Diskussion:Kloster Wechselburg

Literatur

Ich habe unter „Literatur“ kürzlich diesen Titel https://www.vier-tuerme.de/kleine-gemeinschaften-spirituelles-leben-gemeinsam-neu-gestalten eingetragen. Irgendjemand hat die Angabe entfernt, dabei widmet sich ein Kapitel des Buches der klösterlichen Gemeinschaft in Wechselburg. Bitte machen Sie das rückgängig, oder prüfen Sie hinreichend, bevor Sie einfach löschen! Danke! --2003:FA:AF01:1AB0:1941:E589:8CE:4FD2 11:33, 16. Jan. 2024 (CET)

Ich hatte als Grund in der Zusammenfassungszeile angegeben: "Relevanz zum Lemmagegenstand nicht erkennbar". Inwiefern hat das Buch (Seitenzahl?) etwas mit der Abtei (Gebäude und Geschichte) zu tun? Bezieht es sich insgesamt auf das Kloster oder nur ein bestimmter Abschnitt? Wenn letzteres, dann bitte mit Angabe von Autor, Thema und Seitenzahlen.

Hinweise gibt es auf Wikipedia:Literatur. --Der wahre Jakob (Diskussion) 11:40, 16. Jan. 2024 (CET)

Der Prior des Wechselburger Klosters, Maurus Kraß, hat mich gebeten, den Titel einzustellen. Das Buch erscheint in wenigen Tagen. Erst danach kann ich Angaben zur Seitenzahl des betreffenden Abschnitts machen. Dass hier jemand ein Buch, betitelt „Kleine Gemeinschaften“ (wie da die von Wechselburg mit immerzu nicht mehr als 2 bis 4 oder 5 Mönchen ist), herausgebracht von einer ehemaligen Äbtissin, nicht zum Spaß einstellt, das wäre leicht zu prüfen gewesen, bevor man einfach löscht. Ich bin Mitglied des Vereins der Freunde und Förderer des Klosters Wechselburg. In dem Buch werden mehrere kleine klösterliche Gemeinschaften wie jene in Wechselburg vorgestellt. --2003:FA:AF01:A685:94F9:6E41:CDA4:1F2A 08:58, 18. Jan. 2024 (CET)

Bücher, die noch nicht erschienen sind gehören keinesfalls in den Abschnitt "Literatur". Auch wenn ein Eintrag an dieser Stelle werbewirksam ist: Wikipedia ist keine Werbeplattform! Weiterhin kann außer dem Autor niemand beurteilen, ob dieser Abschnitt "vom feinsten" ist. Von daher halte ich die Löschung von @Der wahre Jakob für absolut gerechtfertigt. --Hfst (Diskussion) 11:57, 18. Jan. 2024 (CET)

Selten habe ich so wenig Zutreffendes gelesen, dass nur - welcher denn, von was? - Autor beurteilen könne, ob etwas richtig und zutreffend ist und an diese Stelle gehört - wenn dem im übrigen so wäre, hatte @Der wahre Jakob meine Ergänzung nicht einfach löschen dürfen, sondern fragen, in welcher Beziehung die zusätzliche Literaturangabe zum Kloster steht. Hier geht es nicht um Werbung - ich verdiene daran nichts -, sondern Material zum Verständnis der klösterlichen Gemeinschaft von Wechselburg. Davon handelt der Wikipedia-Eintrag. Nur weil ich kein Profil hier habe, können Sie mir nicht die Kenntnis in der Sache absprechen. Ich habe wiederholt zum Kloster Wechselburg publiziert. --2A00:20:B006:84C6:CCC3:EF5E:B2EA:C45 12:03, 18. Jan. 2024 (CET)

