Diskussion:Pagan Metal

"Die Bandmitglieder olcher Bands sind manchmal tatsächlich Neuheiden, oftmals aber Atheisten, die Interesse an vorchristlicher Kultur haben." Das kann man so nicht verallgemeinern. Bei Eluveitie sind viele Mitglieder Christen und es geht textlich auch um die ersten Christen unter den Kelten.

Falkenbach

Bist du sicher, dass die Band aus Island stammt? Unter Skaldic Metal steht, dass es eine deutsche Band ist.

Falkenbach ist keine isländische Band. ↗ Holger Thölking  ♄ 18:51, 26. Jan 2006 (CET)

Falkenbach ist keine Band sondern ein Ein-Mann-Projekt mit Sessionmusikern. Und der Mann hinter Falkenbach stammt garantiert aus Island hat aber seinen Wohnsitz schon lange in Deutschland. Man könnte also schon von einer deutschen Band sprechen. (Wenn es nicht im Grunde egal wäre) (nicht signierter Beitrag von 84.164.3.63 (Diskussion) )

Falsch. V. V. verbrachte zwar einen großen Teil seiner Kindheit in Island, ist aber in Deutschland geboren. ↗ Holger Thölking  ♄ 00:34, 16. Feb 2006 (CET)

So, Skaldic Metal leitet den "suchenden Wanderer" jetzt auf Falkenbach um. Damit das mal geklärt wäre, wenn ausschließlich die Band selber diese Genrebezeichnung verwendet.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 20:19, 26. Sep 2006 (CEST)

Darf ich dann Symphonic Epic Hollywood Metal auf Rhapsody of Fire umleiten?!? Ich finde Umleitungen, die eindeutig kein Synonym des Lemmata sind völlig sinnlos und verwirrend. --D135-1r43 22:52, 26. Sep 2006 (CEST)

Wieso führst Du die Diskussion nicht da fort, wo sie begann? Ich sagte, den Begriff gab es vor „Falkenbach“ nicht. Ich sagte nicht, er würde ausschließlich auf „Falkenbach“ angewandt. Rasch benutzten weitere Pagan-Metal-Bands den Begriff, um ihr Schaffen zu kategorisieren, unter anderem eine Band von V. V.s Label kommt mir da in den Sinn. Wer nach „Skaldic Metal“ sucht, sucht eigentlich nach Pagan Metal, eine Weiterleitung dorthin ist also angezeigt. – Holger Thølking (d·b) 22:54, 26. Sep 2006 (CEST)

Die Diskussion sollte man sie so nennen? wurde dort nicht fortgeführt, wo sie begonnen wurde, weil sie mir völlig unbekannt war. Die Idee zum Redirect war nach dieser Änderung des Viking Metal-Artikels nur zu verlockend. Wenns denn nun so ist, dann müsste diese Begriffsfindungs-Ente endlich und schamlos unter Pagan Metal aufgedeckt werden. Gleiches sollte m.M.n. für alle anderen "erfundenen" Stile gelten - bspw. sollte dann im Power Metal-Artikel wenigstens einmal angemerkt werden, dass Rhapsody (of Fire) "ihren" Power Metal eben Symphonic Epic Hollywood Metal nennen.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 23:27, 26. Sep 2006 (CEST)

<gebetsmuehle>Enzyklopädie, Trennung von wichtigen und unwichtigen Informationen, etc.</gebetsmuehle>. Müssen wir im Artikel zu NSBM-Band XY, die irgendein MySpace-Kvlt-Kiddie in Kürze bestimmt wieder erstellen wird (statistisch ist das längst überfällig, aber ich habe in den letzten Wochen ja viel verpaßt), auch erwähnen, daß die Band selbst ihre Musik im NSBM-Fanzine XY als „Grim and Frostbitten Aryan Troll Metal“ bezeichnet hat? Meinst Du das wirklich ernst? – Holger Thølking (d·b) 23:41, 26. Sep 2006 (CEST)

