Diskussion:Landtagswahl in Hessen 2008

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Landtagswahl in Hessen 2008“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Umfragen

Warum werden die Umfrageergebnisse nicht aktualisiert? Gerade jetzt kurz vor der Wahl, gibt es fast täglich neue Umfrageergebnisse. Cobiweb 09:53, 15.Jan.2008 (GTM+1)

AktualisiertKarsten11 16:49, 15. Jan. 2008 (CET)

Die Causa Metz

Mal heißt er Peter, mal Pit Metz. Damit jemand, der den aus der Historie ausgräbt sofort hier landet, müssen beide durch Suchfunktion auf diesen Artikel führen. Ist das technisch hinbekommbar? --Cup of Coffee 17:05, 14. Sep. 2007 (CEST)

Linkspartei

Der Begriff Linkspartei bezl. hess. Landtagswahl ist falsch die Partei heißt seit dem Zusammengehen mit der WASG: Die Linke. Bitte Karsten 11 nicht wieder rückgängig machen auf Linkspartei 84.58.111.4 11:39, 28. Sep. 2007 (CEST)

Ist halt sprachlich holprig. Ich habe mich mit der Formulierung "die Partei Die Linke" beholfen. Aber bitte jeden Artikel nur einmal verlinken.Karsten11 13:27, 28. Sep. 2007 (CEST)

Du kannst aber doch nicht falsche Begriffe benutzen, nur weil die richtigen "holprig" sind 84.58.111.4 16:11, 28. Sep. 2007 (CEST)

Deshalb habe ich ja gemäß Deiner Argumentation gehandelt.Karsten11 20:05, 28. Sep. 2007 (CEST)

Betr. "Holprigkeit": Ich finde wir sollten uns mal entscheiden, wie mit dieser Partei sprachlich umzugehen ist. Heißt es z.B. "zusammen mit den Linken" oder "mit der Linken" (letzteres finde ich am besten)? Oder, holprig, "zusammen mit DIE LINKE" (nein) oder "zusammen mit der Partei Die Linke" (sicher nicht)?
Die Kollegen Journalisten sind da auch uneins. Spiegel Online umschifft das Problem konsequent durch die "Linkspartei". Die FR schreibt "zusammen mit den Linken", also Plural, so als ob von vielen linken Leuten die Rede sei, und nicht von einer Partei. Eine Auswahl weiterer Beispiele: "mit der Linken" (Welt, NRZ, taz; taz manchmal auch "mit den Linken"), "mit der Linkspartei" (Die Zeit, FAZ, manchmal in der FAZ auch mit naserümpfenden Anführungsstrichen: die "Linke").
Und: wie ist das mit Groß- und Kleinschreibung? Daß CDU, SPD und FDP groß gehören ist klar, aber GRÜNE und LINKE? Warum? Joyborg 09:59, 7. Mär. 2008 (CET)

Wenn sich ein Eigenname an den normalen Sprachgebrauch anlehnt, kommt es hauptsächlich auf die Verwechselungsgefahr an. Bei Begriffen wie Mit der Linken kann das große 'L' leicht übersehen werden (v.a. im Rundfunk oder beim hören allgemein, einzelne Artikel stehen ja such zum vorlesen bereit) und linke Parteien gibt es viele. Linkspartei oder die Partei DIE LINKE ist in jedem Fall eindeutig und deshalb m.E. vorzuziehen. An den Sprachfluss läßt sich das i.d.R. anpassen, notfalls geht Eindeutigkeit vor „Holprigkeit“. Linkspartei läßt sich ohne sprachliche Holprigkeit in jeder Form deklinieren oder sonstwie anpassen. Sätze in der Presse wie „...mit den Linken...“ stehen immer erst nach einem vorangegangenen Satz, der klärt, wer damit gemeint ist und dient der Vermeidung von Wiederholungen, dagegen ist auch nichts zu sagen. --Qhx 11:20, 7. Mär. 2008 (CET)

Dieter Hooge

"Dieter Hooge stand daraufhin nicht mehr als Landtagskandidat zur Verfügung" Auch dieser Satz ist falsch. Dieter Hooge ist nach wie vor Direktkandidat zur Landtagswahl. 84.58.111.4 16:11, 28. Sep. 2007 (CEST)

Wenn dem so ist, so korrigiere einfach auf "Dieter Hooge stand daraufhin nicht mehr als Listenkandidat zur Verfügung" Karsten11 20:05, 28. Sep. 2007 (CEST)

Willi van Ooyen

"Zum neuen Spitzenkandidaten wurde Willi van Ooyen gewählt, der seit vielen Jahren in der hessischen Ostermarsch- und Sozialforumsbewegung engagiert ist."

Warum wurde der Hinweis auf Ostermarsch und Sozialforum gelöscht, als Spitzenkandidat sollte ein eigener Artikel entstehen, bis dahin müßten doch wenigstens die bisherigen Schwerpunktsezungen möglich sein? 84.58.111.4 16:18, 28. Sep. 2007 (CEST)

Sorry, da habe ich eine relevante Info mitgelöscht. Ist wieder drinnen. Zur Frage, ob ein eigener Artikel für Willi van Ooyen sinnvoll ist: Zum einen ist das hier nicht der richtige Platz, diese Frage zu diskutieren. Zum anderen bitte WP:RK sowie die Löschdiskussionen zu Pit Metz (die letzte ist hier) lesen.Karsten11 20:05, 28. Sep. 2007 (CEST)

Aussagen und Lebensdaten von Pit Metz

Die Lebensdaten von Pit Metz sowie die Zitate von ihm stehen deshalb in dem Artikel, weil in den damaligen Löschanträgen und vor allem der Löschprüfung gegen den Artikel Pit Metz dies für hilfreich gehalten wurde. Wenn es wegen WP:RK keinen Personenartikel geben kann, sollten diese Informationen hier im Landtagswahlartikel stehen. Was die Aussagen von ihm betrifft: Eine Abschwächung dahingehend, dass auf die Presseberichte abgehoben wird statt auf die Aussagen ist wenig sachgerecht.Karsten11 08:53, 30. Sep. 2007 (CEST)

die "Lebensdaten" (geboren 1953 in Weinheim Bergstraße) finde ich wenig hilfreich. Einen eigenen Artikel durfte es nicht geben, also sollte das Wesentliche hinein, dass er auf den ersten Platz gewählt wurde, was er sagte, was die Presse daraus machte und dass er zurücktrat. Alles entspricht nicht dem NPOV Prinzip.

