Diskussion:Olympiastadion Athen

Dieser Artikel war am 13. August 2014 der Artikel des Tages.

Review aus dem 20. Schreibwettbewerb

Das Olympiastadion Spyridon Louis (Griechisch: Ολυμπιακό Στάδιο Λούης, Olympiako Stadio Athinas) ist die zentrale Sportstätte im Olympia-Sportkomplex Athen und war Hauptort der Olympischen Sommerspiele 2004. Das Stadon wurde nach Spyridon Louis, dem ersten Marathonsieger der Olympischen Spiele der Moderne, benannt.

Zwar noch längst nicht fertig, Verbesserungsvorschläge (und direkte Verbesseungen) sind jedoch jetzt schon erwünscht. --M★ister Eiskalt 13:19, 7. Mär. 2014 (CET)

Der Artikel gefällt mir gut. Vielleicht findest Du noch Details über architektonische Form dieses großen Bogens heraus, der über allem konstruiert ist. Viel Erfolg!--Pacogo7 (Diskussion) 17:15, 9. Mär. 2014 (CET)

Ok, werd ich versuchen. Danke für den Hinweis. --M★ister Eiskalt 17:33, 9. Mär. 2014 (CET)

Interessanter Artikel. Ist die Liste mit den Spielen schon fertig? Das letzte Länderspiel wäre demnach 2007 gewesen, was natürlich Fragen aufwirft. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass die Nationalmannschaft evtl. keine Lust hat, in einem Stadion mit über 70.000 Fassungesvermögen ein Länderspiel gegen Russland vor 750 Zuschauern auszutragen. Das muss ja unwahrscheinlich deprimierend sein! Übrigens ist Auswahlspiel für ein europäisches Endspiel im Vereinsfußball nicht ganz korrekt. --Nicolai P. (Disk.) 17:28, 18. Mär. 2014 (CET)

Stimmt, hört sich 2-deutig an. Soweit ich weiß, wurde nach den Olymp. Spielen dort keine Länderspiele ausgetragen. Wieso gleich danach nicht, weiß ich zwar nicht, im heutigen Zustand jedoch verständlich. --M★ister Eiskalt 18:11, 18. Mär. 2014 (CET)

Nicolai P.s Anmerkungen kann nur zustimmen. Die meisten Tipp- und Grammtikfehlerkorrekturen habe ich direkt im Artikel vorgenommen. Hier noch ein paar weitere Punkte, die mir beim Lesen aufgefallen sind:

• Gibt es eigentlich eine Alternative zum Google-Maps-Link im Lage-Abschnitt?

Wieso? Passt doch... --M★ister Eiskalt 17:51, 29. Mär. 2014 (CET)

• AFAIK gehören geschützte Leerzeichen nur zwischen Zahl und Einheit (50 m), selbst bei 50 Meter ist das nicht nötig und natürlich auch nicht in einem Datum. Gerade im Quelltext empfinde ich die, wie gesagt überflüssigen,  s als extrem störend.

Echt, steht wo? --M★ister Eiskalt 17:51, 29. Mär. 2014 (CET)

• Ein Konzert erregt keinesfalls nur in der Daily News (in einer einzigen Zeitung) Aufsehen. War das Konzert überhaupt in Athen oder wie in der Quelle zu lesen ist in Istanbul?

raus, erledigtErledigt

• Während bei den Männern genauso viele Sportler wie bei der Europameisterschaft die Goldmedaille gewinnen konnten, wurden die Disziplinen bei den Frauen um drei aufgestockt. Finde ich sehr unglücklich verfasst, wieviele waren das nochmal, fragt sich der Leser.

erledigtErledigt

• letztendlich entschied er sich jedoch … für War Calatrava alleiniger Entscheidungsträger?

Nun besser, erledigtErledigt

• Präsidentin des Organisationskomitees ATHOC, begrüßte sie vor 74.000 Zuschauern Wer ist mit „sie“ gemeint? Die Menschen im Stadion, vor dem TV?

rhetorisch die Spiele, erledigtErledigt

• Die Aufzählung aller Olympiasieger(innen) empfinde ich als störend, unübersichtlich und vor allem überflüssig.

Hab selbst darüber nachgedacht, erledigtErledigt

• Der Abschnitt für die Nichtbewerbung für die EM 2020 muss gekürzt werden. Insbesondere sollte nicht erst nach dem Bandwurmsatz zuvor im letzten Satz klar werden, dass nichts aus dem Vorhaben geworden ist.

Hmm, wenn ich es verkürze, erscheint es mir aber nicht mehr OMA-tauglich... Hab was entnommen,erledigtErledigt --M★ister Eiskalt 17:51, 29. Mär. 2014 (CET)

Viele Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 16:21, 29. Mär. 2014 (CET)

Danke! --M★ister Eiskalt 17:51, 29. Mär. 2014 (CET)

PS: Sprache ist nicht grad meine Stärke (wie du gesehen hast). Daher wäre ich dir dankbar, wenn du nochmal die Verbesserungen verbesserst  . MfG, --M★ister Eiskalt 17:58, 29. Mär. 2014 (CET)

Über die Verbesserungen schau ich gleich nochmal drüber. Zu oben: Geschütztes Leerzeichen#Anwendungsbeispiele, ich weiß, dass es nur Beispiele sind, aber zur Sicherheit könnte ich auch jedes Leerzeichen schützen, was ich nicht für sinnvoll erachte :) Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 19:25, 29. Mär. 2014 (CET)

Ich mache es halt immer nach bis Zahlen mit Einheiten. Bei Datumsangaben ist es üblich… Naja, das hab ich bisher immer so gemacht und wenn es keine Regel gibt, die besagt, dass das falsch sei, sehe ich auch keinen Grund, wieso nicht. MfG, --M★ister Eiskalt 20:24, 29. Mär. 2014 (CET)

