Diskussion:Massenmord/Archiv

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Gesamter Artikel

Ein doch ziemlich seltsamer Artikel, sollte noch einmal überdacht werden. Außerdem stellt sich mir die Frage, wer oder was das Bureau of Justice Statistics ist. In einer deutschen Enzyklopädie eine "Autorität"? --Hanson59 00:10, 24. Nov 2004 (CET) d

Inwiefern ist der Artikel seltsam? Wenn du meinst, dass momentan kaum Fließtext vorhanden ist, liegt das daran, dass er noch nicht vollendet ist - leider habe ich im Moment etwas wenig Zeit.
Das Bureau of Justice Statistics ist ein statistisches amerikanisches Amt. Wenn du jemanden mit mehr "Autorität" findest, der das irgendwie definiert hat, kannst du es ja gerne ändern. -- thomas g graf ~ diskussion 20:59, 24. Nov 2004 (CET)
Das waren natürlich rhetorische Fragen. Ich wollte damit eigentlich nur ausdrücken, daß in eine dt. Enzyklopädie mindestens eine entsprechende Erklärung gehört. Man sollte immer daran denken, daß der Artikel allgemein verständlich sein sollte und nicht alle Menschen mit dem angelsächsischen Sprachraum in allen Einzelheiten vertraut sind. Mit seltsam wollte ich nur einen Eindruck wiedergeben, den ich beim Lesen bekam, irgendwie ist hier noch nicht alles "rund", paßt nicht alles zusammen. Ist natürlich nicht bös gemeint, Du sagst ja, der Artikel wird noch weiter geschrieben. Viele Grüße --Hanson59 21:59, 24. Nov 2004 (CET)

Der Artikel ist in seiner Gesamtheit hart ausgedrückt einfach grauenhaft, verzettelt sich und ist unübersichtlich. Zudem fehlt die gesamte Kolonialgeschichte und die Geschichte der Afrikanischen Massaker seit den Unabhängigkeitserklärungen der jeweiligen Staaten. So wie sie jetzt ist, kommt die Liste doch arg ideologisch daher. Anzufangen (etwa für ein Referat) ist damit jedenfalls mal wenig. Ist denn keiner hier, der sich mit den afrikanischen Kriegen ein wenig auskennt?? Was die Kolonialgeschichte angeht, so werde ich mal versuchen, wenigstens die Konflikte herauszusuchen.--Moguntiner 02:56, 29. Jan 2005 (CET).

Massenmord der Japaner an den Chinesen

Letzter Kommentar: vor 19 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ja, das is doch mal ein Massenmord der Hierher gehört, nur wie heißt der noch mal (Hat der einen Namen), wo, wie und wann? ICh meine den dr jetzt durch die Medien ging, von wegen dem Japanischen Schulbuch und so... Das ZDF sagt "1937 war es, da metzelte die japanische Armee wochenlang chinesische Zivilisten hin. 35 Millionen Chinesen starben, sagt Peking." Weiter "Japans Massaker an der Bevölkerung in Nanking bis zur Verschleppung chinesischer und südkoreanischer Frauen, um als Prostituierte japanischen Truppen zu dienen. " DIE WELT --qwqch 00:12, 11. Mai 2005 (CEST)

Massenmord durch Staat oder Kirche

Also Hitler 30 Mio. Tote in die Schuhe zu schieben, mit der Begründung er habe den Krieg begonnen ist doch lächerlich. Ich dnke die etwa 6 Mio. Holocausttoten erreichen.

Ach, das lese gerdea erst: "Menschenrechler würden in dieser Liste gerne die Gesamtheit aller US-Regierungen sehen. Die US-Greueltaten begannen mit den Vernichtungskriegen gegenüber der indianischen Urbevölkerung durch geplantes Aushungern (systematische Erschiessung der Büffelherden) und straffreie Ermordung in den vergangen Jahrhunderten. Für die Zeit nach dem 2. Weltkrieg zeichnen die USA für die Ermordung von mindestens 25 Millionen Zivilisten in Südamerika, Latainamerika, Asien und aktuell im nahen Osten verantwortlich." Was soll denn das? Was eine solche antiamerikanische Hetze hier zu suchen?

Und das hier: "1095: Urban II. ruft auf der Synode von Clermont den ersten Kreuzzug auf. Während jedes Kreuzzuges kommt es zu Massakern." Seit wann sind denn Kriege Massenmorde? Die Massaker hat der Papst wohl kaum persönlich zu verantworten. --Bärlach !i! 12:22, 20. Jun 2006 (CEST)

Weiter:

  • "Der Massenmord an der Bevölkerung Osteuropas im Rahmen des Vernichtungskrieges der deutschen Wehrmacht." Hier wird assoziiert das die Wehrmacht die Massenmorde begangen hätte. Zudem überschneidet sich das ganze mit den Holocaust-Toten.
  • "Das Massaker von Katyn und Charkow an 15.000 polnischen Generalen, Offizieren und Führungspersönlichkeiten durch NKWD-Einheiten im April 1940." Das Massaker von Katyn war ja eigentlich gar nicht mehr im Krieg, sondern danach.