ich finde es völlig richtig nicht auf die Presseartikel abzuheben, daher sollten die Originalzitate von Pit Metz hier hin statt verdrehte Presseartikel. Ich werde welche heraussuchen. 84.58.165.149 11:19, 30. Sep. 2007 (CEST)

einerseits draf kein eigener Artikel "Pit Metz" angelegt werden, andererseits achtet Karsten11 strikt darauf, dass die Formulierungen, die ihm sichtlich gut gefallen (wem nutzt das) erhalten bleiben. Ich halte dies für NPOV, einen nicht neutralen Standpunkt.

Zumal sich die Vorgänge eigentlich nur aus der im August geführten aktuellen Schießbefehldiskussion ergeben.

"Metz sorgte als früheres DKP-Mitglied (1976–1996) und mit aktuellen umstrittenen umstrittenen Äußerungen für Schlagzeilen. So verglich er den Schießbefehl an der ehemaligen DDR-Grenze mit den Vorschriften für deutsche Soldaten in Afghanistan und bezeichnete sich als Kommunisten. Er erklärte auch, er strebe einen „Systemwechsel” an."

Obiger Abschnitt ist aus dem Spiegel übernommen und so eine Urheberrechtsverletzung, nämlich des Spiegel. Was gar nicht mehr rüberkommt ist das, was Pit Metz damals im August wirklich gesagt hat:

"Und wenn der Herr Koch meint, uns eine Diskussion über "den" Schießbefehl aufdrängen zu müssen, dann sage ich: dann reden wir nicht nur über vergangene Schießbefehle, sondern auch über das aktuelle Schießen, z.B. in Afghanistan. Da verteilen unsere Soldaten ja schließlich auch nicht nur Ferrero-Küsschen und Frankfurter Grüne Soße" —"

Aber für Karsten11 darf nicht sein was wirklich war, sondern er stimmt in das Credo ein, das die CDU im Landtagswahlkampf über die Linke zeichnet. Eben "Nicht Neutraler Standpunkt". Für Kochs Landtagswahlkampf sollte sich die Wikipedia zu schade sein.84.58.155.91 11:10, 8. Dez. 2007 (CET)

so und ohne auf diese Diskussion einzugehen, wurde die Änderung rückgängig gemacht, und gleich noch die Seite gesperrt. Mein Eindruck: Hier soll Kochs Lagerwahlkampf fortgeführt werden. Diese Penetranz rückt die Wikipedia in ein schlechtes Licht. Derzeit ist die Seite Landtagswahl Hessen 2008 von Kochs Truppen dominiert. 84.58.155.91 13:44, 8. Dez. 2007 (CET)

Liebe IP. Kaum ist die Halbsperre abgelaufen, stellst Du wieder Deinen Propagandabeitrag ein. Bitte einmal WP:NPOV und WP:WSIGA lesen und dann begründen, warum die von der Presse (belegt) als skandalös empfundenen Aussagen, die zum "freiwilligen" Rückzug des Spitzenkandidaten geführt haben, nicht im Artikel stehen sollen, dafür aber eine Darstellung der Partei selbst, die keinen Niederschlag in den Medien geführt haben. wikipedia ist kein Verlautbarungsorgan der Linkspartei. Ein erneuter Edit War wird zu einer erneuten Sperre des Artikels führen.Karsten11 20:23, 17. Dez. 2007 (CET)

ebensowenig ist sie Verlautbarungsorgan der CDU! Also bitte an die Tatsachen halten. Wieviele eidesstattliche Versicherungen für die belegte Aussage brauchst Du? Es ist unerträglich, dass frei erfundene Presseberichte immer wieder als als Tatsache hingestellt werden. Das Interview der SoZ mit der Person selbst aber als Propaganda bezeichnet wird. Der Edit war geht im übrigen von Dir aus84.58.155.170 01:08, 18. Dez. 2007 (CET)

Die Frage ist doch nicht, dass der von Dir eingestellte Text bestritten wird. Er hat nur keinerlei Rezeption außerhalb der Partei selbst gefunden und ist daher für das Thema "Landtagswahl in Hessen 2008" nicht wirklich spannend. Der von Dir gelöschte Text hingegen ist eine neutrale durch Quellen belegte Darstellung eines "Aufregers" aus dem Wahlkampf, der immerhin die Linkspartei 2 Spitzenkandidaten gekostet hat und soviel Publicity gebracht hat, wie der ganze Wahlkampf der Partei zusammen.Karsten11 20:29, 18. Dez. 2007 (CET)

Die Frage ist nicht, was spannend ist, sondern welches die Tatsache ist, und das ist eindeutig die von mir eingestellte Version (Im Interview mit der SoZ wiederholt der Betroffene seine Äußerungen,wie gesagt können eidesstattliche Versicherungen von Anwesenden beigebracht werden). Wenn die Presse dies ins Gegenteil verdreht sind dies noch lange keine neutralen Quellen. Im übrigen wird zwar die Quelle gesetzt aber die enthaltenen Formulierungen direkt übernommen.