Finalort des griechischen Pokalwettbewerbs

Hallo. MMn müsste in den Artikel aufgenommen werden, dass das OAKA der aktuelle Finalaustragungsort um den Griechischer Fußballpokal ist. --Balisa (Diskussion) 14:00, 20. Mär. 2014 (CET)

Kann ich am Wochenende machen. --M★ister Eiskalt 19:14, 20. Mär. 2014 (CET)

Okay, ist drin. Die Spiele hab ich bewusst nicht in die Liste eingefügt, da es redundant damit wäre. --M★ister Eiskalt 21:55, 21. Mär. 2014 (CET)

Mieter Panathinaikos

Das Panathinaikos aus dem OAKA aushezogen ist weil der Verein sich die Miete nicht leisten konnte ist nicht ganz richtig und sollte so nicht stehen bleiben. Richtig ist zwar, dass der Verein finanzielle Probleme hat die eigentlichen Grpnde sind aber vielschichtiger.
1. Panathinaikos bemängelte das sie eine höhere Miete zahlen mussten als AEK.
2. Die Rückkehr an die Leoforos sollte ein politisches Druckmittel sein den eigenen Stadionneubau voranzutreiben. Solange man im OAKA geblieben wäre, hätte der Staat einen Mieter der das OAKA unterhält.
3. Im weiten OAKA kommt bei Zuschauerzahlen von 10.000-15.000 keine Stimmung auf. Da der Verein vor allem gegen die schwächeren Vereine viele Punkte verlor, zog man die deutlich engere und stimmungsvollere Leoforos vor.
--Balisa (Diskussion) 09:17, 24. Mär. 2014 (CET)

Hast du dazu Belege? Von der von mir angeführten Quelle wird lediglich das finanzielle Problem beschrieben. --M★ister Eiskalt 09:23, 24. Mär. 2014 (CET)

Vor 9 Monaten (als das Thema aktuell war) hätte ich die Quellen dutzendfach vorlegen können. Jetzt müsste man erst mal umständlich auf die Suche gehen. --Balisa (Diskussion) 13:21, 24. Mär. 2014 (CET)

Also hier findet man die von mir o.g. Argumente in einer Vor- bzw. Nachteilsliste.

Hier findet man meinen Punkt 3

Herzlichen Dank. Werde ich demnächst dann einfügen. --M★ister Eiskalt 13:51, 24. Mär. 2014 (CET)

Okay, ist nun drin. --M★ister Eiskalt 20:55, 24. Mär. 2014 (CET)

Diese Quelle sagt, dass PAO aufgrund der Miete ins alte Stadion zurückgekehrt ist... --Grüße Stoffel (Diskussion) 00:19, 25. Mär. 2014 (CET)

Da es sich nicht wiederspricht, sind einfach alle Gründe drin. --M★ister Eiskalt 12:07, 25. Mär. 2014 (CET)

Fußball-EM 2020

Ich kann gerade keine Quelle finden, bin mir aber ziemlich sicher vor 1-2 Wochen gelesen zu haben, dass Griechenland die Bewerbung als Spielort bei der EM 2020 zurückgezogen hat. --Balisa (Diskussion) 11:41, 26. Mär. 2014 (CET)

Hier ist doch noch eine Quelle. Griechenland hat definitiv keine Bewerbungsunterlagen abgegeben. --Balisa (Diskussion) 11:43, 26. Mär. 2014 (CET)

Review H-stt

Gesammelter Kleinkram:

• Datum der Fertigstellung 1982 fehlt,

  Muss ich nochmal gucken. --M★ister Eiskalt 14:54, 28. Mär. 2014 (CET)

  Sorry, hier find ich nichts... --M★ister Eiskalt 15:39, 28. Mär. 2014 (CET)

• was bedeutet "Durch eine Neigung konnte jedoch das Spielfeld beleuchtet werden"?
• "Im selben Jahr wurde mit 75.263 Menschen im Spiel Olympiakos Piräus, vom Karaiskakis-Stadion ausgewichen, gegen den Hamburger SV, der mit 4:0 das Europapokalspiel gewann, der Zuschauerrekord der Sportstätte erreicht" kann und soll vereinfacht werden.
• sinnvoll wäre es, die Vergabe der Olympischen Spiele 2004 an Athen zu erwähnen

  Muss ich auch nochmal gucken. --M★ister Eiskalt 14:54, 28. Mär. 2014 (CET)

• unverständlich: "die Dachmitte weiter oberhalb von den Ständern gebaut, als es"
• Grammatik: "ob das Dach den statischen Anforderungen standhalten leisten könnte"
• wie kann das Dach alleine 19.000 Tonnen und die gesamte Architektur zusammen 17.000 Tonnen wiegen?
• was bedeutet "Langhuber" in diesem Zusammenhang? Das ist eine Konstruktionsform von Kolbenmotoren

Grüße --h-stt !? 14:28, 28. Mär. 2014 (CET)

Rest glaub ich ist erledigtErledigt --M★ister Eiskalt 14:54, 28. Mär. 2014 (CET)

• "Das aus 5.000 Polycarbonat-Platten gebaute Dach hat mit den Bögen ein Gewicht von rund 19.000 Tonnen und überdacht 25.000 Quadratmeter.[8]"
• "Allein das Dach wiegt 17.000 Tonnen und bedeckt eine Fläche von rund 107.500 Quadratmetern.[6]"

Grüße --h-stt !? 15:13, 28. Mär. 2014 (CET)

Hmm, vielleicht ist dein Englisch besser und du verstehst es besser: Allein das Dach wiegt 17.000 Tonnen und bedeckt eine Fläche von rund 107.500 Quadratmetern.; Das aus 5.000 Polycarbonat-Platten gebaute Dach hat mit den Bögen ein Gewicht von rund 19.000 Tonnen und überdacht 25.000 Quadratmeter. --M★ister Eiskalt 15:26, 28. Mär. 2014 (CET)