--Bärlach !i! 12:52, 20. Jun 2006 (CEST)

Ich stimme dir grundsätzlich zu. Allerdings hat die Wehrmacht Massenmorde begangen. Siehe dazu auch Verbrechen der Wehrmacht oder Wehrmacht und NS-Verbrechen. Ich habe den Passus daher wieder eingefügt. Das Massaker von Katyn sehe ich (inhaltlich) als zum Krieg gehörig an, auch wenn es zeitlich danach liegt. --Zombi 10:29, 21. Jun 2006 (CEST)

Die ganze Geschichte ist aber umstritten, im Zweifel lieber raus. Hier wird assoziiert, daß die Wehrmacht als ganzes, als kollektiv die Morde ausgeführt hat. Zudem wird unterschlagen, daß von russ. Seite der Krieg mit min. genauso brutalen Mitteln geführt wurde. Auch ist eine eindeutige Trennung zwischen Kriegshandlung und Kriegsverbrechen nicht möglich. Wann ist den z.B. eine Geiselerschießung legitim und wann nicht mehr. Zu solchen Themen war das Völkerrecht damals sehr schwammig.
Also lieber raus oder eine Umformulierung. Denn so wirkt es einseitig, war die generelle Erschießung von dt. Kriegsgefangenen denn etwa keine Massenmord und war die brutale dt. Kriegsführung vorallem im Partisanenkrieg nicht ein Stück weit in dér des Gegners begründet. Um es klar zu stellen, ich meine die Wehrmachtstruppen und nicht die meuchelenden SD-Einheiten. --Bärlach !i! 14:13, 21. Jun 2006 (CEST)
Die Erschießung von deutschen Kriegsgefangenen wird im Abschnitt Massenmord durch Staat und Kirche unter den stalinistischen Säuberungsaktionen erwähnt. Ich schlage vor, im Stile der weiteren Aufzählungen den jetzigen Passus zur Wehrmacht zu streichen und anstelle dessen
einzufügen. Diese Ereignisse sind ja scheinbar unstrittig und werden in der wikipedia auch dargestellt. --Zombi 22:36, 21. Jun 2006 (CEST)
OK, machen wir es so. --Bärlach !i! 22:42, 21. Jun 2006 (CEST)

Au weia!

Der ganze Artikel sollte von Grund auf neu erarbeitet werden. Scheint mir nichts anderes als eine ideologische Keule zu sein, mit der mal wieder auf die Kirche und alles "rechte" eingedroschen wird, während linke/kommunistische/sozialistische Massenmörder & -Morde sehr gut wegkommen bzw. nicht erwähnt werden. --Marco K. 17:30, 21. Jun 2006 (CEST)

Wir arbeiten dran. Schau dir mal vorherige Versionen an, da sind wir jetzt schon richtig "gut". -Zombi 22:36, 21. Jun 2006 (CEST)

Literatur

Letzter Kommentar: vor 18 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hinweis auf ein Buch von Harald Welzer: Täter; Wie aus ganz normalen Menschen Massenmörder werden

Buchbesprechung von Martin Jander vom 2.1.2006 „Anständig geblieben“, Harald Welzer über „Täter“

Buchbesprechung von Christopher R. Browning vom 27.10.2005 [1] "Tötungsarbeit"

Austerlitz 88.72.17.200 14:36, 15. Dez. 2006 (CET)

70 Millionen Opfer durch Kulturrevolution

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Angaben sind höchst umstritten. Vor allem die genaue Angabe von "70 Millionen" ist höchst zweifelhaft. -> "die Schätzungen der Todesopfer schwanken stark von Hunderttausenden bis zu einigen Millionen" (Kulturrevolution); die 70 Mio stammen von der Biografie von Jung Chang und Jon Halliday. Siehe auch hier: http://www.zeit.de/online/2006/50/Maoismus . Hier sollte jedoch nicht nur eine Quelle und somit nur eine Ansicht zählen, so wie auch in dem Artikel Kulturrevolution. --Srvban 14:02, 1. Okt. 2007 (CEST)

im zweifel für die wahrscheinlicheren zahlen, da 70 mio eine überdimensionierte zahl ist, die wohl ihren ursprung im schwarzbuch oder einer anderen dubiosen quelle hat, sollten die seriöseren zahlen herangezogen werden Bunnyfrosch 20:32, 1. Okt. 2007 (CEST)

Wie bitte????

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wenn ein Massenmord durch eine einzelne Person ohne politischen Hintergrund erfolgt, dann handelt es sich meist um Fälle eines erweiterten Suizids. Kann mir das bitte mal wer erklären? Wenn eine Masse von Menschen durch eine einzelne Person ohne poilitischen Hintergrund getötet werden, dann fällt das unter "erweiterten Selbstmord"? So einen Unfug hab ich schon lang nicht mehr gelesen. -- ~ğħŵ ₫ 07:12, 29. Okt. 2007 (CET)

Nein, es handelt sich in diesen Fällen nur meist um einen erweiterten Selbstmord. Der Satz machte glaube ich in einer früheren Version mehr Sinn. --Zombi 20:02, 29. Okt. 2007 (CET)
Den Sinn mag ich ja inzwischen nachvollziehen können, aber ohne fundierte Quelle ist die Aussage nicht wirklich haltbar. -- ~ğħŵ ₫ 22:50, 29. Okt. 2007 (CET)
Sie kam halt aus dem englischen Artikel mit hierüber als der damals übersetzt wurde. --Zombi 19:33, 1. Nov. 2007 (CET)

UND wer ist die Nummer 1 der Massenmörder?