Ich muss @Der wahre Jakob und @Hfst beipflichten. Noch nicht publiziertes Material gehört nicht in die Literatursektion. In meiner Anfangszeit habe ich auch öfters Literaturen eingefügt, die noch nicht veröffentlicht waren, von denen ich aber bereits persönlich Kenntnis hatte. Aber für einen Großteil der Menschen ist einfach noch nicht nachvollziehbar, um was für Art (Forschungs-)Beitrag es sich handelt, welchen Inhalt und welche Güte er hat, ob die Angaben dazu richtig sind etc. Unabhängig von einer solchen Sachbeurteilung gibt es auch einfach formale Richtlinien innerhalb der Wikipedia, die ein vorzeitiges Eintragen verhindern. @Der wahre Jakob hat am 16.01 auf diese hingewiesen. --Sheogath76 (Diskussion) 09:54, 19. Jan. 2024 (CET)

Das ist eine Monographie, kein Sammelband. Die Autorin hatte ich genannt. Außerdem ist Wechselburg keine Abtei, sondern ein Priorat von Ettal, das ist alles aus dem Beitrag erkennbar. Es wäre hilfreich, nur dann in die Ergänzungen anderer einzugreifen, wenn man sich mit dem Gegenstand wenigstens in Grundzügen auskennt. --2A00:20:B006:84C6:CCC3:EF5E:B2EA:C45 11:57, 18. Jan. 2024 (CET)

Mit Autor meinte ich die Autorin Carmen Tatschmurat. Denn außer ihr weiß keiner was da drin steht. Ich habe schon immer mal wieder den Eindruck, dass dieser Abschnitt als Werbung für Bücher verwendet wird. --Hfst (Diskussion) 13:12, 18. Jan. 2024 (CET)

@Die Expertise ihrer Person, der ehemaligen Äbtissin oder des Priors hat niemand angezweifelt. Sie alle stehen hier nicht zur Debatte. Der Vier-Türme-Verlag gibt auf seiner Website das Publikationsdatum 22.01.20224 an. Selbst wenn man es wollte, könnte momentan niemand ihre Angaben oder die Inhalte überprüfen. --Sheogath76 (Diskussion) 10:02, 19. Jan. 2024 (CET)

Ich habe nie in meiner jahrelangen Zuarbeit zu verschiedenen Beiträgen auf Wikipedia ein solches Vorgehen erlebt. Auf Wikipedia gibt es Hunderte falsche und noch viel mehr unvollständige Literaturangaben, und niemand interessiert es. Aber im konkreten Fall wird eine Phalanx der Ver- und Behinderung von offensichtlich in der Sache völlig Unkundigen aufgefahren (die jedenfalls für diesen einen Fall und im Gegensatz zu mir allein auszeichnet, dass sie hier Profile unterhalten), die für mich beispiellos ist. Der Band ist mittlerweile bei der DNB verzeichnet: https://portal.dnb.de/opac/showFullRecord?currentResultId=%22Carmen%22+and+%22Tatschmurat%22%26any&currentPosition=0 Beenden Sie alle hier bitte nun Ihre Blockade und nehmen Sie das Buch unter die Literaturangaben auf! --2A00:20:B048:F578:94CB:4CCE:3829:E002 14:21, 21. Jan. 2024 (CET)

Ich habe geschrieben, dass mir das Buch vorliegt. Ich kann Fotos des Inhaltsverzeichnisses senden, wenn ich wüsste, wohin. --2A00:20:B048:F578:94CB:4CCE:3829:E002 14:22, 21. Jan. 2024 (CET)

Dann seien wir mal formal. Ab Montag kann jeder das Buch kaufen, d.h. dann wäre ein Löschgrund nur noch "passt nicht zum Thema", "ist nicht vom feinsten" etc. Damit gibt es 3 Möglichkeiten.

• entweder keiner schaut sich das Buch an, dann wird sich schwer ein guter Grund zum Löschen finden
• jemand schaut sich das Buch an und denkt es passt, dann wird es auch nicht gelöscht
• jemand schaut sich das Buch an und kann begründen warum es nicht passt; dann wird es wohl gelöscht (also der Eintrag nicht das Buch)

Aus der Ungeduld, diesen Literaturhinweis einzufügen erkenne ich eine persönliche Betroffenheit, die mir missfällt. Der Hinweis auf die Mitgliedschaft im Verein der Freunde und Förderer des Klosters Wechselburg verstärkt diesen Eindruck. Daher weise ich auf Wikipedia:Interessenkonflikt hin.

