Diskussion:Pál Hermann

Versionsimport

Wenn es sich um eine Übersetung handelt, wie es aus dem ersten Eintrag in der Versionsgeschichte ersichtlich ist, müssten die fremdstpachige Originalfassung und die deutsche Übersetzung bitte noch auf Wikipedia:Importwünsche eingetragen werden, damit die Versionsgeschichte inklusive der Namen der Autoren in die deutsprachige Versionsgeschichte eingefügt werden kann. --NearEMPTiness (Diskussion) 07:04, 11. Okt. 2015 (CEST)

da der Benutzer:Pvangastel selbst der Autor der englischsprachigen Version ist, macht es keinen Sinn, seine eigenen Bearbeitungen zu importieren, die Beiträge anderer Benutzer vom 31. August bis zum 7. Oktober sind nur wikipediatechnischer Natur. --Goesseln (Diskussion) 15:02, 12. Nov. 2015 (CET)

Erwähnung der Tochter

Die Tochter von Pál Hermann möchte offensichtlich nicht namentlich in der deutschen Wikipedia erwähnt werden. Bei einer Privatperson wäre dieser Wunsch zu respektieren. Nach meinem Verständnis hat sie aber als Person der Öffentlichkeit (siehe en:Corrie Hermann bzw. nl:Corrie Hermann) diese Wahl nicht. --W.E. Disk 17:50, 11. Nov. 2015 (CET)

Hier die Kopie der bisherigen Konversation von meiner Diskussionsseite: 

Pál Hermann

I have just now explained the mentioning of Corrie Hermann's name with Ms Hermann, who prefers not to be mentioned in the German Wiki page of her father. Please take out her name and leave '1932 bekamen sie eine Tochter.'

Many thanks for understanding this delicate matter,

--Pvangastel (Diskussion) 15:26, 11. Nov. 2015 (CET)

Dear Pvangastel, Corrie Hermann isn't just a private citizen. She is a notable politician in the Netherlands. As soon as a person steps into the public spotlight, it's not her choice any longer to be or not to be mentioned in an enzclopaedia. Thanks for your understanding. --W.E. Disk 15:48, 11. Nov. 2015 (CET)

Thank you, Edlmeier, for your explanation, which I understand. She is now fully informed of this disccusion and does not want to reveal ON A GERMAN WIKI page who her father was, as this IS private. Please respect private matters, such as family relationships, of public figures. Please understand her situation, respect her request, and remove her name from the German Wiki page of her father. Then we can all continue peacefully with our individual lives without stirring up Holocaust trauma and agression, thanks, --Pvangastel (Diskussion) 17:41, 11. Nov. 2015 (CET)

I think, I have made my position clear. However, I've posted your request on Diskussion:Pál Hermann. We'll see what happens. --W.E. Disk 17:50, 11. Nov. 2015 (CET)

(Übertrag Ende)

lieber Edlmeier,

Familie ist PRIVAT, danke

--Pvangastel (Diskussion) 07:28, 12. Nov. 2015 (CET)

3M: Not anymore, as soon as both information and person are publicly known, which is obviously true. It's simply not relevant, whether this is a page in German, English or Dutch. -- j.budissin^+/- 14:20, 12. Nov. 2015 (CET)

3M:

Das muss hier nicht stehen, wenn das von der betroffenen Person so gewünscht wird. Soviel Feingefühl darf man schon von den Autoren einer deutschsprachigen Website erwarten.