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Sieger 1 - Stalin  ? Sieger 2 - Mao ? Sieger 3 - Hitler ?

Oder umgekehrt? Diese Information beschäftigt tausende * (nein ich kann das nicht verifizieren und auch keine Quellen nennen :) ), aber dazu kein Wort im Wikipedia Artikel zum Thema Massenmord. Fluxkompensator 13:39, 20. Dez. 2008 (CET)

Abwürfe von Atombomben

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die Abwürfe zweier Atombomben im 2. Weltkrieg bei denen weit mehr als 100.000 Zivilisten getötet wurden sollten Eingang in die Liste >>Massenmord im Krieg<< finden oder? Martin

Nun, dann müssten auch die Luftangriffe auf Tokio da rein. Als Kriegsverbrechen im eigentlichen Sinn (d.h. Verstöße gegen die Haager Landkriegsordnung bzw. die Genfer Konvention) gelten sie alle nicht. --20% 23:00, 8. Mai 2009 (CEST)
Es müssten auch die Luftangriffe auf Dresden und wahrscheinliche viele andere Luftangriffe rein. Ich denke es sollte bei der bisherigen Aufzählung von Massakern bleiben. --Zombi 10:22, 10. Mai 2009 (CEST)

Die Geschichte wird ja bekanntlich immer von den Siegern geschrieben. Hätten die Amerikaner den Krieg verloren wären die Atombombenabwürfe, die Luftangriffe auf Dresden, Tokio und andere Städte sicher als (schwere) Kriegsverbrechen angesehen worden. Hätten die Nazis gewonnen, wäre wahrscheinlich nicht mal der "Holocaust" ein Kriegsverbrechen oder es wäre zumindest umstritten. Grosse Massenmorde sind diese amerikanischen "Aktionen" aber auf jeden Fall gewesen und ich finde die sollten Erwähnung finden. Das ist aber nur meine Meinung. Martin (nicht signierter Beitrag von 213.39.153.177 (Diskussion | Beiträge) 02:41, 14. Mai 2009 (CEST))

Die englische Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_murder#Mass_murder_by_a_state ist viel übersichtlicher und vollständiger als der Artikel hier. Da sind auch die Bombenabwürfe auf Dresden und Hiroshima erwähnt.

"Mass killing of civilians during total war, especially via strategic bombing, such as the Bombing of Chongqing, the Blitz, the bombing of Dresden and Hamburg, or the Atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki.[2]"

Bei den Atombombenabwürfen sind halt "Massen" von den Bomben ermordet worden. Hunderttausend Menschen sind da gestorben. Einer der größten Massenmorde der Geschichte. Von daher ziemlich unverständlich das sowas hier nicht erwähnt wird. Das ist nur ein Beispiel. Oder war das etwa kein Massenmord? Wenn man es nicht erwähnt, könnte man diesen Schluss ziehen. --Krisstian 11:24, 4. Jun. 2009 (CEST)

Listen entfernt

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Entsprechend der oben auf dieser Seite verlinkten Löschdiskussion habe ich die Listen aus mehreren Gründen entfernt. Niemand hat in der Löschdiskussion diese Listen verteidigt, die jedoch den Artikel sehr unübersichtlich machen und großteils eindeutige Genozide bzw. Demozide darstellen. Teilweise sind die aufgeführten Fälle gar nicht belegt; teilweise handelt es sich um nicht zulässige Quellen nach WP:Belege. Es könnte selbstverständlich möglich sein, aus den in der Versionsgeschichte ja noch vorhandenen Listen einen eigenständigen Listenartikel zu machen. An dieser Stelle hier verwirren sie aber, weil der Begriff Massenmord ja auch Amokläufe und ähnliches umfasst.--Engelbaet 09:19, 21. Jul. 2009 (CEST)

Revertbegründung

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren14 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Lieber Kollege Oetting,

die Einordnung ergibt sich schon aus dem Gegenstand der Disziplinen. Kriminalistik als die Wissenschaft von der Aufklärung des Verbrechen interessiert sich keinen Deut dafür, ob x Menschen auf einen Schlag (= Massenmord) oder nacheinander (= Serienmord) getötet wurden, weil es für ihre Aufgabe - letztlich: Ermittlung des Täters - irrelevant ist. Das ist eben Gegenstand der Kriminologie als der Wissenschaft von den Ursachen des Verbrechens. Wenn Du mal in den (zugegeben dürftigen) Literaturabschnitt schaust, wirst Du dort auch ausschließlich kriminologische Werke finden. Wenn Dich das nicht überzeugt, können wir gerne noch andere Benutzer fragen, die sich mit der Materie auskennen, Kriddl oder Kruwi beispielsweise.

