Diskussion:Liste der Nationalhymnen

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Liste noch immer sehr unvollständig

Trotz des großen Umfangs fehlt auch in der neuen Liste noch viel, v. a. Regionalhymnen aus:

• Argentinien (Provinzen)
• Brasilien (Bundesstaaten)
• Peru (Departamentos)
• Ecuador (Provinzen)
• Kolumbien (Departamentos)
• Japan (Präfakturen)
• Schweden (einige (?) Län)
• Philippinen (einige (?) Provinzen)
• Italien (Regionen, z. T nicht offiziell)
• Venezuela (Bundesstaaten)
• Russland (bisher nur die Republiken, auch andere Gebiertskörperschaften z. T. haben Hymnen)
• Kroatien (einige (?) Regionen)
• Schottland

Dazu wohl noch viele weitere Gebiete.
Hier schon einmal erste der Teile der Erweiterung: Benutzer:Antemister/Nationalhymnen (Zwischenlager)--Antemister 11:05, 17. Aug. 2010 (CEST)

Noch was anderes. Sollten auch die Hymnen von Mikronationen rein? (ich hätte da nicht wenige in meiner Sammlung)--Antemister 14:25, 20. Aug. 2010 (CEST)

Es fehlt ebenfalls die Hymne des Malteserordens. Ist zwar kein Staat, aber eine völkerrechtlich anerkannte internationale Organisation. (nicht signierter Beitrag von 93.83.100.78 (Diskussion) 17:44, 11. Jan. 2011 (CET))

Infobox Nationalhymne?

In der englischen Wikipedia gibt's ne Infobox (siehe hier) zu jeder Hymne, wo der Landesname mit Flagge drin ist (so wie Deutschland Deutschland) und Informationen über die Verfasser von Musik/Text, sowie das Alter der Hymne. Beispiel. Find ich ganz toll, wie wär's mit sowas für die dt. Wiki? -- Wolfhardt 00:51, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich hab das mal versucht, leider funktioniert die Infobox aus dem Infobox-Generator nicht als Vorlage. Vielleicht kann das jemand verbessern? (http://de.wikipedia.org/wiki/Vorlage:Infobox_Nationalhymne) --Antemister 20:31, 4. Sep. 2009 (CEST)

Wurde von den Vorlagenprofis nun erstellt und kann verwendet werden --Antemister 9:04, 4. Mär. 2010 (CEST)

Wird jetzt nach und nach durchgeführt--Antemister 15:01, 9. Aug. 2010 (CEST)

Abgebrochene Kandidatur, September 2010

Beide Listen gibt es schon lange, und beide wurden von mir inzwischen umfassend erweitert und genauer gestaltet. Eine weitaus dürrere Liste hat in der englischen WP "Featured List"-Status, warum sollte das hier nicht möglich sein?--Antemister 14:40, 26. Sep. 2010 (CEST)

Ich vergebe erstmal keine Bewertung, sondern habe ein paar Anmerkungen:

1. Die Liste heißt Liste der Nationalhymnen, enthält aber auch Hymnen von Staatenverbünden (z.B. Afrikanische Union) und Provinzen (z.B. Formosa), die gar keine Nationalhymnen sind. Ich fände es besser, sich auf die Nationalhymnen zu beschränken, da eine Liste der Hymnen wohl niemals vollständig und absolut unübersichtlich werden würde.
2. „Die hier verwendeten Übersetzungen stellen teils wörtliche, teils sinngemäße Übertragungen dar.“ Das sollte auf jeden Fall bei den Übersetzungen markiert/angegeben werden, zudem sollte auf die Quelle der Übersetzung hingewiesen werden, falls es eine gibt.
3. Die „Sonderregeln für den deutschsprachigen Raum“ finde ich ebenso ungeschickt wie die Aufnahme von Provinzhymnen, siehe oben.
4. Für eine informative Liste erhalte ich recht wenig Informationen. Natürlich muss man sich das vorher gut überlegen, was Sinn macht, aber was mir spontan an möglichen zusätzlichen Spalten einfallen würde wäre: Jahr der Einführung, Jahr der Komposition, Komponist, Textdichter, Link zu einer legal abrufbaren Aufnahme, evtl. eine Kommentarspalte, die Besonderheiten vermerkt (etwa, wenn es konkurrierende Textvarianten gibt, oder wenn die offizielle fast nie gesungen wird sondern es eine inoffizielle gibt etc.)