Die erste Quelle stammt aus den USA und verwendet US-Einheiten: 107.500 in der Quelle sind nicht Quadratmeter sondern sq ft. Quadrat-Fuß! Und die Tonnen sind nicht unsere (metrischen) Tonnen, sondern US-(short)-tons mit 907 kg. Umgerechnet kommen 17.000 (unserer) tonnen und 25.000 qm raus. Grüße --h-stt !? 15:38, 28. Mär. 2014 (CET)

Darauf muss man ja erstmal kommen... ;~) --M★ister Eiskalt 15:41, 28. Mär. 2014 (CET)

Bei US-Texten muss man leider immer an sowas denken. Deren imperial units sind einfach lästig, wenn man in einer SI-Welt lebt. Grüße --h-stt !? 16:35, 28. Mär. 2014 (CET)

Leichtathletik

Der Bereich Leichtathletik kommt momentan etwas zu kurz was die Ausstattung betrifft, auch wenn es selbstverständlich erscheint. Zudem hier (weiter unten) auch abweichende/präzisere Informationen zu den VIP-Logen. 1. Competition Area • 105X68m football field • 400m track of 9 lanes • 4 pole vault boxes • 4 circles for shot put • 2 lanes for javelin • 2 circles for discus throw (one of which is equipped with a safety net which can be transformed into a hammer circle) • 6 lanes for long jump and triple jump • 2 mattresses for high jump • 2 electronic scoreboards The central lawn of O.A.K.A consists of approximately 6.000 plastic capsules inside which thermophile lawn is grown. The capsules are adjoining, their size is 1.2*1.2m and are situated on a flat cement surface of two acres, flanked by two lateral drainage channels. The irrigation of the lawn is achieved by 35 automatically elevated water launchers with the use of programmed irrigation. This system allows the movement of the lawn to an area outside the stadium in order for the surface to be used for different events. 2. Capacity Spectators: 69,618 VIP suites: 14 TV suites :2 Security suite:1 Media: 480 (written and electronic press) Entrances (to the competition area): 2 Parking lots:3 oaka.com.gr Viele Grüße --waldviertler (Diskussion) 19:13, 28. Mär. 2014 (CET)

Hmm, ist jetzt nichts umwerfendes. Evtl. als tabellarische Lösung machbar? ---M★ister Eiskalt 20:54, 28. Mär. 2014 (CET)

Der Fließtext mit dem Rasen ist schonmal drin. --M★ister Eiskalt 00:42, 29. Mär. 2014 (CET)

Wenn ich grad darüber nachdenke, weiß ich nicht, ob ich den Rest wirklich einbauen muss. Ich meine es ist klar etwas tolles, womit das Stadion für sich wirbt, in der Klasse aber nichts besonderes und auch nicht wirklich interessant für den Leser. Wenn jemand das aber unbedingt drin haben will, kann er es selbst gerne einbauen. --M★ister Eiskalt 17:55, 29. Mär. 2014 (CET)

Glasdach?

Auszug:

"In Calatravas ursprünglichen Stadionplänen sollte Glas für die Konstruktion verwendet werden, letztendlich entschied man sich jedoch aufgrund des geringeren Gewichtes für ein spezielles Polycarbonat."

und

"Somit ist das Spyridon Louis einem Bericht der Zeitung Die Welt aus dem Jahr 2012 zufolge eines der wenigen olympischen Sportstätten von 2004, das auch noch nach den Olympischen Spielen genutzt wird. Dennoch wird das Stadion demselben Bericht nach nicht hinreichend in Stand gehalten, sodass die Stahlkonstruktion, die das Glasdach trägt, rostet."

Glasdach oder Polycarbonat? --Grüße Stoffel (Diskussion) 18:51, 30. Mär. 2014 (CEST)

Ist wohl in der Zeitung bisschen unwissenschaftlich ausgedrückt. Ich biegs mal zurecht. --M★ister Eiskalt 19:55, 30. Mär. 2014 (CEST)

Elitestadion

Im Artikel steht Vom europäischen Fußballverband UEFA wird das Stadion in der höchsten Kategorie (Kategorie 4 beziehungsweise Elitestadion) klassifiziert. Das stimmt nur teilweise, da der Begriff Elitestadion bereits seit 2010 nicht mehr in den UEFA-Klassifikationen verwendet wird. Wenn das Wörtchen WIRD dasteht, dann erwartet man die aktuelle Klassifizierung. Und die ist definitiv einfach Kategorie 4. --Blutgretchen (Diskussion) 22:52, 2. Apr. 2014 (CEST)

Zwar könnte ich da sicherlich Seitenweise mit dir diskutieren, aber ich hab mit "bis 2010" einen Kompromiss mal versucht zu schließen. --M★ister Eiskalt 22:58, 2. Apr. 2014 (CEST)

Review vom 4. bis 15. Mai 2014

Das Olympiastadion Spyridon Louis (griechisch Ολυμπιακό Στάδιο Σπύρος Λούης, Olympiako Stadio Spyros Louis), häufig auch als Olympiastadion Athen bezeichnet und in Griechenland meist nur OAKA ( für 'Olympisches Athletik-Zentrum von Athen') genannt, ist eine Sportstätte im Olympia-Sportkomplex Athen und war Hauptort der Olympischen Sommerspiele 2004. Das zumeist für Fußballspiele genutzte Multifunktionsstadion wurde nach Spyridon Louis, dem ersten Marathonsieger der Olympischen Spiele der Moderne, benannt, da sich die Arena in Marousi befindet, wo Louis bis zu seinem Tod gelebt hatte.