Falsches Deutsch vermag ich hier keines zu erkennen.

Gruß, --B. 21:40, 11. Nov. 2010 (CET)

Begründungspflichtig wärest übrigens Du. Du willst eine bisher völlig unstrittige Formulierung ändern, nicht ich. --B. 21:46, 11. Nov. 2010 (CET)

Moin Björn Bornhöft, meine Erwähnung der Kriminalistik (kann man echt drüber streiten) steht nicht im Artikel, nur in der Bearbeitungszeile. Aus dem Artikel habe ich allein den Kriminologie-Bezug entfernt, keinen Kriminalistik-Bezug hergestellt. Schneider hat ja wohl in seinem kriminologischen Lehrbuch was über Massenmord geschrieben (das habe ich leider nicht zur Hand, Schneider gilt aber in seiner Lehrbuchgestaltung als sehr eigen). Die beiden englischsprachigen Quellen weisen auf das Problem hin, das wir hier häufig bei "kriminologischen" Begriffen haben. In den englischsprachigen und auch den skandinavischen Ländern wird kein klarer Unterschied zwischen Kriminologie und Kriminalistik gemacht. Handbücher über Kriminalität werden dort auch als kriminologische bezeichnet, im deutschen Sprachgebrauch nicht. Kriddl könnten wir zu Rate ziehen, Kruwi habe ich hier lange nicht gesehen. -- Ich sehe einen Deutschfehler, wenn "Kriminologie etwas bezeichnet" - Kriminologie ist kein Subjekt. --- Begründungspflicht? Ich behaupte, dass Massenmord KEIN kriminologischer Begriff ist, lässt sich andersrum leichter begründen. -- Jürgen Oetting 21:57, 11. Nov. 2010 (CET)
An der Formulierung soll es nicht scheitern, das ist letztlich Geschmackssache. Du hast natürlich recht damit, dass im angloamerikanischen Bereich die Unterscheidung so nicht getroffen wird. Im deutschen allerdings sehr wohl, und für den sind wir hier zuständig, jedenfalls primär. In der deutschen Wissenschaft wird die Trennlinie sehr scharf gezogen. Hat mir jedenfalls der da erzählt. ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/;)  (Nebenbei, warum nehmen wir die Problematik eigentlich nicht einfach in die Einleitung mit auf? "... bezeichnet...im deutschen Sprachraum... etc.") Ebenfalls recht hast Du damit, dass viele Einführungen/Kurzlehrbücher sich mit Serien- und Massenmord nicht befassen. Ich kann das spontan für den Göppinger und fürs Kleine Kriminologische Wörterbuch bestätigen. Kriddl habe ich bereits angesprochen. Einstweilen habe ich dies und jenes anzubieten. Beides kriminologische Werke. Ich denke, wir werden uns schon einigen können. --B. 22:06, 11. Nov. 2010 (CET)
Das denke ich auch. Du hast ja schon wieder revertiert - dann soll es ertsmal so sein, einen Edit-War mag ich darum nicht führen. Für die Einleitung ist es nichts, meine ich. Und, damit wir nicht aneinander vorbeireden, ich möchte nur den Kriminologie-Bezug raus haben. Nicht (hier) das Verhältnis von Kriminologie und Kriminalistik im deutschen und im angloamerikanischen Sprachraum klären (das sollte in den Hauptartikeln machen). Und über das verquere Sprachbild, das sich ähnlich ("die Soziologie spricht von ...") häufig in der WP findet, ärgere ich mich dann mal privat. -- Ansonsten: Ich bin für heute weg, muss morgen arbeiten - kriminologisch. Gruß -- Jürgen Oetting 22:17, 11. Nov. 2010 (CET)
Wir haben es bereits auf die VM geschafft. ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/:s  Ich werde den Revert gleich zurücknehmen, so wichtig isses mir auch nicht. Und natürlich gehört die Grunsatzfrage nicht hierher, ich baue ab. Sollte wohl für heute auch lieber Schluß machen. Dann frohes Schaffen und bis Morgen. --B. 22:22, 11. Nov. 2010 (CET)
Mal was anderes, sollte da statt „Mord“ nicht besser neutraler von Tötung die Rede sein? Auf die sich zudem je nach Rechtsordnung unterscheidende juristische Einordnung kommt es nämlich nicht an. --B. 22:25, 11. Nov. 2010 (CET)
Zunächst mal schön, wie gesittet es hier zugeht. Meine ich ernst, guckt z.B. bei Zweihundertfünfundfünfzig auf die Disk und ihr wisst was ich meine - und das geht da und anderswo schon seit drei Jahren so. ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/:s 
Dann war die Formulierung „bezeichnet die Kriminologie“ in der Tat schlecht. Besser wäre „wird in der Kriminologie bezeichnet“. Unabhängig davon halte ich es für einen kriminologischen Begriff. Das Kriminalistik und Kriminologie (im deutschen Sprachraum) zwei Paar Schuhe sind dürfte unzweifelhaft sein, trotz zahlreicher Überschneidungen. Die Kriminalistik dürfte den Begriff ‹u›auch‹u/› benutzen. Wie wäre es mit „bezeichnen Kriminologie und Kriminalistik“?--Gruß Kriddl Anschreibbeantworter 09:05, 12. Nov. 2010 (CET)
Kann man so machen: Massenmord bezeichnet in Kriminalistik und Kriminologie den Mord an ... Ich würde aber den Verzicht auf beide Wissenschaftsdisziplin-Bezüge bevorzugen (und die Einleitung so lassen, wie sie jetzt ist), weil der Begriff Massenmord ja weit darüber hinaus, insbesondere in den Medien, zum Sprachgebrauch gehört. -- Ja, im Text (nicht im Lemma) könnte man, wie Björn vorschlägt, Mord durch Tötung ersetzen. -- Jürgen Oetting 10:33, 12. Nov. 2010 (CET)
Allerdings vermengt gerade die Presse gerne zwischen Massen- und Serienmord. So wird z.B. Haarmann als Massenmörder bezeichnet[2] oder H. H. Holmes[3] - beides klassische Serienmörder. Da ist es schon hilfreich darauf hinyuweisen, dass es eine wissenschaftliche Definition gibt.Gruß Kriddl Anschreibbeantworter 11:36, 12. Nov. 2010 (CET)
Exakt. Wie wäre es mit einem Rückzug auf die Mutterdisziplin? --B. 14:08, 12. Nov. 2010 (CET)
Prima Vorshlag. Ich ändere den ersten Satz entsprechend. -- Jürgen Oetting 16:09, 12. Nov. 2010 (CET)
Wunderbärchen. --B. 16:43, 12. Nov. 2010 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Ich bin der Meinung, dass der Drops gelutscht ist. --B. 16:43, 12. Nov. 2010 (CET)
Hi, ich bin eben erst auf diese Diskussion aufmerksam geworden. So ganz glücklich bin ich nicht mit der Lösung, weil auch nach deutschem Sprachgebrauch die Definition des Massenmords doch eine Aufgabe der Kriminologie ist. Die Kriminalistik nimmt nach meinem Verständnis diesbezüglich Definitionen aus der Kriminologie auf, schafft aber keine eigenen - schon gar keine abweichenden. Trotzdem hänge ich nicht an diesem einen Wort. Grüße --h-stt !? 22:06, 13. Dez. 2010 (CET)