Wieso hat es zwei Kandidaten gekostet? Und wer immer noch "Linkspartei" statt die korrekte Bezeichnung "DIE LINKE" benutzt, weils nicht so "holprig" (s.o.) ist, zeigt eigentlich, dass er entweder von der Thematik keine Ahnung hat oder der "stinknormale Kommunisten" Taktik Kochs folgt. Beides ist nicht Wikipedia tauglich 84.58.108.233 01:04, 21. Dez. 2007 (CET)

Die beiden Kandidaten waren Dieter Hooge und Peter Metz. Sorry, dass ich von der Thematik kein Ahnung habe. Dafür kenne ich den Link auf einen lesenswerten Artikel WP:KPA, den ich zur Lektüre empfehle. Aber nochmal: (Alle) Parteien haben es an sich, dass sie (insbesondere) vor Wahlen sich zig mal zu Wort melden. Manchmal mit cleveren Beiträgen. Meist mit plumper Propganda. Eine Darstellung in diesem Artikel ist nur dann sinnvoll, wenn diese Äußerungen wesentlich für Wahl und Wahlkampf sind und daher entsprechenden Niederschlag in der Öffentlichkeit gefunden haben. Eine zentrale Strategie der Union in diesem Wahlkampf ist die Warnung vor Rot-Rot-Grün. Daher steht das drinnen. Das Die Linke (ich bin ja lernfähig) den Bundeswehreinsatz in Afghanistan ablehnt, mag richtig sein. Nur: Einen nennenswerten Niederschlag findet das in der Öffentlichkeit nicht (was vielleicht damit zusammenhängt, dass der Landtag nicht wirklich über Bundeswehreinsätze entscheiden kann). Abgesehen davon ist diese politische Position im Parteiartikel ja dargestellt (Die_Linke#Au.C3.9Fenpolitik). Ein Wiederholen der inhaltlichen Profile der Parteien in jedem Landtagswahlartikel ist offenkundig redundant.

Auch wenn Spiegel und alle anderen Medien, objektiv falsch über die Bestimmung des Spitzenkandidaten berichtet hätten, wäre dies kein Grund, diesen Sachverhalt im Artikel zu löschen. Durch die bundesweite Berichterstattung und die Wirkung, dass nach den beiden gescheiterten Kandidaten nun ein Dritter Spitzenkandidat ist, ist dies berichtenswert.Karsten11 09:23, 21. Dez. 2007 (CET)

ich hab nicht den Sachverhalt gelöscht, im Absatz darüber wird darauf eingegangen und sind auch die Referenzlinks vorhanden. Welchen Grund hast Du das Metz Originalzitat zu löschen das alles folgende auslöste? Metz griff den hessischen Minister Jung an, weiterhin ist ein Ausbau hessischer Flughäfen für militärische Zwecke geplant, auch das ist Landtagswahlthema, nach wie vor84.58.130.230 10:06, 22. Dez. 2007 (CET)

Schießbefehl

"und regte an, zu diesem Thema den Außenminister Jung zu befragen." Da stimmt doch was nicht? Entweder Verteidigungsminister Jung oder Außenminister Steinmeier, oder hat Hooge die beiden verwechselt?(nicht signierter Beitrag von 134.93.41.56 (Diskussion) )

Vor allem: Was sollen Steinmeier oder Jung dazu sagen. Die verantwortlichen Verteidigungsminister waren Willi Stoph, Heinz Hoffmann, Heinz Keßler und Theodor Hoffmann. Ich nehme den Halbsatz einmal raus.Karsten11 16:09, 23. Okt. 2007 (CEST)

ok richtig, natürlich Verteidigungsminister Jung, aber es war nicht Hooge, sondern Peter Metz 84.58.163.49 02:01, 24. Okt. 2007 (CEST)

Halbsperrung

Ich sehe keine größeren Vandalismusattacken und in "regelmäßigem" und "größerem Umfang" schon grad gar nicht, mir ist diese Halbsperrung unverständlich. sie sollte zurückgenommen werden 84.58.171.205 22:04, 1. Nov. 2007 (CET) Ich erwarte, dass endlich von dem admin geantwortet wird, der die Sperrung zu verantworten hat84.58.190.200 20:50, 5. Nov. 2007 (CET)

Hier fand ein Editwar statt, dieser wurde nach Antrag in der VM regelgemäß beendet. Natürlich in der falschen Artikelversion. Eine Entsperrung des Artikels kann bei den Wikipedia:Entsperrwünsche diskutiert werden. --Nemissimo 酒?!? RSX 08:53, 6. Nov. 2007 (CET)

Wo war hier ein editwar?? An der Versionsgeschichte läßt sich nichts Auffälliges bemerken 84.58.142.123 18:13, 6. Nov. 2007 (CET)

Was kein Kunststück ist; nach kleineren Verstößen gegen die Weblink-Policy wurden vor diesem und diesem Edit urheberrechtlich geschützte Texte eingefügt, die inzwischen durch zwei Versionslöschungen entfernt werden mussten. Der einstellenden IP, die aus dem Adressbereich 84.58.xxx.xxx stammte, wurden deshalb sowie wegen beleidigender Äußerungen die Schreibrechte entzogen. --DasBee 18:46, 6. Nov. 2007 (CET)

Darstellung von Splitterparteien

Eine IP hat zur Darstellung der PSG ein erhellendes Zitat aus deren Wahlprogramm eingestellt. Ich persönlich halte es nicht für zielführend, jede Splitterpartei mit einem eigenen Absatz aufzunehmen (vor allem nicht, wenn da außer Buzzwords nichts steht). WP:NPOV würde imho hier bedeuten, den Umfang der Darstellung nach dem Maß der Wahrnehmung in der Öffentlichkeit zu staffeln. Damit reicht es aus PSG, NPD etc. in Form der Aufzählung (und der Weblinks auf die Parteiseiten) aufzunehmen. Meinungen?Karsten11 14:22, 25. Nov. 2007 (CET)

Nachdem kein Feedback auf meine Frage kam, muss ich annehmen, dass die Darstellung der Splitterparteien zumindest akzeptiert wird. Daher habe ich alle Splitterparteien eingestellt.Karsten11 22:09, 1. Dez. 2007 (CET)

Ohne die kleinen Parteien wäre der Artikel nicht vollständig. --Mms 23:51, 9. Dez. 2007 (CET)