Bitte jetzt sagen, was gegen lesenswert spricht. --M ister     Eiskalt 13:52, 4. Mai 2014 (CEST)

Folgendes finde ich frag- bzw. verbesserungswürdig:

• Das Stadion ist Teil des Olympia-Sportkomplex Athens, – Müsste es nicht eher heißen „des Olympia-Sportkomplexes“?
  • erledigtErledigt
• Das Olympiastadion Spyridon Louis wurde bereits als Teil eines Sportkomplexes ... – Was bedeutet hier „bereits“?
  • besser? --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

Ja--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 11. Mai 2014 (CEST)

• Von Griechenland war vorgesehen, ... – Besser wäre, man nennt hier statt des Staates – jenachdem, was zutreffend ist – die griechische Regierung oder den griechischen Sportbund.
  • Das kommt aus der Quelle nicht hervor. --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

In der Quelle (dem Spiegel-Artikel) wird gar nicht genannt, welche Stelle das vorgesehen hatte. Folglich kannst du da nicht einfach Griechenland einsetzen. Womöglich war es ja das IOC oder das griechische NOC? Vielleicht findest du noch eine aussagekräftigere Quelle.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 11. Mai 2014 (CEST)

Der IOC baut doch keine Stadien... --M ister     Eiskalt 21:30, 12. Mai 2014 (CEST)

Mag sein, aber ob es der griechische Staat gebaut hat, ist nachwievor nicht belegt. Womöglich war es ja auch die Stadt Athen.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 20:14, 13. Mai 2014 (CEST)

Ist umformuliertn (hab ich wohl vergessen, hier bescheidzugeben). --M ister     Eiskalt 16:38, 15. Mai 2014 (CEST)

• Das Stadion konnte mit einem damals revolutionären Vorfertigungsverfahren errichtet werden – Welches Vorfertigungsverfahren ist gemeint? Und was war daran revolutionär? Und handelt es sich dabei wirklich, wie im folgenden Satz stehend, um ein Prinzip?
  • Naja, das klassische mit den Fertigbauteilen. Prinzip ist raus. --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

Vorfertigung ist ein Überbegriff und soweit ich das verstehe, gibt es nicht das eine Vorfertigungsverfahren. Im übrigen steht in der verwendeten Quelle the use of a prefabrication method, also dort steht gar kein konkreter Name für das Verfahren. Die Quelle besagt noch nicht einmal eindeutig, dass die Errichtung des Stadions aufgrund des Vorfertigungsverfahrens revolutionär war. Ich empfehle, eine bessere Quelle zu suchen.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 11. Mai 2014 (CEST)

Pah, es ist überhaupt erstaunlich, dass ich so viele Quellen zum präolympischen Stadion finden konnte. Aber da ich ohnehin gemerkt hab, dass du dich beim Quellensuchen schlauer anstellst als ich, bin ich mal nicht so vorlaut zu sagen, dass es keine besseren Quellen gibt. --M ister     Eiskalt 21:30, 12. Mai 2014 (CEST)

• die vier Säulen, die jeweils 600 Tonnen schwer waren – Haben die Säulen denn mittlerweile ein anderes Gewicht?
  • Später steht ja, dass die Säulen nicht mehr existieren. --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

OK.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 11. Mai 2014 (CEST)

• Der letzte Absatz im Abschnitt Entstehung hat nichts mit der Entstehung zu tun.
  • Doch, weil das Stadion so entstanden ist. --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

Das geht aber nicht so richtig aus dem Text hervor...--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 11. Mai 2014 (CEST)

• Das George Michael Forum ist keine reputable Quelle.

Kommt immer auf den Inhalt, der belegt wird, an. --M ister     Eiskalt 21:33, 12. Mai 2014 (CEST)

• Hast du die angegebenen griechischsprachigen Quellen wirklich gelesen? Die Frage stellt sich, weil du auf deiner Benutzerseite für Griechisch, im Gegensatz zu den anderen Sprachen, gar kein Babel hast.

Nee, da hatte ich ein wenig Hilfe durch @Stoffelino: und @Waldviertler:. --M ister     Eiskalt 21:33, 12. Mai 2014 (CEST)

War bei den Quellen etwas unklar oder nicht korrekt dargestellt? Bitte anpingen, wenn ein Problem besteht, damit ich es sehen kann! :) --Grüße Stoffel (Diskussion) 23:40, 12. Mai 2014 (CEST)

Unklarheiten von der Sorte gibt es im folgenden Text noch weitere. Hat vielleicht die SW-Jury noch inhaltliche Anmerkungen, bevor man den Text sprachlich verbessert?--Stegosaurus Rex (Diskussion) 15:33, 10. Mai 2014 (CEST), ergänzt: Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:45, 11. Mai 2014 (CEST)

• Danke soweit. Teilweise sollten sich die Unklarheiten im Laufe des Textes aufheben. Für Hinweise/Verbesserungen besonders auf/bezüglich der sprachliche(n) Patzer wäre ich natürlich dankbar. --M ister     Eiskalt 22:35, 10. Mai 2014 (CEST)

Juroren-Notizen 20. Schreibwettbewerb

Hat etwas gedauert, aber here it comes endly. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Diese Notizen sind ausdrücklich nur meine; der andere Sektionsjuror kann hierfür also nicht verantwortlich gemacht werden, auch wenn wir uns über meinen ersten Punkt sofort einig waren. Alle Anmerkungen beziehen sich ausschließlich auf die Wettbewerbsfassung vom 31. März 2014; ggf. zwischenzeitlich erfolgte Änderungen habe ich hierunter nicht berücksichtigt. Da es inzwischen ja offenbar um eine Kandidatur für eine Auszeichnung gehen soll, beschränke ich mich zudem auf die von mir damals negativ vermerkten Aspekte; bitte daraus nicht den Schluss ziehen, dass ich nichts Positives gesehen hätte!

