Diskussion:Michael Esken
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Abkehr von Webers und Saemann
[Quelltext bearbeiten]Im Zusammenhang mit der Kandidatur von Esken handelt es sich um einen wesentlichen Vorgang, der dazu gehört. Es geht dabei um keine Eventualität. Gruß --JaJo Engel 09:54, 8. Jul. 2008 (CEST)
- Ich sehe das ähnlich wie He3nry, weil Esken ja im Prinzip nichts mit der persönlichen Entscheidung von Webers und Saemann zu tun hat. --torte 21:34, 8. Jul. 2008 (CEST)
- D´accord: Verbesserter Text o.k. - Andererseits bilden Esken, Webers und Saemann ein Team, das m.E. auch zusammenhängend erwähnt werden darf. --JaJo Engel 09:44, 9. Jul. 2008 (CEST)
Unverständlicher Satz
[Quelltext bearbeiten]Esken und die CDU-Fraktion befürworten den Bau, eine Bürgerinitiative spricht sich dagegen aus und hat sich vom Oberverwaltungsgericht für das Land Nordrhein-Westfalen Planungsfehler bestätigen lassen. Die Bürgerinitiative hat sich Planungsfehler bestätigen lassen? Die Bürgerinitiative hat also Planungsfehler begangen? Das hat das „Oberverwaltungsgericht NRW“ bestimmt nicht entschieden. Bitte mal den unverständlichen Satz überarbeiten. Danke! --Zipfelheiner 13:52, 9. Jul. 2008 (CEST)
- Längst geändert und verbessert. MfG vgelic2
Bundesverdienstkreuz
[Quelltext bearbeiten]Unter 'Ehrenamtliches und nebenberufliches Engagement' steht mittendrinn, dass er für sein Engagement 2007 das Bundesverdienstkreuz verliehen bekam. Gehört dies aber nicht eher unter "Ehrungen", oder zumindest in einen Absatz unter der Auflistung der Bereiche in denen er aktiv ist? Gruß Falke93 09:02, 31. Aug. 2009 (CEST)
Spendenbeschaffung durch den Bürgermeister
[Quelltext bearbeiten]Spenden als Gegenleistung für Beamtenhandeln ist ein aktuelles Thema, das Bürgermeister Esken bravourös meistert. Daher gehört es zu seinem Persönlichkeitsbild. Geschicklichkeit hat ihm auch der Eventmanager Oliver Geselbracht bestätigt. --JaJo Engel 12:40, 29. Apr. 2010 (CEST)
- Danke, Deine Meinung ist jetzt sehr deutlich geworden. Du denkst also ernsthaft, der von Dir eingefügte, mit Lokalnachrichten aus Tageszeitungen "belegte" und vehement verteidigte Absatz
- Zauberhafte Spendenbeschaffung bewies Bürgermeister Esken am 19. April 2010 als Kassierer von 10 bis 11 Uhr anlässlich des 10jährigen Bestehens eines dm-Drogeriemarktes durch seinen Anspruch auf das einstündige Inkasso von 1.050 € unter Aufrundung auf 2.000 € zwecks Weitergabe an den Verein „Wenn´s brennt“.