Schade, dass die Disk damals nicht weiterging. Ich frage mich wirklich, wie erhellend die Information ist, dass der Spitzenkandidat der Partei ABC Herr oder Frau DEF (ohne Link) aus GHI war. Der Artikel wird dadurch unnötig aufgebläht, ohne relevante Informationen zu liefern. Ich plädiere dafür, diese Infos zu löschen, und stimme hierin Karsten11 zu.--Altaripensis (Diskussion) 16:15, 10. Mär. 2014 (CET)

WählerInformationsSystem der Uni Duisburg-Essen

Das Institut für Politikwissenschaft der Uni Duisburg-Essen hat zur hessischen Landtagswahl das WählerInformationsSystem (WIS) entwickelt. Unter http://www.wis-hessen.de können interessierte Bürgerinnen und Bürger ganz einfach per Mausklick die Wahlprogramme hinsichtlich zahlreicher Politikfelder vergleichen. Wer wissen möchte, welche Aussagen die Parteien zu einem bestimmten Thema treffen, muss also nicht die kompletten Wahlprogramme durchforsten. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Link zum WIS gut unter die Rubrik passen würde, in der die Wahlprogramme kurz dargestellt werden, möchte ihn aber nicht einfach so einpflegen, da ich einer der Projektleiter bin. Daher wollte ich mir hier in der Diskussion ein paar Meinungen dazu einholen. Vielen Dank fürs Interesse! Ans-K 20:22, 3. Jan. 2008 (CET)

Grenzwertig. Zum einen finde ich die gewählte Vergleichsmöglichkeit gut (auch wenn der Politikbereich "Außenpolitik" eventuell den Charakter einer Landtagswahl nicht wirklich trifft). Es ist sicher auch eine Hilfe für manche Nutzer, die eben nicht alle Wahlprogramme durchklicken müssen. Zum anderen widerspricht der Link aber eigentlich WP:WEB. Weiterführende Informationen zum Thema enthält der Link eigentlich nicht. Und: Er widerspricht WP:NPOV, da nicht alle Parteien berücksichtigt wurden. Frage: Wir schreiben hier ja nicht für die nächsten 3 Wochen sondern für die Ewigkeit (ok, vieleicht ein wenig arg lang...). Wie lange wird das Angebot den Live sein?Karsten11 20:38, 3. Jan. 2008 (CET)

Inhaltlich: Der Politikbereich "Außenpolitik" erscheint in der Tat zunächst einmal ungewöhnlich, war aber notwendig, weil die Parteien eine Menge Aussagen zur EU-Politik treffen. Die CDU widmet bspw. vier Prozent ihres gesamten Wahlprogramms diesem Politikfeld! In der Tat haben nur elf der 17 Parteien, die mit eigener Landesliste zur Wahl antreten, Eingang ins WIS gefunden. Von drei Parteien lagen trotz mehrfacher Anfragen zum Redaktionsschluss keine Informationen vor. NPD, Republikaner und "Ab jetzt!" wurden hingegen wegen ausländerfeindlicher und intoleranter Aussagen in ihren Programmen, denen wir keine weitere Plattform geben wollten, bewusst ausgeschlossen. Was die Dauerhaftigkeit des Angebots betrifft: Das WIS zur Hessenwahl ist die siebte Ausgabe einer Reihe von Informationsangeboten, die 2003 gestartet wurde. Alle bisherigen Projekte sind immer noch online erreichbar: http://www.waehlerinformationssystem.de/ Ans-K 20:54, 3. Jan. 2008 (CET)

Meine Meinung: Ich würde den Link nicht einstellen, würde ihn aber auch nicht rauswerfen, wenn ihn ein anderer einstellt.Karsten11 21:58, 3. Jan. 2008 (CET)

Absatz Wahlkampf?

Wir haben hier ja eine zum Teil recht ausführliche Parteiendarstellung, wäre es nicht besser längere Passagen in einem Absatz Wahlkampf (vgl. andere Wahlartikel) überzuführen und gegenüberzustellen und die antretenden Parteien mit ihren Vorsitzenden bzw Wahlkandidaten in eine übersichtliche Tabelle darzustellen? (Gilt insbesondere für die kleineren Parteien) Meinungen?--Zaphiro Ansprache? 14:17, 4. Jan. 2008 (CET)

Jain. Am 28. Januar uneingeschränkt ja. Jetzt ist das Thema halt sehr im Schwung. Wenn mann vor 12 Wochen einen Absatz Wahlkampf gemacht hätte, bestünde dieser zum größten Teil aus der Freie-Wähler-Geschichte. Vor 6 Wochen stünde da etwas über SPD-Windräder, Grüne Flughafenausbauablehnung und CDU-Warnung vor Rot-Rot-Grün. Vor 2 Wochen stünde dann da etwas über Unterschriftenlisten zum Mindestlohn und heute etwas über jugendliche kriminelle Ausländer. In 3 Wochen wissen wir mehr. Mehr darüber, welches wirklich die wichtigen Themen waren und was nicht. Von daher mein Rat: Programme und Wahlkampf erst mal kurz halten statt hier einzelne Wahlkampfaktionen wir Show-Stafanzeigen gegen einzelne Politiker auszubreiten. Nach dem Wahlkampf können wir ganz entspannt eine stabile Version schreiben.Karsten11 20:39, 4. Jan. 2008 (CET)

erster Punkt hat sich nach den letzten Kürzungen eigentlich von selber erledigt (was auch in Ordnung ist), den zweiten Punkt könnte man aber für die kleinen Parteien andenken, bei denen ohnehin nur Partei und Kandidat steht...hmmm, hat aber noch Zeit, da hast Du recht. Gruß--Zaphiro Ansprache? 20:43, 4. Jan. 2008 (CET)

Zusatzfrage

Warum soll diese Wahl überhaupt einen Artikel bekommen und andere Wahlen nicht? Nur weil die CDU mit Jugendkriminalität und die SPD mit Mindestlohn teilweise populistisch Wahlkampf machen wollen??Es ist auch klar, dass Leute POV der einen oder anderen Richtung hier einarbeiten wollen. Lieber löschen findet --Struppi-das-Hündchen 19:07, 4. Jan. 2008 (CET)