--Goesseln (Diskussion) 14:50, 12. Nov. 2015 (CET)

3M: Ich finde, dass in der WP sehr oft Persönlichkeitsrechte zu wenig beachtet werden. Wenn wie hier ein solcher Wunsch mit Angabe plausibler Gründe (noch dazu mit NS-Hintergrund) deutlich zum Ausdruck gebracht wird, sollte man dem entsprechen. In diesem Fall handelt es sie zudem um eine niederländische Politikerin, die im deutschsprachigen Raum eher wenig enzyklopädische Relevanz hat. Ein besonderes öffentliches Interesse an der Verwandtschaftsbeziehung sehe ich hier nicht. --Rodomonte (Diskussion) 16:18, 12. Nov. 2015 (CET) PS: Siehe dazu auch WP:BIO#Im Zweifel für die Privatsphäre. Hier besteht durchaus ein Ermessensspielraum.--Rodomonte (Diskussion) 16:31, 12. Nov. 2015 (CET)

Aber in en.wp und nl.wp ist es kein Problem? Dafür fehlt mir das Verständnis, auch wenn mir der vermutliche Hintergrund bewusst ist. -- j.budissin^+/- 16:35, 12. Nov. 2015 (CET)

Was mich dabei verwirrt, ist die Tatsache, dass Pvangastel selbst gestern noch versucht hat, den Namen auf den Wikidata-Datensatz bzw. den englischen Artikel zu verlinken. Wikinger08 hat das nicht zugelassen. Daraufhin suchte Pvangastel den Dialog und betonte auf Wikingers Diskussionsseite nachdrücklich, dass Corrie Hermann doch ein ein Politiker mit internazionalen Wichtigkeit war. Erst als das alles nicht nützte, versuchte er den Namen zu löschen. Was auch immer der Grund sein mag, Wikipedia ist kein Wunschkonzert. --W.E. Disk 17:39, 12. Nov. 2015

Warum wird hier eine Kopie der bisherigen Konversation aus der W.E. Diskussionsseite gesetzt und weitergefuhrt? Sie hat uberhaubt NICHTS mit Pál Hermann zu tun. DE-Wiki wird so ein blog. --Pvangastel (Diskussion) 07:06, 13. Nov. 2015 (CET)

Bitte? Ich denke, du willst diese Diskussion führen? -- j.budissin^+/- 09:22, 13. Nov. 2015 (CET)

Es geht um den Artikel hier, also ist der einzig legitime Platz zur Diskussion die Diskussionsseite des Artikels, nicht irgendeine beliebige Benutzerdiskussionsseite.

Was die Erwähnung generell angeht: 3M von mir lautet: Warum sollten öffentlich zugängliche, klar belegte, Fakten nicht in den Artikel? Natürlich drin lassen.

Im nlWP-Artikel zu ihr fehlt die explizite Verbindung, ist aber über die von ihr gegründete Stiftung mit dem Namen ihres Vaters erwähnt, der Name selber aber (noch) nicht verwikilinkt. Im enWP-Artikel über ihn ist sie mit Namen erwähnt und verwikilinkt. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 11:51, 14. Nov. 2015 (CET)

+1 - sie ist im en, fr und im nl WP Artikel als Tochter genannt. Man findet über google überall Erwähnung, wer sie ist. Wieso soll sich also der deutsche Artikel so sehr von den anderen unterscheiden? Ich könnte es verstehen, wenn wir von einer Privatperson reden - aber bei einer Person in der Öffentlichkeit, die zudem der Veröffentlichung woanders offensichtlich nicht widerspricht, verstehe ich es nicht. (eine Verlinkung wäre ja offenbar auch in Ordnung gewesen). (kann es sein, dass es hier indirekt um den Geburtsort/-land geht?) --AnnaS.aus I. (Diskussion) 22:32, 16. Nov. 2015 (CET)

3M: Ich war zunächst auch geneigt, dem Wunsch nach Privatsphäre zu entsprechen, da es sich um eine Person des öffentlichen Lebens in den Niederlanden handelt, und man argumentieren kann, dass das öffentliche Interesse in Deutschland eher gering ist. Inzwischen hat sie aber auch in der deutschsprachigen Wikipedia einen eigenen Personenartikel - sollte dieser Bestand haben (also als relevant eingestuft werden), führt an einer Offenlegung der Verwandtschaftsverhältnisse m.E. kein Weg vorbei. Sie hat ja u.A. auch eine Stiftung im Namen ihres Vaters gegründet. Viele Grüße, Darian (Diskussion) 02:13, 23. Nov. 2015 (CET)