1. Generell gibt es einen General-Kritikpunkt, der dazu geführt hat, dass ich den Artikel trotz der erkennbar investierten Arbeit anderen Juroren nicht für „höhere Weihen“ (also die Gesamt-Top-10) vorgeschlagen habe:
   Ein solches Thema verlangt, dass man sowohl zum Bauwerk (Architektur, Technik, bauliche Probleme) als auch zu seiner Nutzung (und selbstverständlich auch etwas zu dem ganzen Drumherum, also bspw. politische Entscheidungen, Kosten, Kritik am Vorhaben, Auslastungsgrad und andere betrieblich-wirtschaftliche Aspekte undundund) ausführlich und sauber informiert wird. Dies gelingt hier nur unzureichend, wird dabei nicht sauber getrennt – was die Lesbarkeit ebenso erhöhte, wie es dem nur punktuell interessierten Leser das gezielte Auffinden ermöglichte – und ich hatte wiederholt den Eindruck, dass der Autor sich auch nicht immer richtig entscheiden konnte/wollte.

   Ja, ist recht kompliziert: Aber da sich die Architektur nach dem Umbau grunlegend geändert hat, habe ich die Abschnitte Architektur nicht von der Nutzung getrennt. --M ister     Eiskalt 16:52, 17. Mai 2014 (CEST)

   Nachfrage: Was fehlt denn hier genau? Was bleibt offen?

2. Insgesamt fällt die Darstellung des Bauwerks gegenüber derjenigen des Veranstaltungsortes ab: Das ursprüngliche Stadion wird bezüglich der Architektur sogar sehr stiefmütterlich abgehandelt. Zwar wird die Bautechnik angesprochen, aber der Nutzwert etlicher Aussagen bleibt gering, teilweise auch kaum verständlich. Beispiele: Weshalb wird das „revolutionäre Vorfertigungsverfahren“ nicht weiter erklärt, und was ist daran so revolutionär gewesen? Zu „Die Säulen, die das Flutlicht auf 62 Meter Höhe hielten, haben sich später zum auffälligsten Merkmal des Stadions entwickelt, obwohl sie außerhalb des Baus befestigt waren.“ tauchen gleich mehrere Fragen auf: Weshalb waren die Säulen erst später auffälliges Merkmal und nicht sofort? Wurden sie baulich verändert, oder wie sonst haben sie sich [sic!] entwickelt? Wieso steht eine Außerhalb-Errichtung der Säulen im Widerspruch („obwohl sie …“) zu dieser Auffälligkeit?
   Und der direkt anschließende Satz „Da sie jedoch zum Stadion geneigt waren, konnte das Spielfeld beleuchtet werden.“ hat mir schon beim ersten Lesen ein Loriot'sches „Ach was!“ entlockt: Erstens kenne ich keine Flutlichtmasten, die nicht das Spielfeld beleuchten, und zweitens müssen dazu nicht unbedingt die Masten geneigt sein – den selben Effekt kann man auch durch Neigung des Lampenträgers am Mastkopf und/oder die horizontal wie vertikal unterschiedliche Ausrichtung der einzelnen Leuchtelemente erreichen.

   Wie bereits gesagt, ich weiß nicht genau, was du mir hier damit aussagen willst. Dieses Vorfertigungsprinzip war damals noch relativ am Anfang, das Wort revolutionär kann man aber auch rausstreichen. Und was soll man da denn noch weiter erklären? Und dass die Säulen vor und während des Baus noch nicht ein Merkmal des Bauwerks waren, halte ich auch für selbst erklärend (oder was meinst du genau mit Weshalb waren die Säulen erst später auffälliges Merkmal und nicht sofort). Und was du mit Wurden sie baulich verändert, oder wie sonst haben sie sich [sic!] entwickelt kann ich enebfalls nur versuchen zu interpretieren, aber sie selbst haben sich nicht weiterentwickelt, sondern sie wurden(/entwickelten) sich zum Merkmal. Evlt. wäre folgende Formulierung aber besser: Die außerhalb des Baus befestigte Säulen, die das Flutlicht auf 62 Meter Höhe hielten, wurden das auffälligste Merkmal des Stadions.

   Der zweite Satz ist besonders für Themenfremde gedacht. Außerdem waren sie für das OAKA eben geneigt, nachdem du selbst schreibst, dass es andere Methoden gibt, das Spielfeld zu beleuchten. Also weiß ich nicht, worauf du genau aus bist.

   Alles in allem kann ich gerne den 1. Satz einwenig aufbessern, beim 2. Satz verstehe ich auch beim 2. Durchlesen nicht, was du genau willst. --M ister     Eiskalt 15:23, 18. Mai 2014 (CEST)

3. Der fußballerischen Nutzung wird überproportional viel Raum gegeben, und das teilweise sogar an unpassenden Stellen: In dem unter „Geschichte“[!] subsumierten Kapitel über das alte Stadion will ich weder lesen, wer in einem bestimmten Fußballspiel dieses Zeitabschnittes ein bestimmtes Tor geschossen hat (egal, ob 1983 oder 1994), noch passt dorthin der Medaillenspiegel bestimmter Leichtathletikwettbewerbe (auch dies dazu noch zweimal, nämlich 1982 und 1997).
   Da ergibt noch eher die Darstellung der zeitweisen Dauernutzer (AEK, Panathinaikos und Olympiakos) einen Sinn; allerdings fand ich auch die zu breit, denn dafür haben wir die Vereinsartikel.
   Schließlich habe ich mich auch gefragt, weshalb es zwar eine ellenlange Liste ausgewählter Fußballspiele gibt, aber nicht auch Listen aller großen Rock-Events beziehungsweise aller internationalen Leichtathletikveranstaltungen (wobei Letztere sich möglicherweise auf die in der Stadionbox benannten beschränken?) oder was es im OSSL sonst noch an großen Zusammenkünften (politische/Wahlkampfkundgebungen? Rekrutenvereidigungen? Massenhochzeiten?) gegeben hat. Auch wenn Fußball natürlich die wichtigste Sache der Welt ist – wer wüsste das besser als ich –: platziere entweder alle oder keine dieser Listen in den Artikel, alles andere bleibt schlecht zu begründen. P.S.: Dass mein subjektiver Geschmack eher zu „keine“ tendiert, sei nur am Rande bemerkt – „Tabellenlastigkeit“ wird allerdings bei Artikelauszeichnungen häufig negativ bewertet.