Welche Wahl bekommt keinen Artikel? Allgemein werden Wahlen auf Bundes- und Landesebene schon als relevant betrachtet. Warum sollte das nicht so sein? sebmol ^{? !} 19:13, 4. Jan. 2008 (CET)

• siehe auch Kategorie:Landtagswahl, gerne kannst Du aber Artikel zu den fehlenden Wahlen schreiben--Zaphiro Ansprache? 19:17, 4. Jan. 2008 (CET)

Ach so, Danke für die Info, das wusste ich nicht! --Struppi-das-Hündchen 19:18, 4. Jan. 2008 (CET)

Wahlkreise

wäre schön, wenn man Wahlkreise in der sich z.B. die "Familie Schmidt" oder auch die APPD zur Verfügung stellt näher bezeichnet ;-)--Zaphiro Ansprache? 22:18, 8. Jan. 2008 (CET)

• danke @ Benutzer:Joyborg--Zaphiro Ansprache? 12:11, 29. Jan. 2008 (CET)

Programm der NPD

Warum ist kein Link zum Sofortprogramm der NPD vorhnden? Zensur? [1]

Und warum hast Du deinen Link nicht gleich an der passenden Stelle gesetzt, anstatt hier anonym auf der Diskussionsseite? --Klausb 16:24, 12. Jan. 2008 (CET)

Dieses Programm ist in diesem Artikel völlig irrelevant. Die meisten Punkte sind entweder Bundesrecht („Mindestlohn für alle Beschäftigten des Landes“, „Umschulung statt Einwanderung“...) oder verstoßen eklatant gegen Gleichbehandlungsgrundsätze („Ehestandsdarlehen für deutsche Paare“ zudem nicht mit EU-Recht vereinbar, „Bildung und Erziehung“ mit der Forderung nach Ausländerklassen). Solche Programme sind Volksverdummung und Ausländerhetze. --Qhx 14:23, 31. Jan. 2008 (CET)

Unvollständiger Satz

Im Abschnitt SPD ist der letzte Satz zu der Sache mit Clement unvollständig: „Von Seiten der SPD wurde darauf hingewiesen, dass Clement als Aufsichtsratsmitglied der RWE sein [...]“. -- Klara 11:17, 27. Jan. 2008 (CET)

Achso, das war der Fehler. Danke. -- Klara 12:14, 27. Jan. 2008 (CET)

Formatierung

Die Formatierung des Artikels ist leider kaputt. So irgendwo ab "Umfragen". Kann leider nichts ändern, da der Artikel gesperrt ist. -- 85.181.36.178 20:59, 27. Jan. 2008 (CET)

Vorläufiges Endergebnis ist da

http://statistik-hessen.de/S12.htm

CDU 36,8%

SPD 36,7%

GRÜNE 7,5%

FDP 9,4%

DIE LINKE 5,1%

Wahlcomputer

Holla,

da von Seiten des CCC die Verwendung von Wahlcomputern in einigen Wahlbezirken stark kritisiert wurde, frage ich hier mal in die Runde, ob das Thema im Artikel vielleicht aufgegriffen wurde, insbesondere, weil vielerorts gegen das Gebot der Offenheit der Wahl verstoßen, und Wahlbeobachter schlecht behandelt wurden. Die meisten Quellen hierzu fallen jedoch durch WP:WEB, da Blogs und Wikis, deswegen möchte ich nicht mutig sein. Hier jedenfalls ein Twitter, in dem viele Berichte zum Thema Wahlcomputer und Offenheit der Wahl in Hessen verlinkt sind: [2], eine Spur offizieller: Heise zum selben Thema.

Viele Grüße und eine gute Nacht

--Schmiddtchen 说 01:26, 28. Jan. 2008 (CET)

Ich habe gerade zwei Sätze geschrieben, bezugnehmend auf eine Pressemeldung des CCC. --Spartanischer Esel 03:56, 28. Jan. 2008 (CET)

Tabelle Vorläufiges amtliches Endergebnis im Detail

In der dritten Spalte steht "Prozent der gültigen bzw. abgegebenen Stimmen". Was bezieht sich hier worauf? Wenn man die Zahlen nachrechnet, scheint es, daß alle Angaben (bis auf den Anteil der ungültigen Stimmen) den Anteil an den gültigen Stimmen angeben. Nur bei den ungültigen Stimmen ist der Anteil an den abgegebenen Stimmen angegeben. Diese Mischung von zwei Bezugsgrößen in einer Spalte ist verwirrend. Allgemein wird der Anteil an den gültigen Stimmen, der auch für die Fünf-Prozent-Hürde relevent ist, angegeben. Daher sollte die 2,4 in der Zeile der ungültigen Stimmen (wie in der Zeile der Nichtwähler) gelöscht werden. Dann ergeben die Zahlen in dieser Spalte zusammen auch 100%. 80.146.111.77 09:40, 28. Jan. 2008 (CET)

0,1 geben es nicht her?