Quellen

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Um nicht die selbe Diskussion wie in Liste_der_Massenmorde enstehen zu lassen, hier eine Liste von bisher verwendeten Quellen:

Wiki-Interne Quellen:

Externe Quellen:

Liste von Massenmorde

Außerdem hier eine Liste von Massenmorden (von Liste der Massenmorde), die umstritten ist, wo leider Quellenangaben fehlen. Sollte jemand Angaben von hier einarbeiten, recherhiert, ob ihr zumindest 2 unabhägige Quellen findet, die das bestätigen. --Thomas G. Graf 12:21, 14. Nov 2004 (CET)

Dies ist eine (unvollständige) Liste von Massenmorden (Völkermord, Massaker, Krieg), bei denen innerhalb weniger Jahre (<30) absichtlich mehr als etwa 100.000 Menschen von anderen Menschen getötet wurden oder deren Tod absichtlich herbeigeführt oder absichtlich in Kauf genommen wurde: z.B. während eines Krieges oder Bürgerkrieges, während einer Belagerung, durch "Verhungernlassen", "Erfrierenlassen", "Verdurstenlassen", Sanktionen, Krankheiten, Elend, Wirtschaftsterror, Geldentzug, Medikamentenentzug usw.). Ob die Opfer, die die Abwehr eines Angriffskrieges beim Angreifer kosten, in diese Liste gehören, ist umstritten.