   Der fußballerischen Nutzung wird überproportional viel Raum gegeben - Liegt daran, dass sie die häufigsten Ereignisse und (nach den Olympischen Spielen (eigener Artikel+Abschnitt) und neben den Leichtathletik-Europameisterschaften (eigene Artikel)) die wichtigsten Ereignisse im OAKA waren/sind. Von Massenhochzeiten oder so ist mir nichts bekannt. --M ister     Eiskalt 15:29, 18. Mai 2014 (CEST)

Soweit meine zentralen Punkte. Mach' was draus! Gruß von --Wwwurm 16:40, 17. Mai 2014 (CEST)

Die Abarbeitung folgt noch, allerdings sind die Fußballspiele, die Veranstalungen, die ich aufgelistet habe, lediglich internationale Spiele (also was worüber auch außerhalb Griechenlands geschrieben wurde). Das bezweifel ich bei Konzerten. Die Leichtathletikwettbewerbe aufzulisten würde eine Redundanz zu den jeweiligen Hauptartikeln darstellen. Die Liste kann aber, wenn sich die Mehrheit dagegen ausspricht, entnommen oder gekürzt werden. Deinen Punkt 2 versteh ich nicht. --M ister     Eiskalt 17:11, 17. Mai 2014 (CEST)

Dass Du mein 2. nicht verstehst, verstehe ich jetzt nicht. Gerade dort habe ich doch anhand einzelner konkreter Sätze meine Fragen bzw. Anmerkungen zu den entsprechenden Aspekten formuliert. Insgesamt sind dies Beispiele, um meine Aussage, dass „die Darstellung des Bauwerks gegenüber derjenigen des Veranstaltungsortes abfällt“, zu veranschaulichen. --Wwwurm 19:07, 17. Mai 2014 (CEST)

Kandidatur auf WP:KLA vom 15. bis 25. Mai 2014 (Ergebnis : lesenswert)

Das Olympiastadion Spyridon Louis (griechisch Ολυμπιακό Στάδιο Σπύρος Λούης, Olympiako Stadio Spyros Louis), häufig auch als Olympiastadion Athen bezeichnet und in Griechenland meist nur OAKA genannt, ist eine Sportstätte im Olympia-Sportkomplex Athen und war Hauptort der Olympischen Sommerspiele 2004. Das zumeist für Fußballspiele genutzte Multifunktionsstadion wurde nach Spyridon Louis, dem ersten Marathonsieger der Olympischen Spiele der Moderne, benannt, da sich die Arena in Marousi befindet, wo Louis bis zu seinem Tod gelebt hatte. 1982 eröffnet, wurde die Stätte bereits von drei Fußballvereinen als Heimstadion benutzt: von Olympiakos Piräus sowie den Athener Clubs AEK und Panathinaikos. Lediglich AEK Athen benutzt das Stadion für seine Heimspiele noch heute. Außerdem wurden in der Arena Endspiele der UEFA Champions League und weitere große Sportveranstaltungen ausgetragen. Im Olympiastadion werden zudem häufig Konzerte abgehalten.

Den Artikel, den ich für den SW nominiert habe und dabei 5. in seiner Sektion wurde, will ich nun zur Lesenswert-Kandidatur stellen. Nach einem weiteren (nicht sonderlich ergibigen) Review hoffe ich, dass ich auch hier ein wenig Feedback erhlate und eventuell dem Artikel noch den letzten Schliff geben kann. Da die Quellenlage zum OAKA recht bescheiden ist, bin ich eigentlich mit dem Artikel relativ zufrieden, auch wenn er erwartungsgemäß nicht als einer der ganz großen Gewinner aus dem SW hervorging. Von der SW-Jury wurde bemängelt, dass zwar diverse Fußballspiele aufgelistet wurden, aber keine Konzerte. Die Konzerte erregten eben international keine Bedeutung, während die aufgelisteten Fußballspiele dies schon taten, da diese auf "internationaler Bühne" stattfanden. Zu guter letzt will ich hier noch einen Dank an alle aussprechen, die geholfen haben, den Artikel auf das Niveau zu bringen, auf dem er jetzt ist. Dabei will ich besonders @Stoffelino:, @Balisa:, sowie @Waldviertler: herausheben, die mir halfen, die Quellen auf griechisch auszuwerten. --M ister     Eiskalt 20:33, 15. Mai 2014 (CEST)

Da Du hier meine Kritik etwas selektiv wiedergibst – es gibt aus meinen persönlichen SW-Jury-Notizen deutlich gewichtigere Aspekte –, verlinke ich die mal, und für alle Interessierten den aktuellen Review gleich mit. Das erspart Doppelarbeiten. Gruß von --Wwwurm 19:14, 17. Mai 2014 (CEST)

Einne doppelten Wikilink habe ich rausgenommen. Ansonsten ist mir nichts negatives aufgefallen, also  Lesenswert. MfG Chewbacca2205 (Diskussion) 11:27, 19. Mai 2014 (CEST)

Ein Stadion ist als Artikel eine Welt für sich. Die Kritik von Wwwurm ist berechtigt, lässt aber aus meiner Sicht eine LW-Kandidatur nicht scheitern und dürfte anhand der üblicherweise und auch hier zur Verfügung stehenden Quellen ein unmögliches Unterfangen sein. Ich bin selbst nicht Hauptautor und stimme daher  Lesenswert. --Grüße Stoffel (Diskussion) 22:46, 21. Mai 2014 (CEST)

 Lesenswert —DerHexer (Disk., Bew.) 23:45, 22. Mai 2014 (CEST)

Interessanter Beitrag, allerdings bin ich noch nicht ganz durch. Folgender Satz scheint mir doch ein bisschen zu werblich zu sein: „Das Stadion konnte mit dem damals revolutionären Vorfertigungsverfahren errichtet werden“. Was genau meinst Du? Bitte explizit sein. Gruß --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 07:16, 23. Mai 2014 (CEST)

In der Quelle wird nicht näher darauf eingegangen. Wäre es besser, das "revolutionär" einfach zu streichen? Das kannst du auch gerne selbst machen, ansonsten kannst du einfach hier antworten und ich streiche das Wort. --M ister     Eiskalt 13:53, 23. Mai 2014 (CEST) PS: Deine bisherigen Verbesserungen finde ich klasse.