Ich denke, diese Änderungen lassen sich alle im Kandidaturzeitraum umsetzen.--Cirdan ± 15:08, 26. Sep. 2010 (CEST)

 keine Auszeichnung Umbenennung zu Hymnen nach Ländern und Regionen.. Die Regionen sollten nicht als Zeilen unter Ihre Länder geschoben werden, vielmehr ne extra Spalte, in der die Regionen hinter dem Land in Zeilen aufgelistet werden.. etc.. --Cum Deo 15:13, 26. Sep. 2010 (CEST)

 Abwartend Cirdan hat ja schon viele Dinge aufgezählt. Am wichtigsten wäre erst einmal, zu entscheiden, ob es nun eine Liste von Nationalhymnen oder von Hymnen allgemein werden soll. Letzteres wäre ein nicht zu beherrschenden Monstrum, das auch kaum informativ sein dürfte. Bei Nationalhymnen haben internationale Organisationen z.B. nichts verloren. Auch die Listung von subnationalen Einheiten, Regionen, Ländern usw. ist hier unangebracht. Wenn das Lemma konsequent umgesetzt wird und die Hymnen der Staaten der Erde mit zusätzlichen Informationen wie von Cirdan vorgeschlagen gelistet werden, hat die Liste auch das Zeug zu einer informativen Liste. Aktuell ist sie davon weit entfernt. --Ambross 16:30, 26. Sep. 2010 (CEST)

Frage: Was hat das Eichsfeldlied dort zu suchen? Sollte dann für Schwaben nicht auch Dem Land Tirol die Treue und die Vogelwiese aufgeführt werden? Warum ist es unter Nationalhymne aufgeführt? Dies war nur mal eine Stichprobe bei Deutschland. Ich habe nicht nachgesehen, ob es auch in anderen Ländern solche Spielereien gibt... -- Grüße aus Memmingen 16:51, 26. Sep. 2010 (CEST)

Antwort: weil ich es da rein gepackt habe. Das Eichsfeld ist eine Region und das Eichsfeldlied ihre Hymne.. passt doch prima in die Liste der Nationalhymnen, in denen auch Regionen und Splittergruppen etlicher anderer Nationen aufgeführt sind.. obwohl diese nicht gesetzlich verankert sind.. Ich fühle mich da als Thüringer etwas beleidigt, wenn man mein Land nicht auflistet, nur weil es die Hymne nicht gesetzlich verankert hat.. das ist bei den ganzen anderen Splittergruppen doch auch nicht der Fall.. Deutschland besteht nicht nur aus drei Bundesländern.. das sollte auch geändert werden. Aber vielmehr bin ich dafür nur Souveräne in die Liste aufzunehmen. Also nur Nationen.. Sonst kann man wohl kaum von einer Nationalhymne sprechen.--Cum Deo 19:13, 26. Sep. 2010 (CEST)

Nachtrag: Ich bin mir nicht mal sicher, ob die deutsche Nationalhymne gesetzlich verankert ist. sie ist gesetzlich geschützt. aber nicht verankert. --Cum Deo 19:25, 26. Sep. 2010 (CEST)

Da schon der Verweis auf den featured-article-status von en:List of national anthems kam - schau Dir doch einmal die Unterschiede zwischen beiden Listen an, dann sollte eigentlich klar sein, wieso die deutschsprachige Liste in der jetzigen Form nicht informativ sein kann, und wieso die Liste bei en nicht dürrer, sondern detaillierter ist. Die Festlegung auf die Staaten der Erde (in en auf Mitgliedsstaaten der Vereinten Nationen beschränkt) ist sinnvoll und die einzige Möglichkeit, den undurchsichtigen Kuddelmuddel mit einigen ausgelesenen deutschen Bundesländern zu umgehen (seltsam ist es ja schon, dass nur gesetzlich festgelegte Hymnen deutscher Bundesländer erwähnt sind, dann aber auch inoffizielle Hymnen französischer Regionen). Die Jahreszahl der Inkrafttretung ist wünschenswert, damit die Liste mit derjenigen historischer Hymnen korrespondiert. Und die Nennung von Komponisten erscheinbt mir sinnvoller als die Erwähnung inoffizieller Lieder wie Waltzing Matilda bei Australien. --Andibrunt 23:39, 26. Sep. 2010 (CEST)