  • 0-380: Christenverfolgungen im Römischen Reich, z.B. durch Nero, und Kriege zwischen den Römern und Völkern an den Grenzen des Römisches Reiches
  • Kriege und Terror gegen Ureinwohner und Indianer in Nord-, Mittel- und Südamerika und Australien, s. Indianerkriege: Mehrere Millionen Todesopfer. Allein auf Kuba töteten die spanischen Besatzer innerhalb weniger Jahre etwa 90 Prozent der 300.000 Ureinwohner, die von den Eroberer als ihr Eigentum betrachtet wurden und die von diesen an Würdenträger, Militärs und Kirchenleute verteilt wurden. Durch unmenschliche Arbeitsanforderungen wurden sie in den Tod getrieben, erschossen, erhängt oder erschlagen.
  • Opfer des Sklavenhandels und der Sklaverei (Schwarzer Holocaust), sowie Opfer von Pogromen und der Kolonialkriege
    • Allein die gewaltsame Beschaffung der Sklaven aus Afrika von 1520 bis ins 19. Jahrhundert kostete etwa 134 Millionen Menschen das Leben, nur 16 von 150 Millionen Sklaven überstanden die Sklaventransporte. (Bewohner der zu versklavenden Dörfer 150 Millionen, beim Sklavenfang Getötete 5 Mio., zurückgelassene Säuglinge 35 Mio., zur Küste Getriebene 110 Mio, auf dem Manch zur Küste umgekommen 33 Mio., an der Küste angekommen 77 Mio., durch Selektion ausgesondert 8 Mio., eingeschifft 69 Mio. , auf der Fahrt zur Karibik umgekommen 34 Mio. in der Karibik angekommen 35 Mio., durch zweite Selektion ausgesondert 5 Mio., eingeschifft 30 Mio., auf der Fahrt nach Amerika umgekommene 11 Mio., durch dritte Selektion umgebracht 2 Mio., bei Auktion kein Gebot 1 Mio., Versteigert in Nordamerika 10 Mio. in Südamerika/der Karibik Mio. Insgesamt angelandete und verkaufte Sklaven: 16 Millionen und Insgesamt ermordete 134 Millionen Sklaven.) Siehe auch ENCYCLOPAEDIA BRITANNICA 1964, Band 20, Seite 785: "Dr. David Livingstone schätzt, daß mindestens zehn Menschenleben geopfert wurden für jeden Sklaven, der die Küste erreichte." Sklaven, die unverkäuflich waren, also zu schwach, krank, zu alt oder zu jung oder deren Weiterbeförderung sich nicht zu lohnen schien, wurden z.B. den Haien zum Fraß hingeworfen.
    • 1648 wurden bei den sogenannten Chmielnitzki-Massakern in Polen etwa 200 000 Juden um
    • zwischen 1500 und 1900 wurden etwa 50 Millionen amerikanischen Ureinwohner ermordet, 150 Mio. starben an eingeschleppten Krankheiten (seit etwa 1750 wurden Indianer durch absichtlich infizierte Geschenke dezimiert)
  • 1861-65 Bürgerkrieg in den USA, vorwiegend zwischen den Nord- und Südstaaten: etwa 500.000 Todesopfer
  • 1904: Die deutsche Kolonialmacht schlägt den Aufstand der Herero und Nama im heutigen Namibia gewaltsam nieder und lässt große Teile der Herero und Nama verdursten; Überlebende werden zur Zwangsarbeit interniert; insgesamt kommen 25.000 bis 100.000 Herero, sowie gut 10.000 Nama um
  • 1915-16: Massenmord an Armeniern durch die Türkei: etwa 1,5 Mio. Opfer
  • Seit 1917: Politische Morde in realsozialistischen Staaten
  • 1915-1918: Deutschland und Östereich-Ungarn beginnen und führen den ersten Weltkrieg, etwa 10 Millionen Opfer unter anderem durch Giftgaseinsätze
  • Tötung von Millionen sog. Kulaken im Zuge des Aufbaus der UdSSR
  • 1922: Die sogenannte Kleinasiatische Katastrophe: Zerstörung Smyrnas und Tötung zehntausender griechischer Zivilisten durch türkische Truppen
  • Mehrere Hundertausend bis Millionen Opfer der Kulturrevolution
  • Mehrere Hundertausend bis Millionen Opfer des stalinistischen Gulag
  • Opfer des 2. Weltkriegs (ingesamt kostet der 2. WK etwa 60 Mio. Opfer):
    • 1933-45: Holocaust an den Juden, Sinti, Roma, Behinderten, Kranken, Kriegsdienstverweigerern, KZ-Gefangenen, Kriegsgefangenen, Zwangsarbeitern, Homosexuellen, Kommunisten, Sozialdemokraten, Zwangsrekrutierten und Regimekritikern (1933-1945): etwa 20-30 Millionen Opfer
    • darunter etwa 6 Millionen Juden und 500.000 Sinti und Roma
