Diskussion:Liste der Olympiasieger im Rudern/Nationenwertungen

Aktualisierung 2016 und Gruppierung der deutschen Mannschaften

@Voyager: Du bist mir da zuvor gekommen mit der Aktualisierung, dafür schon einmal Dankeschön! Ich möchte kurz Rücksprache halten, ob es irgendwelche Einwände gegen die Ent-Gruppierung der Deutschen Mannschaften geht, so wie das bei der Liste der Weltmeister im Rudern/Nationenwertung bereits der Fall ist. Wir haben im Februar auf der Seite Portal Diskussion:Sport#Medaillenspiegel; Umgang mit Vorgängerstaaten das etwas ausführlicher diskutiert, und es war recht klar dass diese Gruppierung eigentlich nicht korrekt ist. Beim Weltruderverband gibt es hier auch eine Übersicht (mit Stand bis 2012), wo ebenfalls nicht gruppiert wird. Ich würde das deshalb gern zeitnah umstellen, wenn ich mal die Muße dazu finde. Viele Grüße! —MisterSynergy (Diskussion) 13:22, 18. Aug. 2016 (CEST)

Im Prinzip spricht nichts dagegen, die deutschen Mannschaften auseinanderzunehmen (dasselbe gilt für Sowjetunion und Vereintes Team). Was da im Ewigen Medaillenspiegel alles zusammengefasst wurde, ist ja zum Teil echte Theoriefindung.

Was diese Liste betrifft, so habe ich alle Daten mittels selbstgebastelter Excel-Tabelle nachgeprüft; es müsste eigentlich alles stimmen. Andererseits gefällt mir die Flaggenparade in der WM-Medaillengewinnerliste nicht so sehr; eine Flagge pro Land sollte genügen. --Voyager (Diskussion) 13:37, 18. Aug. 2016 (CEST)

Das hört sich schonmal gut an, und alle anderen Gruppierungen betrifft das selbstverständlich auch. Was bedeutet „mittels selbstgebastelter Excel-Tabelle nachgeprüft“ genau? Konsistenzchecks mit den Medaillengewinnerlisten dieser Liste wollte ich auch machen, das kann ich mir aber ggf. sparen wenn Du das schon gemacht hast. Bei den Weltmeisterlisten im Rudern, wo es insgesamt um deutlich mehr Medaillen geht, habe ich das auch gemacht und das war irre aufwändig, weil die FISA-Tabelle nicht ganz korrekt war.

Das mit den Flaggen können wir gern anders machen. Ich habe dort alles als eigenständige Entität aufgefasst, was 1:1 auseinander hervorgegangen ist, und da spielen dann unterschiedliche Flaggen eine Rolle. Weil es hier um noch einen längeren Zeitraum geht (seit 1896 statt 1962), wären da wohl noch mehr Flaggen zu zeigen, was die Sache nicht einfacher machen würde. Ich probiere das erstmal mit der jeweils aktuellen Flagge, da kann ich gut mit leben. —MisterSynergy (Diskussion) 13:45, 18. Aug. 2016 (CEST)

Ganz genau, ein Konsistenzcheck. Ich habe überprüft, dass die Anzahl Medaillen bei allen Ländern die korrekten Summen ergeben. --Voyager (Diskussion) 13:49, 18. Aug. 2016 (CEST)

Großartig! Wenn ich das jetzt auseinanderfummle, kannst Du danach nochmal gegenchecken obs noch stimmt? Oder ist die Excel-Tabelle schon im Papierkorb verschwunden? —MisterSynergy (Diskussion) 13:51, 18. Aug. 2016 (CEST)

Die behalte ich noch mindestens vier Jahre ;-) --Voyager (Diskussion) 14:17, 18. Aug. 2016 (CEST)

Bei der Sowjetunion stimmt die Gesamtzahl der Medaillen (46) nicht mit den der Summe aus Gold-, Silber- und Bronzemedaillen (12, 20, 10) überein. Wo liegt der Fehler? —MisterSynergy (Diskussion) 14:04, 18. Aug. 2016 (CEST)

Tippfehler... --Voyager (Diskussion) 14:17, 18. Aug. 2016 (CEST)

Also bei den Frauen sieht das schon gut aus, aber bei den Männern passt das alles nicht so recht. Ich nehme an, die Zwischenspiele von 1906 sind nicht in der Tabelle enthalten. Dann sollten wir meines Wissens auf 187 Wettbewerbe kommen. Gold- und Silbermedaillen wurden nie doppelt vergeben, sollten also auch jeweils 187 an der Zahl sein. Bei den Bronzemedaillen wurde nach unseren Medaillengewinnerlisten fünfmal doppelt und zweimal nicht vergeben, in der Summe kommen drei Extra-Medaillen raus und ich komme auf 190. Soweit richtig? —MisterSynergy (Diskussion) 14:36, 18. Aug. 2016 (CEST)

Die Zwischenspiele von 1906 sind explizit nicht enthalten (genau wie es der IOC macht). Es gab somit 188 Wettbewerbe. Bei fünf doppelten und zwei nicht vergebenen Bronzemedaillen komme ich auf 191. --Voyager (Diskussion) 14:56, 18. Aug. 2016 (CEST)

Ah, ich sehe den Unterschied. Im M4+ wurden 1900 die Medaillen doppelt vergeben, so dass wir tatsächlich 187 Wettbewerbe mit 188 Gold- und Silbermedaillen sowie 191 Bronzemedaillen bei den Männern haben. Entgegen der Summen unter der Tabelle sind aber nur 186 Silbermedaillen, dafür 192 Bronzemedaillen enthalten. Die Goldenen stimmen aber immerhin. —MisterSynergy (Diskussion) 15:01, 18. Aug. 2016 (CEST)

Nach der Korrektur der Iren 2016 fehlt nur noch eine Silbermedaille (zurzeit 187), danach wären zumindest die Gesamtsummen korrekt. —MisterSynergy (Diskussion) 15:26, 18. Aug. 2016 (CEST)

Des Rätsels Lösung: Bei Tschechien fehlte eine Bronzemedaille und bei Irland und Litauen habe ich versehentlich Bronze- statt Silbermedaillen eingetragen. Das Ergebnis lautet 188/188/191. --Voyager (Diskussion) 15:32, 18. Aug. 2016 (CEST)

Sauber! Dann noch die Gesamttabelle. Da fehlen auch jeweils eine Silber- und Bronzemedaille zur angebenen (Soll-)Summe. Könnte das ein verwandtes Problem sein? —MisterSynergy (Diskussion) 15:39, 18. Aug. 2016 (CEST)

Schon gefunden. Beides bei Litauen, die haben 0-1-2. Das ändere ich noch, dann bin ich erstmal vier Jahre zufrieden ;-) —MisterSynergy (Diskussion) 15:42, 18. Aug. 2016 (CEST)