• Die Liste hat derzeit imho deutlich zu viele Schwächen für eine Auszeichnung, vorneweg das bereits benannte Problem der Abgrenzung von National-Hymnen. Außerdem fehlen für eine solche Liste wesentliche Informationen, etwa von wann und von wem Ton bzw. Text stammen, oder seit wann das Lied Nationalhymne ist. Die seltsame Pfeilnotation und die Einordnung von Flaggenliedern wie subnationale Gebilde verschwinden daneben fast. Meines Erachtens sollte dieser Artikel eher im Review stehen als in der Kandidatur. Bitte abbrechen! Grüße, Wikiroe 11:22, 27. Sep. 2010 (CEST)

Stelle einmal fest dass hier offenbar das gewünscht ist was ich ja vermeiden wollte, nämlich eine Trennung in Liste der Nationalhymnen von Staaten und einer Liste weiterer Hymnen (Für jemand der über Monate hinweg die ganzen Daten zusammengetragen hat ist einer Liste von Nationalhymnen nur von UNO-Staaten eher dürftig) Werde mal prüfen was von den vielen guten Vorschlägen umsetzbar ohne die Tablle zu überfrachten und dann eine evtl. dritte Liste erstellen Kandidatur abgebrochen

Franken

Warum Franken nicht rein soll: Es gibt für jede erdenkliche Region/Stadt/Dorf irgendein lokales Lied. Niemand kommt hier aber auf die Idee loklhymnen brasilianischer Kleinstädte (davon gibt es eine Menge) hier einzufügen, für den DACH-Raum kommt das aber desöfteren vor. Deshalb wurde festgelegt dass für den DACH-Raum nur gestzlich festgelegte Lieder rein sollen und diese Lokallieder nach Landeshymne ausgelagert werden.--Antemister 23:07, 22. Jan. 2011 (CET)

Warum Franken rein soll:

Richtig, Franken, Main-, Ober-, Mittel- oder auch Unterfranken ist in der Tat keine Gebietskörperschaft, ein Kürzel nach ISO 3166 existiert auch nicht.

Warum hat aber die fränkische Wikipedia [1] dann ihre Daseinsberechtigung?

Vermutlich kam es dort zum seltsamen Kürzel "VMF" eben weil keine offizielle Kennung vorhanden ist.

Sonstige andere Traditionsregionen Deutschlands werden aber auch trotz umstrittener historischer Umstände genannt.

"Bindestrich-Bundesländer" wie z.B. Schleswig-Holstein entsprechend auch.

Auch wenn die drei fränkischen Regierungsbezirke zu "Bayern" und nicht etwa zu "Bayern-Franken" gehören ist die bis in die Gegenwart fortlebende fränkische Identität Tatsache .

Sicher sollen hier nicht alle "Volkslieder/Lokallieder" aufgenommen werden.

Im Falle Frankens handelt es sich jedoch um einen Sonderfall. Während das "Frankenlied" nachwievor in der Grundschule gelehrt wird und bei öffentlichen Anlässen sich die wenigsten Bürgermeister trauen darauf zu verzichten, ist das bei anderen Volkslieder aus kleinräumigen Gegenden Deutschlands meist nicht so.

--188.174.157.75 23:29, 22. Jan. 2011 (CET)

Definition von Nationalhymne

Im Artikel Nationalhymne wird diese als Hymne eines Staates definiert. Ein Staat weist folgende völkerrechtliche Eigenschaften vor: Er besitzt:

• eine Bevölkerung (Staatsvolk),
• einen geografisch abgrenzbaren Teil der Erdoberfläche (Staatsgebiet),
• eine stabile Regierung, die effektive Gewalt ausübt (Staatsgewalt).