    • darunter Opfer der sogenannten "Aktion T 4" (Euthanasie-Programm), Massenmord an circa 80.000 Behinderten und chronisch Kranken, darunter auch Kinder und so genannte "Fremdarbeiter"
    • Tod von etwa 20 Millionen Einwohnern der UdSSR durch deutsche Soldaten und deren Verbündete im 2. WK zwischen 1941 und 1945
    • Massenmorde in Polen (1939-45) durch Deutschland (20-25% der polnischen Bevölkerung werden umgebracht)
    • Massenmorde in Jugoslawien durch Deutschland und seine Verbündeten (1939-45)
    • 1942-43: 300.000 bis 600.000 Menschen werden in kroatischen Vernichtungslagern mit Wissen des Papstes umgebracht
    • 1941-45 Bombenkrieg und U-Boot-Krieg Deutschlands, der USA und Englands gegen Wohngebiete und Städte (London,Dresden, Conventry, V1, V2 usw.): Hundertausende bis Millionen Opfer
    • 1938-1943: gezielte Vertreibung und Ermordung von Tschechen, Polen, Russen (im Rahmen des Vernichtungskrieges) und weiteren Nationen in Europa, Afrika und Asien durch die deutsche Wehrmacht, Waffen-SS und verbündete Nationen.
    • 1945: 170.000 - 250.000 Zivilisten sterben während und unmittelbar nach dem Warschauer Aufstand durch Erschießungen (allein im Stadtteil Wola wurden 40.000 Zivilisten erschossen)
    • Etwa 500.000 Menschen verhungern und erfrieren während der Belagerung Leningrads durch die Wehrmacht
  • 1940-45: 5-10 Millionen getötete Chinesen durch Japan
  • 1945: Abwurf von zwei Atombomben über Nagasaki und Hiroshima und Bombardierung Tokios mit Napalm durch die USA.
  • Im Bürgerkrieg Guatemalas werden ab 1954 in etwa 30 Jahren mehr als 140.000 Einwohner von der Regierung und von paramilitärischen Milizen umgebracht
  • Im Koreakrieg werden etwa 2-3 Millionen Koreaner getötet, sowie einige Zehntausend Amerikaner
  • 1962-1975: etwa 5 Millionen Tote im Vietnamkrieg: unter anderem Einsatz von Napalm und chemischen Kampfmitteln, sowie Guerillakriegführung.
  • 1960-65: 2-3 Millionen Getötete im Algerienkrieg Frankreichs
  • Bürgerkrieg in Kolumbien: in 30-40 Jahren seit etwa 1960 Hundertausende Todesopfer
  • 1965: innerhalb eines halben Jahres Ermordung von 100.000-1.000.000 (mutmaßlichen) Anhängern der Kommunistischen Partei Indonesiens durch die neue Putsch-Regierung
  • 1975-1979: Massenmord durch die Roten Khmer unter Pol Pot, Kambodscha
  • 1975-1981 Genozid in Osttimor (der Konflikt hält mit verminderter Heftigkeit bis 1998/1999 an): Hundertausende Opfer
  • 1976-1982: Politische Morde unter den Militärdiktaturen in Argentinien und Chile: Allein in Argentinien etwa 30.000 politische Morde
  • 1980-1991: In El Salvador tobt ein Bürgerkrieg, der rund 70.000-150.000 Tote kostete
  • 80er Jahre Der Krieg Irak-Iran kostet Hundertausende Todesopfer
  • Rund 1,5 Millionen Opfer des von der UdSSR geführten Angriffskrieges gegen Afghanistan und des folgenden Bürgerkrieges
  • 1991: Beim ersten Golfkrieg gegen den Irak werden mehr als 100.000 Iraker getötet
  • 1991-2002 Infolge der UNO-Sanktionen gegen den Irak sterben Hunderttausende Iraker an Mangelernährung und Medikamentenmangel
  • 1994: etwa 500.000 Menschen werden getötet im Bürgerkrieg zwischen Hutu und Tutsi in Ruanda
  • Bürgerkrieg in der Türkei: bisher 30.000 Tote und etwa 2000 Dörfer dem Erdboden gleichgemacht
  • Bürgerkrieg in Angola: etwa 1 Million Todesopfer
  • Mosambique: Hundertausende Bürgerkriegsopfer
  • Bürgerkrieg in Kongo kostete etwa 3,5 Millionen Menschenleben
  • 20-jähriger Bürgerkrieg in Sri Lanka kostet bisher etwa 60.000 Tote
  • 2003-bis heute: inzwischen mehr als Hundertausend Opfer im Irakkrieg] der USA (im Afghanistan-Krieg von 2001 einige zehntausend Todesopfer)
  • gegenwärtige Opfer von Hunger und Unterernährung: weltweit jährlich etwa 36 Millionen Menschen, täglich etwa 100.000, davon pro Jahr 7 Millionen Kinder.