Gern geschehen. Bleibt eine kleine Frage: „unterlag im Europapokalspiel mit 4:0“ - Muss es nicht heißen „0:4“? --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 06:03, 24. Mai 2014 (CEST)

Kommt eigentlich aufs selbe raus, aber stilistisch wäre 0:4 schöner. --M ister     Eiskalt 08:55, 24. Mai 2014 (CEST)

Ein sehr interessanter Artikel. Um ehrlich zu sein dachte ich anfangs nicht, dass so viel herauszuholen sei - vor allem im Hinblick auf die wenigen zur Verfügung stehenden Quellen. Änderungsvorschläge bzw. Kritikpunkte wurden umgesetzt, so dass ich für lesenswert stimme.  Lesenswert --Balisa (Diskussion) 08:26, 23. Mai 2014 (CEST)

Mit 4x  Lesenswert und keiner Gegenstimme ist der Artikel in dieser Version als lesenswert gewählt.
Herzlichen Glückwunsch! Übertragen von KLA durch --Krib (Diskussion) 12:12, 25. Mai 2014 (CEST)

Lemma

Wir hatten den Artikel auch schon im Griechenland-Portal als Artikel des Monats, aber mir ist die Diskrepanz zwischen Lemma und griechischer Bezeichnung nicht aufgefallen. Spyridon ist ein ‚offizieller‘ Taufname, wie er meistens im Pass steht, aber kaum ein Mensch nennt die Leute so, sondern eben Spyros, sehr oft ist das auch ihr Name in der Öffentlichkeit. Dasselbe gibt es im Griechischen mit Georgios/Giorgos oder Athanasios/Thanos oder Dimitrios/Dimitris. Jetzt die Frage: Warum heißt der Komplex auf deutsch ‚offiziell-griechisch‘, auf griechisch aber ‚populär-griechisch‘? Meine Vemutung wäre, das Spyros das gängige ist, auch für das Olympiazentrum, und man verschieben müsste (O Schreck – aber wäre ist der Artikel ja auch nicht mehr auf der Hauptseite) … Meinungen gefragt. -- Pitichinaccio (Diskussion) 00:32, 13. Aug. 2014 (CEST) 

Dass sich das deutsche Lemma von anderssprachigen unterscheidet, ist hier nicht ein Einzelfall. Hier wird immer meines Wissens nach der offizielle Name verwendet. Ein Beispiel wäre auch das Etihad Stadium, das in der englischen Wiki nach dem heute inoffiziellen Namen unter City of Manchester Stadium steht. --Rettet den Schreibwettbewerb, unterz. ME 08:48, 13. Aug. 2014 (CEST)

Das ist mir klar und auch ganz prima. Nur: wo gibt es einen Nachweis für den "offiziellen" deutschen Namen?? -- Pitichinaccio (Diskussion) 14:44, 13. Aug. 2014 (CEST)

Hab jetzt mal auf die Homepage geguckt: Olymbiako Athlitiko Kendro Athinon »Spyros Louis« (Ολυμπιακό Αθλητικό Κέντρο Αυηνών »Σπύρος Λούης«), abgekürzt Ο.Α.Κ.Α. heißt übersetzt ‚Olympiasportzentrum Athen „Spyros Louis“‘ und meint das, was hier als Olympia-Sportkomplex Athen seinen Artikel hat. Das Stadion heißt dort nur Kendriko Olymbiako Stadio (Κεντρικό Ολυμπιακό Στάδιο), also ‚Zentrales Olympiastadion‘ – soviel zum "Offiziellen". -- Pitichinaccio (Diskussion) 14:55, 13. Aug. 2014 (CEST)

Weißt du was: Wenn du alle Links, die Schreibweisen im Artikel etc. korrigierst, kannst du den Artikel dorthin verschieben, wie du grad lustig bist. --Rettet den Schreibwettbewerb, unterz. ME 15:30, 13. Aug. 2014 (CEST)

Wenn dich das nicht interessiert, werd ichs wohl tun. Ist aber wie ich sehe, komplizierter als ich dachte. Schon in der allerersten Quelle in der Infobox finde ich den Begriff gar nicht. Lustig bin ichs auch nicht. -- Pitichinaccio (Diskussion) 16:30, 13. Aug. 2014 (CEST)

Ist nur so ne Redensart für wenn du Lust dazu hast  . --Rettet den Schreibwettbewerb, unterz. ME 17:40, 13. Aug. 2014 (CEST)

So, nach bestem Wissen und Gewissen. Was nun das Lemma angeht: Der Namenszusatz muss m. E. nicht ins Lemma beim Sportkomplex-Artikel, wir haben auch nicht Flughafen München Franz Josef Strauß. Für diesen Artikel würde ich Olympiastadion Athen vorschlagen, sicher die gängigste deutsche Bezeichnung, und vom Panathinaiko-Stadion bestens unterschieden. -- Pitichinaccio (Diskussion) 19:24, 13. Aug. 2014 (CEST)

Hmm, dann würde ich zumindest eine BKL auf das Panathinaiko-Stadion einfügen. --Rettet den Schreibwettbewerb, unterz. ME 19:36, 13. Aug. 2014 (CEST)