Demnach ist es in Ordnung Bundesländer aufzuführen.. aber Regionalhymnen müssen die oben genannten völkerrechtlichen Eigenschaften nachweisen. Dementsprechend ist die Einleitung neu zu formulieren und die Liste zu bereinigen. -- Cum Deo unter der IP 87.182.45.169 00:12, 28. Apr. 2011 (CEST)

Deutsche Hymnen

Es gibt ja noch mehr als die angeführten zb von Baden/Württemberg sollten die nicht auch aufgeführt werden? --Historywriter 18:38, 14. Jul. 2011 (CEST)

Nein, siehe die Einleitung. Die ganzen deutschen Lokalliedchen hier aufzuführen würde zu einem unüberschaubaren Wildwuchs führen (da wurden schon die tollsten Sachen reingestellt), es gibt dazu ja die Separatliste--Antemister 18:45, 14. Jul. 2011 (CEST)

Ok, hab ich beim durchlesen wohl übersehen, aber über die tollsten Lokallliedchen lässt sich ja streiten, wobei ich hier mal die Bayernhymne außen vorlasse.--Historywriter 15:10, 18. Jul. 2011 (CEST)

Es sollte durchaus die Hymnen der 16 Bundesländer hier auftauchen, z.B. auch Hamburg-Hymne. Oder gibt es eine Grund hier genau 4 nur aufzuführen? --Chtrede (Diskussion) 16:16, 17. Mai 2017 (CEST)

Berliner Luft (Paul-Lincke-Lied) auf die gleiche Ebene zu stellen wie Nunarput utoqqarsuanngoravit (Grönland) oder andere Hymnen von autonomen Territorien ist ein Witz, oder? Rießler (Diskussion) 18:27, 25. Jan. 2021 (CET)

Liste teilen

Ich finde die Liste würde einiges an Übersichtlichkeit gewinnen, wenn man aus der einen Tabelle drei machen würde:

• Nationalhymnen von unabhängigen Staaten
• Nationalhymnen von internationalen Organisationen
• Nationalhymnen von subnationalen Gebieten

Pro Tabelle ein Abschnitt, also eine ==Überschrft==. --Römert (Diskussion) 14:25, 25. Jul. 2012 (CEST)

Da ist sie wieder, diese Frage... Ich wollte damals eine einheitliche Liste machen, in der englischen WP hat mans mal vereinigt dann wieder getrennt... na ja... optimal gelöst wurde es nie. Wie würdest du denn die subnationalen Gebiete sortieren, man kann ja nicht deutsche Bundesländer mit z. B. den Kolonialgebieten in eine Liste stecken.--Antemister (Diskussion) 14:53, 25. Jul. 2012 (CEST)

Da ich die momentane Lösung einer einzigen großen Liste weiterhin nicht befriedigend fand, habe ich mich jetzt mal hingesetzt und einen konkreten Alternativvorschlag erstellt, siehe: Benutzer:Römert/Werkstatt. Was haltet ihr davon? Natürlich ist die Unterteilung in Subterritorien und De-facto autonome Regime in Einzelfällen vielleicht nicht eindeutig oder sogar willkürlich; in vielen Fällen aber schon und daher finde ich diese Unterteilung wichtig. In nicht eindeutigen Einzelfällenfällen wird es vom Leser nicht zu viel verlangt sein, in diese beiden Unterlisten zu suchen. Das wäre schließlich immernoch übersichtlicher als momentan. Korrekturvorschläge und Hinweise/Tipps sind natürlich gerne gesehen. Bei positiver/ausbleibender Resonanz würde ich gemäß dem Prinzip WP:Sei mutig diesen Vorschlag in Bälde umsetzen. – Römert⁺⁺ 07:57, 24. Mär. 2014 (CET)

Mangels (negativer) Resonanz habe ich meinen Vorschlag nun gerade eben mal umgesetzt. Mal gespannt, ob nun (negative) Resonanz in Erscheinung tritt … – Römert⁺⁺ 17:51, 29. Mär. 2014 (CET)