Aber sicherlich, denn die CDU ist der "wahlsieger". Gruß--ot 14:36, 28. Jan. 2008 (CET)

Esperanto

Hallo, ich kann leider nicht bearbeiten,
aber würde bitte jemand den Links zur
Esperantoviki einfügen?
eo:Hesa baloto de 27-a de januaro 2008
Danke.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.60.235.222 (Diskussion • Beiträge) 16:27, 28. Jan 2008) -- Complex 16:59, 28. Jan. 2008 (CET)

erledigt. --Complex 16:59, 28. Jan. 2008 (CET)

Artikel zur Ministerpräsidentenwahl

Bei ungewissen und entscheidenen MP-Wahlen brauchen wir einen Artikel dazu. Zu der Simoni-Wahl bzw. Nichtwahl von 2005 gab es ja auch einen. Hier schon mal ein Vorschlag: Benutzer:Rusti/ Wahl des Ministerpräsidenten von Hessen 2008. Schönge Grüße rusti 23:15, 6. Mär. 2008 (CET)

Ich glaube, wir schaffen hier Redundanz. Es gibt diesen Artikel über die Landtagswahl in Hessen 2008. In diesem Artikel wird unter anderem beschrieben, was die Folgen der Wahl sind. Die Wahlen der jeweiligen Regierungen sind immer in den Wahlartikeln beschrieben, da logische Folge der Wahl.Karsten11 09:05, 7. Mär. 2008 (CET)

Koalitionsverhandlungen

Letzter Satz von Absatz SPD: Komma eingefügt, da Satz sonst unverständlich ist! --Hornung-MS 17:44, 9. Mär. 2008 (CET)

UB

IP 212.23.103.57 hat folgenden Text im Artikel eingestellt: "Unabhängige Bürgerpolitik – UB hatte keine Landesliste. Um an dieser Stelle eine Widersprüchlicket aufzuklären, bedürfte es einer weiteren Rubrik für Wahlbeobachter. Wenn man den Stimmzettel genau ansieht, dann musste dort auch die UB mit Landesliste drauf sein. Bei Landeslisten wurden die ersten 5 Kandidaten sogar namentlich abgedruckt. Die UB hatte 14 Landtagskandidaten auf der Landesliste. Die Erklärung, weshalb an dieser Stelle - und in einigen Medien - die Unabhängige Bürgerpolitik kaum erwähnt wurde, liegt darin dass der Landeswahlleiter die Kandidaten-Auflistungen der UB leergelassen hatte. Die vom Landeswahlleiter ausgegebenen Presse-Infos verwiesen auf dessen Homepage, wo dann Presse und Medien betreffend der UB eine leergelassene Kandidaten-Seite vorfanden. Dabei hatte die UB die Einreichung aller Unterlagen zur Wahlzulassung sogar schon 2 Wochen vor der Abgabefrist erfüllt."

Da dieser Text auf die Disk und nicht in den Artikel gehört, habe ich ihn hier her verschoben. In der Sache hat die IP jedoch weitgehend recht. Auf dem Stimmzettel ist der UB mit den ersten 5 Kandidaten verzeichnet. Original liegt mir vor. Ich habe daher den Eintrag im Artikel entsprechend geändert.Karsten11 16:08, 22. Mär. 2008 (CET)

„..keine vollen Amtsbefugnisse“

Die geschäftsführende Landesregierung hat keine Mehrheit, das ist klar, aber was hat es mit "keine vollen Amtsbefugnisse" konkret zu tun. Wäre gut, dies genauer darzustellen, nehme an in bezug auf die Exekutive? So wird der Leser aber im unklaren gelassen --Zaphiro Ansprache? 22:20, 5. Apr. 2008 (CEST)

• wie sieht es z.B. bei Abstimmungen im Bundesrat aus?--Zaphiro Ansprache? 18:53, 17. Apr. 2008 (CEST)

Das ist Quatsch. Die Regierung unterliegt keinen Einschränkungen. Lediglich das Ernennen neuer Minister geht nicht.Karsten11 19:59, 17. Apr. 2008 (CEST)

• magst ja recht haben, aber es wird eben nicht im Artikel deutlich, daher die Anmerkung ;-)--Zaphiro Ansprache? 20:04, 17. Apr. 2008 (CEST)

Nein, Du hast Recht. Es muss im Artikel geändert werden, was ich gerade gemacht habe.Karsten11 20:23, 17. Apr. 2008 (CEST)

• hattest Du nicht ;-) aber ist nun raus, ist erstens undefiniert buw näher erläutert und zweitens durch Belege nicht gedeckt--Zaphiro Ansprache? 20:42, 17. Apr. 2008 (CEST)

Was ist

daraus geworden? Ging es weiter? [3]

• Januar 2008: Mit Hilfe des CCC reichte eine hessische Wählerin einen Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung ein, um die Verwendung von Wahlmaschinen der Firma NEDAP bei der Landtagswahl in Hessen 2008 untersagen zu lassen.[30][31] Am 23. Januar lehnte der Staatsgerichtshof diesen Antrag ab, da eine vorverlegte Wahlprüfung in einem laufenden Wahlverfahren unzulässig sei."

Austerlitz -- 88.75.219.17 22:39, 7. Jun. 2008 (CEST)

Ich glaube, die Geschichte ist hier zu Ende. Gemäß dem Urteil des Staatsgerichtshofes (der lediglich die bisherige Linie der Rechtsprechung zum Thema "Einstweilige Verfügungen vor Wahldurchführung" fortschreibt), kann gegen (angebliche) Fehler im Wahlverfahren nur im Rahmen der Wahlprüfung vorgegangen werden. Diese Wahlprüfung ist nur dann erfolgversprechend, wenn a) ein Fehler vorlag und b) dieser Fehler einen Einfluß auf das Ergebnis hatte. Zumindest das letztere ist eher unwahrscheinlich. Wenn Einsprüche gegen die Wahl mit dieser Begründung erfolgen, werden diese zunächst vom "Wahlprüfungsgericht" behandelt. Die Ergebnisse dieser Wahlprüfung wird hier veröffentlicht (und von mir verlinkt, sobald die Ergebnisse veröffentlicht sind. Gegen diese Entscheidung ist Klage vor dem Landesgerichtshof zulässig. Die Wahrscheinlichkeit, dass es dazu kommt halte ich für gering. Wenn jemand klagt, kann das natürlich in den Artikel rein.Karsten11 10:04, 8. Jun. 2008 (CEST)

Das hier war der Inhalt der Fußnote zu der obigen Meldung [4]. Demnach: "Zuständig wird nun das aus Abgeordneten des neugewählten Landtags zusammengesetzte Wahlprüfungsgericht. Erst gegen dessen Beschluss kann dann der Staatsgerichtshof angerufen werden." Hat sich aus den Abgeordneten des neugewählten Landtags das Wahlprüfungsgericht gebildet und etwas unternommen?