(...)

Allein in den vergangenen 10 Jahren habe weltweit bewaffnete Konflikte etwa 6,7 Millionen Todesopfer gefordert. (Nach vorsichtigen Schätzungen). Zentren gegenwärtiger Massaker und Massenmorde sind Mittel- und Südamerika, Afrika und Mittelasien. Derzeit sind ausserdem 60 Millionen Menschen auf der Flucht vor gewalttätigen Konflikten, vor Bürgerkriegen und Kriegen.


Davon müsste man hier mal vieles einarbeiten. (nicht signierter Beitrag von Krisstian (Diskussion | Beiträge) 00:11, 30. Mär. 2009 (CEST))

Dschingis_Khan

Dschingis Khan sollte als einer der groessten Massenmoerder der Geschichte Erwaehnung finden...

Ergänzungen zum Einarbeiten in den Artikel

  • 782: Karl der Große läßt etwa 4.500 Sachsen köpfen, da sie sich nicht zum Christentum bekehren
  • 1095-1099 Erster Kreuzzug auf Befehl des Papstes Urban II.: über eine Million Getötete (Juden, Moslems, Türken). Eckehart von Aura: "Von solchen Gemetzeln hat keiner je im Heidenvolke vernommen..." http://www.lehnswesen.de/page/html_kreuzzuege.html
  • 1099: In der Schlacht von Askalon, am 12.08. wurden 200.000 Heiden getötet
  • bis 1291: *In allen weiteren Kreuzzügen wurden bis zum Fall von Akkon etwa 20 Millionen Menschen getötet (im Heiligen Land und in arabischen und türkischen Gebieten)
  • 1209: Papstes Innozenz III läßt in Beziérs (Südfrankreich) am 22.07. alle 20.000 bis 70.000 christliche Einwohner umbringen, einschließlich der Katholiken, die die Auslieferung der Katharer (Ketzer) verweigert hatten.
  • 13. Jahrhundert: In den Kriegen der Mongolen sterben mehrere Millionen Menschen (Schlachten an der Kalka, bei Liegnitz, Zerstörung Bagdads).
  • 1209-1229: Innerhalb von 20 Jahren Krieg wurden fast alle Katharer (etwa eine Million, die Hälfte der Bewohner in Südfrankreich) ermordet.
  • alle sogenannten Ketzer in Europa wie Waldenser, Paulikianer, Runcarier, Josephiten und andere wurden ermordet (etwa 100.000)
  • 1298: die sog. Rindfleisch-Pogrome in etwa 140 deutschen u. österr. Städten mit etwa 100.000 Toten Juden. http://www.juden-in-bamberg.de/H_Abriss.htm
  • 1347-50: Während der Pest wurden Juden der Brunnenvergiftung bezichtigt und 200 jüd. Gemeinden ausgelöscht mit zehntausenden Toten: http://www.bibelkreis.ch/themen/christen.htm
  • 1348: In mehr als 350 deutschen Städten werden alle Juden ermordet, einige hunderttausend Opfer
  • 1389: In der Schlacht auf dem Amselfeld sterben 77.000 Christen und Araber
  • 1456 Etwa 80.000 Türken werden bei der Schlacht von Belgrad getötet
  • Bei den Hexenprozessen (1484-1750) wurden mehrere Hunderttausend erhängt oder auf dem Scheiterhaufen verbrannt, etwa 80 % von ihnen Frauen
  • 1524-26: Deutsche Bauernkriege mit 100.000-130.000 Toten (zuvor bereits seit 1419 mehrere Bauernaufstände mit zehntausenden bis hunderttausenden Opfern
  • 1572: 20.000 Hugenotten werden in Frankreich auf Befehl von Papst Pius V. ermordet
  • Opfer des 30-jähriger Krieges: 3-4 Millionen Menschenleben
  • 17. Jahrhundert: etwa 30.000 protestantische Magdeburger werden von katholischen Truppen erschlagen ("In einer einzigen Kirche fand man fünfzig geköpfte Frauen," schreibt der Dichter Friedrich Schiller)
  • 1940-45: 5-10 Millionen getötete Chinesen durch Japan
  • 1945: Abwurf von zwei Atombomben über Nagasaki und Hiroshima und Bombardierung Tokios mit Napalm durch die USA - 170.000 Tote . http://www.sgipt.org/politpsy/usa/beweis2.htm
  • Im Koreakrieg werden etwa 2-3 Millionen Koreaner durch die US-Einmischung getötet, sowie einige Zehntausend Amerikaner. Die USA setzen chemische und biologische Waffen ein und drohen mit dem Einsatz von Atomwaffen
  • 1962-1975: etwa 5-6 Millionen vietnamesische Tote durch die USA-Militärs im Vietnamkrieg: unter anderem Einsatz von Napalm und chemischen Kampfmitteln, sowie Guerillakriegführung.
  • 80er Jahre: Der von den USA und der NATO zugunsten des Irak geförderten Krieg Irak-Iran kostet Hundertausende Todesopfer, mit Wissen und jahrelanger Rückendeckung durch das US-Regimes wird Nervengas eingesetz, welches die USA geliefert hatte
  • 80er Jahre: Rund 1,5 Millionen Opfer infolge des von der CIA ausgelösten Bürgerkrieges in Afghanistan
  • 1991: Beim ersten Golfkrieg der USA gegen den Irak werden mehr als 100.000 Iraker getötet
  • 1991-2002 Infolge der US-UNO-Sanktionen gegen den Irak sterben Hunderttausende Iraker an Mangelernährung und Medikamentenmangel

Weblinks:

Film

  • Das Himmler-Projekt, Regie: Romuald Karmakar (Deutschland 2001)

Himmlers Posener Rede

Mord oder Tötungsdelikt (Homicide)

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Zu der einleitenden Definition:

„Massenmord bezeichnet in den Kriminalwissenschaften den Mord an einer Vielzahl von Personen in kurzer Zeit an einem oder wenigen zusammenhängenden Orten.[erg. mit Einzelnachweis in Fußnote:]Homicide: Mass Murder and Serial Killings In: Richard Alan Wright, J. Mitchell Miller (Hrsg.): Encyclopedia of criminology. Routledge, 2005, ISBN 9781579584665, Seite 687 ff.“

Schon das en:murder aus dem Englischen und dem anglo-amerikanischen Rechtskreis dürfte nicht unbedingt mit der der Bezeichnung und insbesondere dem Begriffsumfang von Mord in der Deutschen Fach- (z. B. Mord (Deutschland)) bis Umgangsprache gleichgesetzt werden können. Die Entsprechung zu en:homicide dürfte aber eindeutig nicht Mord, sondern Tötung oder zumindest Tötungsdelikt sein.--pistazienfresser 13:14, 15. Nov. 2011 (CET)

Hast du den Beleg eingesehen oder auf welcher Grundlage äußerst du dich hier? Ich bitte darum, auf Vermutungen und Spekulationen ohne Grundlage zu verzichten. Grüße --h-stt !? 11:40, 17. Nov. 2011 (CET)
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