Auf die schnelle mal eine kurze Antwort, hatte vergessen schon auf den Vorschlag zu reagieren: Gefällt mir von Prinzip her sehr gut, weil es versucht mein System von seiner Unübersichtlichkeit zu befreien, ohne zusammenhanglos Regional- und Sekundärhymnen zu sammlen. In der Umsetzung ist es noch etwas unrund, die Einleitungen bräuchten nur Verbesserungen, und insbesondere muss der Status der Regionalhymnen beschrieben werden.--Antemister (Diskussion) 23:33, 29. Mär. 2014 (CET)

Okay … setzt du deine Verbesserungsvorschläge selbst um oder darf man das eher als Arbeitsauftrag verstehen? ;-) Also, wäre schon okay, aber dann müsstest du etwas konkreter werden: Was meinst du mit Status der Regionalhymnen? – Römert⁺⁺ 00:45, 30. Mär. 2014 (CET)

Deutschland

Warum Lied der Deutschen und nicht Deutsche Nationalhymne?Wichtelman derzweite (Diskussion) 08:30, 29. Mai 2013 (CEST)

Bin ich auch gerade darüber gestolpert. Hab's geändert. --FordPrefect42 (Diskussion) 09:31, 11. Jan. 2018 (CET)

De-facto-Regime etc.

Grund für die Löschung: Wenn man die dort aufgezählten Gebilde mit Staaten und anerkannten Substaaten etc. in eine Reihe stellt, macht man sich ihre Ansprüche zueigen, deshalb sehe ich da einen Verstoss gegen WP:NPOV. Ein schönes neues Jahr noch -Thylacin (Diskussion) 12:40, 5. Jan. 2015 (CET)

Aber in Publikationen zum Thema wird das immer aufgeführt, deshalb auch hier.--Antemister (Diskussion) 17:54, 5. Jan. 2015 (CET)

Schön, aber die Auswahl ist doch ziemlich willkürlich, z.B. das sogenannte Azawad gibt es seit 2013 nicht mehr (war eh hauptsächlich eine Création des Elysée-Palastes, liest man hier; die LTTE kontrollieren schon seit 2009 kein Gebiet mehr...was ist mit Neurussland, den „Teilrepubliken“ Volksrepublik Donezk und Volksrepublik Lugansk, warum nicht Sealand...alles für eine Enzyklopädie ein bisschen zu dünn, finde ich. -Thylacin (Diskussion) 18:30, 5. Jan. 2015 (CET)

Das dass noch nicht drinsteht liegt vorallem daran dass ich nachlässig geworden die Liste auf dem aktuellen Stand zu halten. Aber jetzt ist es mal gemacht. Mikronationen habe ich malbeschlossen draußen zu halten da Wildwuchs sonst. Aber Sezessionsgebiete, die entweder seit Jahrzehnten (Abchasien) stabil bestehen oder im Brennpunkt des Weltinteresses stehen (Ukraine), die müssen rein.--Antemister (Diskussion) 12:28, 6. Jan. 2015 (CET)

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• http://www.navyband.navy.mil/anthems/all_countries.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.navyband.navy.mil/anthems/all_countries.htm
  • Artikel mit gleicher URL: 37848 3522261 (aktuell)

– GiftBot (Diskussion) 05:03, 27. Nov. 2015 (CET)

Eine extra Spalte für Einführungsjahr?

Wie wäre es mit einer extra Spalte mit Einführungsjahr? Wäre doch eine gute Idee.

Nationalhymne Melody hinzufügen im Artikel.

Hi ! Wie kriege ich es hin das ich die Audios im Artikel hinzufügen kann . Ich möchte die Nationalhymnen der fehlenden Länder hinzufügen . ( Damit man Sie Abspielen kann). Kann mir jemand bitte helfen oder es auch selber machen ? (nicht signierter Beitrag von Boxfan88 (Diskussion | Beiträge) 12:14, 31. Okt. 2020 (CET))

Kurdistan

Hallo,

könnte bitte jemand die Hymne der Kurden einfügen?

Vielen Dank im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

--2003:F1:1701:4C58:3034:99E6:F55F:71E1 08:19, 3. Apr. 2021 (CEST)