- ist neutral, stilistisch gelungen, von Belang und gehört in eine Enzyklopädie? --Bubo 容 20:38, 1. Mai 2010 (CEST)
- Du zeigst nach wie vor keine Diskussionsbereitschaft und bearbeitest weiter den Artikel. Nun gut, die von Dir eingefügten Trivialitäten habe ich erneut entfernt. Bitte vermeide in Deinem eigenen Interesse, Dein unkooperatives Vorgehen fortzusetzen. --Bubo 容 23:11, 20. Mai 2010 (CEST)
- Sorry: Spendenbeschaffung durch Amtsträger ist ein aktuelles Thema, personen- und ortsbezogen, durch die Lokalnachrichten belegt und wikipedia-tauglich. Gruß --JaJo Engel 07:29, 21. Mai 2010 (CEST)
- Ich denke, hier greift WP:WWNI Punkt 8: Nach dieser einmaligen Aktion kräht heute schon kein Hahn mehr. Die Meldung hatte im April kurzzeitig Nachrichtenwert, hat aber keinen bleibenden Wert. Wen interessiert in 10 Jahren, dass der Bürgermeister einige Stunden lang an der dm-Kasse saß? --Waddehadde 16:57, 22. Aug. 2010 (CEST)
- PS: Außerdem sollten wir in diesem Artikel nicht zu ausführlich auf seine Funktion bei der Sparkasse Hemer-Menden eingehen. Er ist in erster Linie einmal Chef der Hemeraner Stadtverwaltung und genau das macht ihn auch enzyklopädisch relevant, sein Verwaltungsratsvorsitz ist da nur ein relativ kleiner Nebenaspekt. Allein durch die Fusion verdient dieser Posten natürlich Erwähnung, aber die sollte nicht größer sein als sein Hauptaufgaben-Gebiet. --Waddehadde 17:01, 22. Aug. 2010 (CEST)
Nachnutzung LGS
[Quelltext bearbeiten]JaJo, ich fass es nicht! Wir diskutieren hier und du ziehst das Thema auch noch in einen anderen Artikel, der noch weniger mit dem ganzen zu tun hat? Unfassbar! --Waddehadde 11:51, 27. Aug. 2010 (CEST)
WikiProjekt Sauerland Diskussion Michael Esken
[Quelltext bearbeiten]Nachdem ich mir im Hinblick auf die Bearbeitungen im Artikel Esken sehr viele Bürgermeisterartikel hier in der Wikipedia angeschaut habe, bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass der Artikel über Bürgermeister Michael Esken seit Ende April immer mehr verkommt. Erwartungen oder auch Aussagen über einseitige Vorwürfe/Meinungen gehören nicht in einen Biografie-Artikel und vernichten die Qualität eines solchen. --Asio 13:54, 29. Aug. 2010 (CEST)
- bei aktuelle agierenden Personen ist es natürlich schwierig zu unterscheiden, welche Sache hat über den Tag hinaus Bestand und was nicht. Mir kommt das Ganze v.a. die aktuelle Amtszeit sehr aufgebläht und zu detailreich vor. Was diese Geschichte mit der Spendenbeschaffung dem Leser sagen soll, hab ich nicht verstanden. Könnte man von mir aus aufs Wesentliche eindampfen. Machahn 15:50, 29. Aug. 2010 (CEST)
Zustimmung! Ein enzyklopädischer Artikel sollte u.a. in einem durchgehend sachlich-neutralen Stil geschrieben sein. Folgende Ausführungen sind sehr detailreich: „Im Rahmen der Öffentlichkeitsarbeit für die Landesgartenschau führte er regelmäßig Interessierte über das Gelände.“ oder „Zauberhafte Spendenbeschaffung bewies Bürgermeister Esken am 19. April 2010 als Kassierer von 10 bis 11 Uhr anlässlich des 10jährigen Bestehens eines dm-Drogeriemarktes…“ --S.Didam 20:22, 29. Aug. 2010 (CEST)
Diskussion von Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Sauerland#Michael_Esken eingefügt. --S.Didam 21:23, 31. Aug. 2010 (CEST)
- Erläuterung folgt. -- JaJo Engel 08:59, 1. Sep. 2010 (CEST)
- Eines sei zunächst einmal vorausgeschickt: Die Überschneidungen ergeben sich aus der Ämterhäufung des Bürgermeisters. -- JaJo Engel 12:53, 4. Sep. 2010 (CEST)