Oh ja, das ist natürlich richtig. -- Pitichinaccio (Diskussion) 19:38, 13. Aug. 2014 (CEST)

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• http://www.spaziomondo.com/project_Athens_Olympic_Stadium.cfm
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  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.oaka.com.gr/article_detail.asp?e_cat_serial=001003001001&e_cat_id=138&e_article_id=161
• http://www.leichtathletik.de/dokumente/ergebnisse/ergebnislisten2004/olympia/index.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.leichtathletik.de/dokumente/ergebnisse/ergebnislisten2004/olympia/index.htm
  • Artikel mit gleicher URL: Olympische Sommerspiele 2004 (aktuell)
• http://www.oaka.com.gr/stadium_intro.asp?e_lang_id=0&m=1&e_cat_serial=001003001&e_cat_id=132
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.oaka.com.gr/stadium_intro.asp?e_lang_id=0&m=1&e_cat_serial=001003001&e_cat_id=132
• http://www.oaka.com.gr/article_detail.asp?e_cat_serial=001002001&e_cat_id=302&e_article_id=401
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.oaka.com.gr/article_detail.asp?e_cat_serial=001002001&e_cat_id=302&e_article_id=401
  • Artikel mit gleicher URL: OAKA Olympic Indoor Hall (aktuell)

– GiftBot (Diskussion) 20:13, 12. Feb. 2016 (CET)

Diskussion statt Revert?

@Wikiolo: Wie wäre es wenn Du mal die Diskussion suchen würdest anstatt, wie ja leider auch bereits in der Vergangenheit geschehen, auf Konfrontationskurs zu gehen und einfach mal zu revertieren? Eine sachliche Diskussion ist der allgemein übliche Weg. Das Stadion liegt irgendwo auf Platz 73 weltweit und ist eines von etlichen 70.000er-Stadien - übrigens mit einem Widerspruch bei den Kapazitätsangaben zwischen Artikel und Liste. Die Formulierungen in der Infobox sind sehr holprig, schau Dir einfach mal die entsprechenden Formulierungen bei vergleichbaren Stadien an. Auch im weiteren Verlauf des Artikels finden sich sehr holprige Formulierungen, die werde ich bei Gelegenheit auch anpassen, sofern Du es nicht selbst tust. Offenbar ist am Artikel sowieso schon seit Ewigkeiten nichts getan worden, siehe die vielen defekten Weblinks. Wäre schön wenn Du Dich mal etwas kooperativer verhalten würdest, bei unserem Münchner Olympiastadion-Artikel ist ja erfreulicherweise etwas Ruhe eingekehrt, daher hatte ich gehofft dass sich unser ja doch stark angespanntes Verhältnis mal etwas entspannt hat, was ich sehr gut finden würde, aber das hier jetzt ist leider ein deutlicher Schritt zurück in die falsche Richtung.--Steigi1900 (Diskussion) 12:06, 19. Nov. 2017 (CET)

Ungeachtet der PAs: Platz 73 ist gemessen an der Menge der Stadien auf der Welt eines der Größten. Oder gibt es nur 100? --Wikiolo 💬📷 16:18, 19. Nov. 2017 (CET)

Welche PAs? Es gibt keine. Derartige Klassifizierungen wie "eines der größten" finden sich in keinem anderen Artikel zu einem Stadion vergleichbarer Größe. 70.000er-Stadien gibt es nun wirklich etliche und zu den tatsächlich größten Stadien der Welt fehlt hier doch noch einiges an Kapazität. Und was ist mit den anderen Änderungen, die Du nun einfach mal zurückgesetzt hattest? Gehst Du darauf noch ein oder kann ich sie nun wieder herstellen ohne dass ein Editwar beginnt?--Steigi1900 (Diskussion) 16:27, 19. Nov. 2017 (CET)

Notwendige Korrekturen

@Wikiolo: Bevor mal wieder alles revertiert wird, bitte selbst korrigieren.

In der Liste der Spiele fehlt das Qualifikationsspiel zur EM 1992 vom 23.01.1991, 3:2 gegen Portugal vor rund 30.000 Zuschauern.--Steigi1900 (Diskussion) 17:11, 19. Nov. 2017 (CET)

Wie du weißt, revertiere ich ausschließlich Passagen, die verändert oder gelöscht wurden, sofern darin keine Verbesserung erkennbar ist. Wenn fehlende Stellen ergänzt werden und die Infos nicht trivial sind, lasse ich auch gerne mal ein Dankeschön da. VG, --Wikiolo 💬📷 17:20, 19. Nov. 2017 (CET)

Das 3:2 im Testspiel gegen Kroatien war nicht am 10.09.1998, sondern am 10.03.1999.--Steigi1900 (Diskussion) 17:27, 19. Nov. 2017 (CET)

Das 1:1 im Testspiel gegen die Schweiz am 28.04.1999 vor rund 3000 Zuschauern fehlt.--Steigi1900 (Diskussion) 17:32, 19. Nov. 2017 (CET)

Das 2:0 im Testspiel gegen Rumänien am 29.03.2000 vor 2569 Zuschauern fehlt ebenfalls.--Steigi1900 (Diskussion) 17:36, 19. Nov. 2017 (CET)

Das 1:0 in der Qualifikation zur WM 2002 gegen Finnland vom 07.10.2000 vor 8489 Zuschauern fehlt auch.--Steigi1900 (Diskussion) 17:39, 19. Nov. 2017 (CET)

Beim Pokalsieger-Finale 1987 und dem Länderspiel gegen Polen zwei Wochen zuvor muss die Reihenfolge korrigiert werden.--Steigi1900 (Diskussion) 17:52, 19. Nov. 2017 (CET)

Wird zu einem späteren Zeitpunkt fortgesetzt.--Steigi1900 (Diskussion) 18:03, 19. Nov. 2017 (CET)