]] und erst ab der Frührenaissance eine militärische Anlage, könne das Wort Niedernburg darauf hindeuten, daß das Stift bei einem Markt angelegt wurde oder daß die Stiftsdamen selbst eine Markt betrieben haben. Ist in dieser Richtung mals nachgeforscht worden? --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 20:52, 27. Jul. 2023 (CEST)
- Die Bezeichnung Niedernburg bezieht sich vermutlich auf den unteren Teil der Stadt Passau. Seit dem Frühmittelalter umfasste die Grundherrschaft der Niedernburger Frauen den gesamten östlichen Raum des zw. Donau und Inn gelegenen Altstadthügels. Grenze war die Marchgassen (heute Marktgasse), laut Stadtarchäologie wurden Mauerreste gefunden, die die Immunitäten abgrenzten, diese lassen sich aber leider (noch?) nicht datieren, im 10. Jahrhundert sollen sie noch gestanden haben.
- Und Sie haben vollkommen recht, das Stift unterhielt einen Markt, nämlich den auf dem Stiftsgut errichteten Fleischmarkt, über das es auch den Bann und das Zollrecht hatte. Spätestens ab 1010 besaß es außerdem zwei Mautstellen, eine in der Ilzstadt und eine auf der gegenüberliegenden Seite im Ort, die Gerichtsbarkeit und öffentliche Rechte über die auf dem Stiftsgut angesessenen Freien und Hörigen sowie der Einsetzung des Fährmanns über die Ilz.
- So teilte sich Passau im Hochmittelalter dann in die Bischofs-Stadt, die Stadt der Kaufleute und die Frauen-Stadt (siehe dazu Thomas Frenz und Egon Boshof). Nachdem die Immunität der Niedernburger Frauen als unterer Teil der Stadt zu bezeichnen ist wird die Bezeichnung Niedern-Burg als untere Stadt zu deuten sein. Die Bezeichnung dürfte aber mind. spätmittelalterlich sein. --Kunstgeschichtsnerdin (Diskussion) 08:57, 4. Apr. 2024 (CEST)
- Die Bezeichnung als Kloster ist eigentlich erst am Übergang vom Spätmittelalter in die frühe Neuzeit (um 1500) zutreffend, als es zur strengeren Regel der Benediktinerinnen wechselte.
- Bis ca. 1200 muss davon ausgegangen werden, dass sich vor allem hochadelige Frauen (siehe Heilika, Gisela und Adelheid) unter einer Stiftsregel zusammenfanden, die Besitz, Ein- und Austritt für Eheschließungen und Diener nicht ausschloss. Anschließend, nach der Unterstellung unter das Bistum, treten vor allem Frauen aus dem Passauer Landadel ein, erst im Spätmittelalter öffnet man sich aus Nachwuchsmangel den städtischen, also nichtadeligen Mädchen und Frauen. --Kunstgeschichtsnerdin (Diskussion) 09:07, 4. Apr. 2024 (CEST)
- Anscheinend wird in der ältesten Urkunde König Arnulfs aus dem Jahr 888 ein Damenstift, was ja kein Kloster ist, ohne Namen erwähnt. Rund 100 Jahre später war es dann ein Kloster. Gibt es zu dessen Übergabe durch Otto II. im Jahr 976 als Eigenkloster an den Passauer Bischof Pilgrim eine Urkunde oder wo wird das erwähnt? Kommt da ein Name vor? Da ja das Wort Burg in der deutschen Sprache, wie in anderen europäischen Sprachen bis in die Gegenwart, bis ins Spätmittelalter eine Marktsiedung bezeichnete [[1]] und erst ab der Frührenaissance eine militärische Anlage, könne das Wort Niedernburg darauf hindeuten, daß das Stift bei einem Markt angelegt wurde oder daß die Stiftsdamen selbst eine Markt betrieben haben. Ist in dieser Richtung mals nachgeforscht worden? --Lothar W. Pawliczak (Diskussion) 20:52, 27. Jul. 2023 (CEST)
was wurde aus den Verhandlungen 2013/14?
[Quelltext bearbeiten]"Nachdem der Freistaat Bayern zum Teil Eigentümer der Immobilie ist und zwischen den bisherigen Nutzern und dem Freistaat Bayern zusätzlich ein Erbbaurechtsvertrag besteht, werden zwischen der Diözese Passau und dem Freistaat Bayern Verhandlungen über den Verkauf der Anlage an die Diözese Passau geführt."
Die Quellen (pnp) sind aus 2013/14.
Kaufte die Diözese Passau die Immobilie? --88.153.240.29 17:11, 28. Jan. 2024 (CET)