- Leider hast Du, statt hier die versprochene Erläuterung zu geben, den Artikel durch Einfügung neuer Trivialitäten weiter entwertet. Die augenscheinlich schwächsten Abschnitte habe ich deshalb entfernt. Bitte suche hier die Diskussion, bevor Du erneut Änderungen an dem Artikel vornimmst. Danke und Gruß --Asio 19:01, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Erklärungsbedürftig war die Änderung meines Textes. So kommt ihr nicht weiter. -- JaJo Engel 20:11, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Die Kritik ist zu allgemein und unkonkret abgefaßt, um sie angemessen beantworten zu können. Der sachliche Inhalt meiner Eingaben ist in seiner Zuverlässigkeit belegt. Soweit Änderungen erwünscht sind, mögen die Kritiker den Text überarbeiten und ihn verbessern. Auf gezielte Fragen werde ich antworten. Vorläufig muss ich meinen Text beibehalten. MfG -- JaJo Engel 18:39, 9. Sep. 2010 (CEST)
Seitensperren wegen Editwars
[Quelltext bearbeiten]Ich habe die Seite vorerst gesperrt. Bitte einigt euch hier auf der Diskussionsseite. Die gesperrte Variante ist die letzte vorhandene. Dies ist ausdrücklich keine Stellungnahme meinerseits; ich habe es inhaltlich nicht weiter betrachtet! ...Sicherlich Post / FB 20:50, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Sicherlich, eine Sperre ohne inhaltliche Betrachtung entbehrt der Grundlage. Hebe bitte die Sperre unverzüglich auf. Nicht Esken ist schutzbedürftg, vielmehr besteht Schutzbedarf gegenüber Esken, nachdem seine ehrgeizigen Pläne Menschenleben zu beklagen haben. JaJo Engel 21:50, 14. Okt. 2010 (CEST)
- Hoffentlich kannst Du Deine Behauptungen notfalls auch gerichtsfest beweisen. --Bubo 容 22:30, 14. Okt. 2010 (CEST)
- Hallo Bubo, dann erkläre bitte einmal, was der Sicherheitsbeauftragte der Landesgartenschau der Stadt Hemer beim beabsichtigten weltgrößten Feuerwerk in Hanoi zu suchen hatte. Wer hat ihn dorthin freigestellt? Dort wird jetzt Pietät gezeigt und die Veranstaltung größtenteils abgesagt. Und wie regiert deine Heimatstadt? Was versteht du unter gerichtsfest? Willst du in die Öffentlichkeit bringen, was gegenwärtig tunlichst verschwiegen wird? Sorge bitte für die Entsperrung des Artikels. Gruß JaJo Engel 12:21, 15. Okt. 2010 (CEST)
- Hallo lieber Paragraphenreiter, glaubst du wirklich, dass die vorstehenden Fragestellungen nicht erweislich wahr sind? Berichtige sie doch und schildere die dir vorschwebende Wahrheit. Gruß JaJo Engel 20:47, 15. Okt. 2010 (CEST)
Funktionserweiterung für Michael Esken
[Quelltext bearbeiten]Vormerkung zur Erweiterung des Artikels „Michael Esken“ nach Beendigung der Seitensperre:
Von der Kommunalpolitischen CDU-Vereinigung wurde Michael Eskan am 9. September 2010 in Werdohl zum Stellvertretenden Kreisfraktionsvorsitzenden der Kommunalpolitischen Vereinigung gewählt.
Gratulation -- JaJo Engel 17:42, 12. Sep. 2010 (CEST)
Landesgartenschau (LGS)
[Quelltext bearbeiten]Das der Bürgermeister eine Rede zum Abschluss der Landesgartenschau gehalten, ein Stadtkämmerer für den Bürgermeister den Vorsitz einer Ratsitzung übernommen und der Rat Beschlüsse gefasst hat, entfernt. Wikipedia ist kein Nachrichtenportal und dient nicht einer aktuellen Berichterstattung. --Asio 15:53, 13. Nov. 2010 (CET)
- Unsinn. Was ist denn dann noch mitteilungsrelevant? -- JaJo Engel 21:49, 13. Nov. 2010 (CET)
- Für Mitteilungen gibt es Wikinews. --Bubo 容 22:00, 13. Nov. 2010 (CET)
- Hallo Bubo bubo, lösche bitte Wikinews. Für Esken als Persönlichkeit des öffentlichen Lebens besteht kein übertriebenes Verheimlichungsinteresse an wahrheitsgemäßen Angaben. Im übrigen ist Lokalpatriotismus ein schlechter Berater. Die Wahrheit bringt es doch an den Tag. Über den Gebrauch von Fremdwörtern sind wir uns hoffentlich einig. Bezüglich wahrheitsgemäßer Berichterstattung aber noch nicht. MfG -- JaJo Engel 07:58, 14. Nov. 2010 (CET)
- Für Mitteilungen gibt es Wikinews. --Bubo 容 22:00, 13. Nov. 2010 (CET)
Die Zeit nach der Landesgartenschau