Austerlitz -- 88.75.87.186 11:20, 8. Jun. 2008 (CEST)

siehe auch Mark Crispin Miller. Hierbei geht es um ein international auftretendes Problem, offenbar.

Austerlitz -- 88.75.87.186 11:20, 8. Jun. 2008 (CEST)

P.S. Damit meinte ich Wahlfälschung.

Austerlitz -- 88.72.8.219 08:24, 9. Jun. 2008 (CEST)

Dort Freiburger Kreis ist die Problematik wohl noch nicht angekommen. Austerlitz -- 88.75.87.186 11:27, 8. Jun. 2008 (CEST)

Nachtrag aus dem obigen Link [5]:

• "Der Antrag richtete sich gegen die vom hessischen Innenministerium erteilte Verwendungsgenehmigung;",
• "In der Sache ist nicht entschieden worden, sondern der Staatsgerichtshof hat sich nur für unzuständig erklärt", kommentierte der Vertreter der Antragstellerin, der Berliner Rechtsanwalt Till Jaeger, gegenüber heise online die Entscheidung. Seine Mandantin werde nun den Weg der nachträglichen Wahlprüfung gehen. Sie bedauere dies, "weil das nun zum Nachteil das Landes Hessen ist". Wegen des zu erwartenden knappen Wahlausgangs hätte man die verfassungsrechtlichen Fragen "gern vorab geklärt".
• zur sog. Verwendungsgenehmigung
• "Sieben Wochen vor der Landtagswahl am 27. Januar hat das Hessische Ministerium des Innern und für Sport jetzt die Verwendungsgenehmigung zum Einsatz von Nedap-Wahlcomputern des Typs ESD1 und ESD2 erteilt und hierfür zusätzliche Sicherheitsauflagen ausgesprochen."
• "Nach dem hessischen Landeswahlrecht gilt die Bauartzulassung von Wahlgeräten für Bundestags- und Europawahlen automatisch auch auf Landesebene; diese Bauartzulassung hatte das Bundesinnenministerium ungeachtet der noch ausstehenden Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes zu Wahlcomputern am 2. November erteilt. Wie auf Bundesebene bedarf der Einsatz jedoch vor jeder Wahl noch einer gesonderten Verwendungsgenehmigung."

Austerlitz -- 88.75.64.228 11:52, 10. Jun. 2008 (CEST)

Liebe IP: Kannst Du mir verraten, was der Zweck Deiner letzten Beiträge ist?Karsten11 13:29, 10. Jun. 2008 (CEST)

Liebe IP: Vielleicht. Ein Teil davon sollte in einen kleinen Abschnitt auf der Hauptseite unter Unterpunkt 3.5 Bauartzulassung und Verwendungsgenehmigung. Über den Rest bin ich mir noch nicht klar. Vielleicht nichts weiter.

Austerlitz -- 88.75.64.228 19:01, 10. Jun. 2008 (CEST)

Die Mitglieder des Wahlprüfungsgerichtes wurden auf der konstituierenden Sitzung des Landtags gewählt [6]. Die Einsprüche gegen die Wahl müssen binnen eines Monats nach der Wahl eingereicht sein [7]. Die Entscheidungen des Wahlprüfungsgerichtes sind noch nicht veröffentlicht.Karsten11 20:54, 10. Jun. 2008 (CEST)

Ein Link von dir führte zum Wahlprüfungsgesetz [8], in § 1 steht, dass das Wahlprüfungsgericht aus drei gewählten Abgeordneten, dem Präsidenten des Verwaltungsgerichtshofs und dem Oberlandesgerichtspräsidenten besteht. ("§ 1: Das Wahlprüfungsgericht beim Landtag besteht aus dem Präsidenten des Verwaltungsgerichtshofes, dem Oberlandesgerichtspräsidenten und drei gewählten Mitgliedern.") Lt. Sitzungsbericht der Landtagssitzung vom 5. April, den du gefunden hast, wurden die Abgeordneten Norbert Schmitt und Heike Hofmann (beide SPD) sowie Axel Wintermeyer (CDU) in das Wahlprüfungsgericht gewählt. - (Wie man die Seitenzahl richtig benennen soll, ist mir unklar bei dem Dokument.) Es kann sein, dass der Einspruch beim Wahlprüfungsgericht nicht das "passende" Rechtsmittel ist. In dem Beschluss des Gerichts, den ich gestern auf dieser Hauptseite/Vorderseite gelesen habe, ist die Entscheidung über die Zulassung von Wahlcomputern als "wahlorganisatorische" Entscheidung qualifiziert worden, die "eigentlich" zu unbedeutend ist, um in irgendein Recht einzugreifen (meine Interpretation). Komme später darauf zurück.

Grüße, Austerlitz -- 88.72.0.55 07:18, 11. Jun. 2008 (CEST)

Zwischengeparkt: Schattenkabinett Ypsilanti

Wegen der Löschdiskussion zum eigenständigen Artikel Schattenkabinett Ypsilanti habe ich die Tabelle mal nach hier kopiert. Mehrere Benutzer bejahen die Löschung, verbunden mit dem Wunsch, die Informationen in den Artikel zur Landtagswahl einzubauen. --Eva K. ^Post 11:06, 7. Nov. 2008 (CET)

Amt	Name	Partei
Ministerpräsidentin	Andrea Ypsilanti	SPD
Stellvertreter des Ministerpräsidenten	Tarek Al-Wazir	Grüne
Hessische Staatskanzlei	Norbert Schmitt	SPD
Inneres und Sport	Manfred Schaub	SPD
Wirtschaft und Landesentwicklung	Hermann Scheer	SPD
Umwelt, ländlicher Raum und Verbraucherschutz	Tarek Al-Wazir	Grüne
Verkehr und Europa	Günter Rudolph	SPD
Finanzen	Reinhard Kahl	SPD
Justiz	Nancy Faeser	SPD
Kultus	Priska Hinz	Grüne
Soziales	Petra Fuhrmann	SPD
Wissenschaft und Kunst	Lothar Quanz	SPD