Der Hinweis auf falsche und unvollständige Literaturangaben ist zutreffen aber hier irrelevant. Vgl. Whataboutism.

--Hfst (Diskussion) 14:59, 21. Jan. 2024 (CET)

Literaturangabe nun vollständig vorhanden, mit der Bitte, diese zu ergänzen

Die korrekte und vollständige Literaturangabe - das Buch liegt mir seit heute vor - lautet: Carmen Tatschmurat: „Gott suchen, wo er nicht vermisst wird“. Kloster zum Heiligen Kreuz (Wechselburg); in: dies.: Kleine Gemeinschaften. Spirituelles Leben gemeinsam neu gestalten, Vier-Türme-Verlag, Münsterschwarzach 2024, S. 158-171. Ich bitte um Ergänzung unter „Literatur“. --2003:FA:AF0C:72A3:3D21:63A1:EC97:8770 21:36, 18. Jan. 2024 (CET)

Bitte erneut melden, wenn das Buch erschienen und in der DNB ([1]) als solches gelistet ist! --Der wahre Jakob (Diskussion) 10:07, 19. Jan. 2024 (CET)

https://portal.dnb.de/opac/showFullRecord?currentResultId=%22Carmen%22+and+%22Tatschmurat%22%26any&currentPosition=0 --2A00:20:B048:F578:94CB:4CCE:3829:E002 14:29, 21. Jan. 2024 (CET)

Bitte wikipedia:Interessenkonflikt beachten.—Hfst (Diskussion) 12:43, 19. Jan. 2024 (CET)

Worin besteht mein Interessenkonflikt? Ich kann Ihnen die betreffenden Seiten des Buches mailen? Sie können Sie selbst lesen und dann entscheiden. Wo finde ich Ihre Mailadresse? In dem Interview mit katholisch.de, das Sie zur Selbstdarstellung hier auf Ihrem Profil nutzen, ist die Rede davon, dass Sie bei Wikipedia einst angefangen haben, um Ihren Heimatort einzupflegen. Wenn das kein Interessenkonflikt war oder ist? Ich wiederhole es: Ich habe so etwas noch nie erlebt. Während dieser Auseinandersetzung habe ich noch weitere Ergänzungen an andern Beiträgen vorgenommen, selbst kurz zuvor das Buch von 2018 unter der Literatur bei Kloster Wechselburg ergänzt. Überall wurde, wie bislang immer, alles akzeptiert. Aber hier wird Macht ausgeübt, hier geht es ums Prinzipielle. Ich maile Ihnen umgehend die Seiten. Mehr Transparenz geht nicht. --2003:FA:AF15:B2D7:7420:538F:4F1C:F79C 06:24, 15. Feb. 2024 (CET)

Es gibt da eine Gemengelage von Prior des Wechselburger Klosters, Maurus Kraß, der ehemalige Äbtissin, die das Buch heraus gibt und Ihnen als Mitglied des Vereins der Freunde und Förderer des Klosters Wechselburg, die dazu führt, dass ein Buch unter Literatur auftaucht, das zu dem Zeitpunkt noch nicht mal veröffentlicht also nutzbar ist. Auch Ihr Tonfall spiegelt in meinen Augen eine persönliche Betroffenheit wider aber das mag täuschen. Inzwischen haben Sie sicher den Wechselburg betreffenden Abschnitt gelesen. Wenn Sie danach der Meinung sind, dass es sich bei dem Buch um ein wissenschaftlich maßgebliches Werke oder eine seriöse, möglichst aktuelle Einführungen handelt (vgl. wp:Literatur#Allgemeines) können Sie es ergänzen. Auf die Zusendung mögen Sie bitte verzichten, so groß ist mein Interesse an Kloster Wechselburg nicht.

—Hfst (Diskussion) 17:44, 15. Feb. 2024 (CET)