[Quelltext bearbeiten]Die Landesgartenschau Hemer endete am 24. Oktober 2010. Drei Tage vorher meldete sich ein Ratsmitglied der Stadt Hemer in einer Beilage der Westfälishen Rundschau zur Landesgartenschau mit der Schlagzeile: "Freue mich auf das, was danach kommt!" und die Anmerkung, dass die Kulturhoheit im Grohe-Forum endet und die Hálle von den Sportlern erobert würde. Zum Schluss heisst es: "Hemer wird nach der Landesgartenschau wieder von seinem insolvenzartigen Zustand eingeholt." Am 9. November 2010 ergab sich aus einem Ratsbeschluss allein für die LGS ein Verlustüberhang vom 31 Millionen Euro. In der Ratssitzung vertrat der Stadtkämmerer den Bürgermeister. Nun besteht in vorstehender Diskussion die Neigung, hierüber hinwegzureden. Das lässt sich kurzfristig so einrichten, aber langfristig nicht verschweigen. Daher die Frage an die streitenden Wikipedianer, welcher Weg wird wikipedia am meisten gerecht? Geuß -- JaJo Engel 11:26, 14. Nov. 2010 (CET)
- Der Weg einer Enzyklopädie würde ich sagen. Dazu gehört ganz sicher kein Nachrichten-Ticker, der auch noch am Thema vorbei geht. Es sollte erst einmal abgewartet werden, bis die LGS-Kosten und ihre Auswirkungen wirklich feststehen. Danach dürfen diese gerne in den bestehenden LGS-Artikel eingefügt werden. Mit dem Bürgermeister haben sie dann immer noch nicht mehr allzu viel zu tun. Tritt mal auf die Bremse! Bei einem stimme ich dir übrigens sogar zu: Dass der BM tatsächlich einmal Urlaub macht und sich bei einer Ratssitzung vertreten lässt, ist un-er-hört! SKANDAL! ;-) --Waddehadde 12:21, 14. Nov. 2010 (CET)
- Hallo Waddehadde, gegen Nachrichten-Ticker bin ich auch. Aber wo ist die Abgrenzung? Die Gesamtkosten der LGS können sich nur noch erhöhen. Die Erläuterung würde hier ausufern. Ein Bürgermeister, zugleich Rechtsanwalt und Reserveoffizier, der sich bei der entscheidenden ersten Sitzung nach der LGS und in der letzten Ratssitzung des Jahres urlaubsbedingt durch den Stadtkämmerer vertreten lässt, verhält sich außerhalb meines Verständnisses. Es wäre nicht sinnvoll, die Berichterstattung der Bildzeitung zu überlassen. Ich würde es begrüßen, wenn du dich wieder in die Diskussion einschaltest. Gruß -- JaJo Engel 12:55, 14. Nov. 2010 (CET)
- Hallo Waddehadde, zum un-er-hört' SKANDAL' ist es nicht einfach, den Artikel fortzusetzen, wenn der Bürgermeister vom Stadtkämmerer verlangt, dass er für ihn eine Ratssitzung leiten sollte, um sich selbst ermächtigen zu lassen, den Verlustüberhang auf 31 Millionen Euro fortzuschreiben. Übernimm bitte die Fortsetzung des Artikels. -- JaJo Engel 17:50, 24. Nov. 2010 (CET)
- Berichtigung: Der Bürgermeister hat inzwischen beschlossen, nach der Tagung des Rechnungsprüfungsausschusses am 13. Dezember 2010 am nächsten Tag (14.12.2010) eine Ratssitzung durchzuführen. -- JaJo Engel 20:36, 27. Nov. 2010 (CET)
Eskenbezug
[Quelltext bearbeiten]Hinweis: Die Diskussion bezieht sich auf diesen Revert. --Waddehadde 17:39, 16. Feb. 2011 (CET)
Der Eskenbezug besteht darin, dass er als verantwortlicher Bürgermeister die vom Kämmerer dargestellt Misere zu vertreten hat und hoffnungsvoll auf die Chancen des Jahres 2011 verweist. Bitte Einigungsstelle anrufen, falls Auseinandersetzung beabsichtigt ist. JaJo Engel 16:28, 16. Feb. 2011 (CET)
- Ich beabsichtige keine Auseinandersetzungen, ich habe inzwischen nur erhebliche Zweifel in deinen Lernwillen. Im (immerhin lesenswerten!) Artikel zu Angela Merkel findet sich nicht eine Anmerkung zur aktuellen Hartz-IV-Debatte, obwohl sie sich schon dazu geäußert hat und bei ihr letztlich die Verantwortung liegt. Bei Hannelore Kraft ist kein Wort zur Gemeinschaftsschule zu finden, obwohl sie als Ministerpräsidentin für Schulreformen in NRW mitverantwortlich ist. Bei Düsseldorfs OB Dirk Elbers keine Informationen über die Bewerbung für den Eurovision Song Contest, obwohl er die federführend vorangetrieben hat. Auch bei anderen Bürgermeister Jürgen Roters, Peter Paul Ahrens, Hans-Josef Vogel, Horst Müller keinerlei Information über die aktuelle Finanzsituation ihrer Städte, obwohl (fast) alle Kommunen 2009/2010 große Probleme hatten und weiterhin haben.