Weiter oben in der Disk wurde der Vorschlag gemacht, die Umstände der (gescheiterten) Regierungsbildung in einem eigenen Artikel Versuch einer Regierungsbildung in Hessen 2008 (oder so ähnlich) auszulagern. Ich fand den Vorschlag im Frühling nicht so gut, da ich davon ausging, dass schon eine Regierung gebildet werden würde. Heute wissen wir, dass das eben nicht geklappt hat. Da ist eine derartige Auslagerung (incl. des Schattenkabinetts) imho jetzt die richtige Lösung.Karsten11 14:03, 7. Nov. 2008 (CET)

hier mal die erste quelle : scheer aeussert sich zu seinem "verlorenen" ministeramt in einem interview http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,589120,00.html --129.206.27.127 17:15, 7. Nov. 2008 (CET)

Logischerweise sollte man jetzt auch erwähnen, von welchem Kabinett CDU und FDP geträumt haben. --Yoda1893 13:27, 8. Nov. 2008 (CET)

Gab es denn einen Entwurf einer Kabinettsliste für Jamaika?Karsten11 17:45, 8. Nov. 2008 (CET)

Das Schattenkabinett Ypsilanti unterscheidet sich von den anderen Konstellationen dadurch, dass es das Resultat bereits abgeschlossener Koalitionsverhandlungen war. Ein Schattenkabinett CDU/FDP bzw. Jamaika hätte dagegen spekulativen Charakter. --Pwjg 18:10, 8. Nov. 2008 (CET)

quelle für schaub http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,589284,00.html --84.173.184.48 20:14, 8. Nov. 2008 (CET)

Das Schattenkabinett ist nicht datiert - war nach der Wahl anders als vorher. Besser löschen. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 08:22, 13. Nov. 2008 (CET)

Spiegel

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,594862,00.html

Unvollständiger Satz der A. Ypsilanti

Guten Tag, wer kann mir weiterhelfen Frau A. Ypsilanti soll gesagt haben."Und dann kommt meine Zeit, dann entspanne ich mich beím ?????.  Wann bzw. wo  und welches fehlende Wort hat sie gesagt. Danke für die Antwort!!!!

Diagramm

Unter Ausgangssituation steht das 2003 die REPs und Übrige auf zusammen 4,1 % gekommen sind. Im Diagramm oben steht das DIE LINKE auf 5,1 % gekommen ist. So weit so richtig. Im Diagramm steht aber auch, das DIE LINKE 1,2 % dazugewonnen hat. Folglich müsste Sie 2003 3,9 % erziel haben, wenn die Übrigen zusammen aber nur 4,1 und die REPs davon 1,3 bleiben wie unten steht ja nur noch 2,8. Die Rechnung geht nicht auf. Genausowenig wie im Diagramm bei sonstige 4,5 % stehen und das angeblich ein Zugewinn von 4,3 % bedeuten soll, tatsächlich aber im Vergleich nur 0,2 (von 4,3 auf 4,5) bedeutet. Irgendwie werde ich da nicht schlau drauß.--simpsonsfan:two 22:34, 26. Mär. 2010 (CET)

Gut beobachtet! Da hat jemand den Erststimmenanteil der Linken 2008 mit dem Zweitstimmenanteil 2003 verwechselt, siehe [9]. --Pwjg 23:34, 26. Mär. 2010 (CET)

Danke, jetzt passt's. Oben hab ich mich bei den sonstigen verguckt, denn wie du richtig geschrieben hast war der Zugewinn 0,4 von 4,1 auf 4,5 (und nicht wie von mir fälschlicherweise geschrieben 4,3 auf 4,5). Merci --simpsonsfan:two 23:57, 26. Mär. 2010 (CET) Kleine Korrektur: Es wurde (wenn ich das richtig verstanden habe) nicht der Erststimmenanteil 2008 mit dem Zweitstimmenanteil 2003 verwechselt, sondern einfach die Differenz zwischen Erst- und Zweitstimmen angegeben, da DIE LINKE bzw. PDS 2003 gar nicht angetreten ist.--simpsonsfan:two 00:03, 27. Mär. 2010 (CET)

Gliederung

Ich würde gerne die Abschnitte 1 und 2 nach Ausgangslage etc. einordnen. Spricht etwas dagegen?--Altaripensis (Diskussion) 14:36, 7. Mär. 2014 (CET)

Grundsätzlich nicht. Allerdings fände ich es gut, an zentraler Stelle, z.B. im Wikipedia:WikiProjekt Politiker, eine generelle Musterstruktur für Wahl-Artikel als Wikipedia:Formatvorlage Wahl zu erstellen, um Einheitlichkeit zu erreichen.--Karsten11 (Diskussion) 15:15, 7. Mär. 2014 (CET)

Siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Politiker/Aktionen/Systematisierung der Artikel über Wahlen (leider nicht erfolgreich)--Karsten11 (Diskussion) 15:17, 7. Mär. 2014 (CET)

Absolut einverstanden. Ich habe nach der Lektüre der anderen LTW Hessen-Artikel gestutzt, weil die Reihenfolge nun anders war, wobei ich es wegen der Chronologie und Nachvollziehbarkeit sinnvoller fände, zuerst Ausgangslage, Wahlkampf, ggf. Umfragen und dann erst Ergebnis, Analyse und Konsequenzen zu beschreiben.--Altaripensis (Diskussion) 16:33, 7. Mär. 2014 (CET)

Also was machen wir? Ich möchte den Hauptautor nicht übergehen, sondern eine eventuelle Veränderung einvernehmlich vornehmen.--Altaripensis (Diskussion) 20:37, 7. Mär. 2014 (CET)

Ich habe die Gliederung im o.g. Sinne verändert und bitte das als Vorschlag zu werten und nicht als der Weisheit letzten Schluss.--Altaripensis (Diskussion) 13:26, 26. Apr. 2014 (CEST)

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