- Ich weiß nicht, wie oft dir WP:WWNI ans Herz gelegt wurde. Lies es einfach einmal und schau auf Punkt 8: „Wikipedia ist kein Nachrichtenportal oder Veranstaltungskalender und dient nicht der aktuellen Berichterstattung. (...) Bei der Ankündigung künftiger Ereignisse ist grundsätzlich ein strenger Maßstab anzulegen, in der Regel sind solche Informationen für die Wikipedia nicht geeignet.“ Auf Wikipedia:Neuigkeiten findet man den Satz „Daraus ergibt sich ein Spannungsverhältnis, weil einerseits tagesaktuelle Berichterstattung nicht Gegenstand einer Enzyklopädie ist, andererseits die Aufnahme von historisch bedeutsamen Ereignissen in die Wikipedia erforderlich ist.“ Inwiefern ist es ein historisch bedeutsames Ereignis, dass der Bürgermeister für einen städtischen Haushalt verantwortlich ist? Inwiefern ist es ein historisch bedeutsames Ereignis, dass der Bürgermeister optimistisch auf das kommende Jahr blickt?
- Diese tages- bzw. wochenaktuellen Neuerungen verbessern den Artikel nicht, sie verschlimmern ihn. Der Abschnitt zur laufenden Amtsperiode war zwischenzeitlich kaum noch lesbar. Zum Glück wurde bereits etwas aufgeräumt. Lass uns gerne nach dem Ende von Eskens Amtszeit, wenn er kein Bürgermeister mehr ist, oder zumindest nach dem Ende dieser Wahlperiode, wenn wir mit etwas Abstand auf die Situation zurückblicken können, eine Zusammenfassung über die Schwerpunkte seiner lokalpolitischen Aktivität erstellen (dann natürlich inkl. der Haushaltssituation). Aber bitte merk dir einfach mal, dass Wikipedia kein Nachrichten-Ticker ist und verhalte dich dem entsprechend! --Waddehadde 17:39, 16. Feb. 2011 (CET)
- Die vorstehende Lektion hat mit Esken nichts zu tun. Wenn Insolvenz verkündet wird oder ein Bürgermeister vor leeren Kassen steht, so ist das ein sachlich relevanter Tatbestand, der mitteilungspflichtig ist, um Ahnungslose vor Schaden zu bewahren. -- JaJo Engel 17:37, 18. Feb. 2011 (CET)
- Schön, wenn du das so siehst, aber Wikipedia ist nicht der richtige Platz dafür - und die Lebensgeschichte des Bürgermeisters erst recht nicht. Das zeigt doch die allgemeine Handhabe in den von mir beispielhaft aufgeführten Artikeln ganz deutlich. Wie lernresistent kann man sein? Am liebsten würde ich jetzt Terror-Camper Mathieu Carriere zitieren. Und bevor ich jetzt ob deiner Ignoranz und Bockigkeit in Wutreden verfalle, beende ich das Thema hier. --Waddehadde 17:51, 18. Feb. 2011 (CET)
- D´accord: Esken bleibt Esken. Und damit sollte das Thema enden. MfG -- JaJo Engel 22:02, 18. Feb. 2011 (CET)