Sicher meine ich das, aber wohl nur dann, wenn die Band einigermaßen bekannt und einflussreich ist. Was "bekannt" oder gar "einflussreich" ist, muss auf den jeweiligen Diskussionsseiten entschieden werden. Ich erachte eben Rhapsody ("Symphonic Epic Hollywood Metal"), Falkenbach ("Skaldic Metal"), Darkthrone ("Trve Norskarisk Black Metal"), Cradle Of Filth ("Vampyrian Black Metal") und auch Dimmu Borgir ("Symphonic Black Metal") - von Manowar mal ganz zu schweigen - als stilprägend genug, dass ihre Selbstdefinition im Artikel genannt werden könnte. Hingegen muss im Nattefrost-Artikel nicht erwähnt werden, dass der Typ hinten auf seinem Album "True Norwegian Black Metal (Anti-Human, Anti-Life)" respektive "True Primitive Narrow-minded Elite Black Metal" stehen hat. Ebenso sollte, falls Zerstörer jemals relevant sein sollten, im entsprechenden Artikel nicht erwähnt werden, dass sich die Band als "Panzer Metal" kategorisiert. Übrigens, falls die Myspace-Projekte sowieso wieder verschwinden sollten, könnte man eben auch mal ganz hämisch im Artikel erwähnen: Die Band nennt ihren Stil zwar „Grim and Frostbitten Aryan Troll Metal“, kopiert allerdings letztlich nur auf einem fürchterlich schlechten Niveau alte Darkthrone-Klamotten. Naja, diese Debatte nähert sich irgendwie dem Ende. Ich habe nur das Gefühl, dass "spektakuläre Fälle" (womit vor allem die öffentliche Präsenz gemeint ist) o.g. Kalibers die entsprechende Würdigung vor soviel Kreativität verdient haben.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 21:55, 27. Sep 2006 (CEST)

Neutralität

Ich finde, die Aussagen über das Gebaren von bestimmten Bands lassen doch an Neutralität vermissen.

"So lassen sich Gruppen wie Menhir oder Adorned Brood auch gern mal mit Bärenfell und Trinkhorn fotografieren, was die Ernsthaftigheit ihres Gebarens doch sehr in Frage stellt." - Wieso sollten solche "Gebaren" die Ernsthaftigkeit in Frage stellen? Verfolgt man z. B. die Inhalte der Netzseite Menhirs und Ihrer Partnerseite www.ulfhednar.org genauer, kommt man als Außenstehender zum Ergebnis, daß diese Musiker sich sehr, auch im wissenschaftlichen Sinne, mit der Thematik Heidentum, Geschichte und Lebensweise in der Völkerwanderungszeit auseinander setzen.

Menhir ist eine der wenigen bands die das heidentum wirklich ernst nehmen! Erst informieren dann schreiben ____________________________________

Leute, der Artikel ist zum Wegwerfen! Wer auch immer diesen verfasst hat, weiß nicht wovon er redet! Odroerir (die als wahre Heiden bezeichnet werden) sind eine "Absplitterung" von Menhir (die als Möchtgern-Heiden bezeichnet werden). Und das Falkenbach (bzw. Vratyas Vakyas) aus Finnland kommt, sollte man wissen! Warum dürfen solche unprofessionellen Beiträge veröffentlicht werden?

Inzwischen kommt V.V. sogar aus Finnland? Mit dem Beitrag hast Du Dir jetzt einigermaßen ins eigene Knie geschossen. ↗ Holger Thölking  ♄ 18:55, 26. Jan 2006 (CET)

christian dornbusch als einzelnachweis löschen dieser mensch ist nachweislich nicht neutral, so gehört er zb allianz linker verlage an

Neutral ist er mit Sicherheit nicht, aber ein bedeutender Vertreter einer Richtung, die den Pagan Metal kritisiert, und somit relevant. Natürlich ist der Abschnitt zur Kritik generell etwas karg, wie der Artikel überhaupt. Dafür geht es beim englischen gerade hoch her: Einer wollte ihn löschen lassen, dann wurden dort Samhain und Danzig als Vertreter eingetragen, Printquellen entfernt und so weiter. Das kann noch was werden. --132.187.3.26 18:16, 6. Mai 2009 (CEST)

Unterschiede zum Viking Metal

Aus dem Artikel geht nicht klar hervor, wodurch konkret sich das Genre vom Viking Metal unterscheidet. Einige Bands werden gar sowohl unter Pagan- als auch unter Viking Metal geführt. Vielleicht sollte man einmal darüber nachdenken, beide Artikel unter einem Lemma zusammenzuführen. ↗ Holger Thölking  ♄ 18:58, 26. Jan 2006 (CET)

Hmm, das stimmt. Generell ist die Unterteilung der Folk Metal-Spielarten leicht kompliziert, aber soweit ich das verstanden habe unterscheidet den Viking Metal vom Pagan Metal, dass er die Thematik der Wikinger aufgreift, während Pagan Metal so eine Art Überbegriff für härteren Metal ist, der vorchristliche Thematik aufgreift (also Wikinger, Kelten, etc.). mfg --83.215.175.200 18:55, 28. Jan 2006 (CET)

Ich bin auch dafür, die Artikel zusammenzuführen. Pagan Metal ist der Überbegriff für Viking Metal. Da jedoch fast alle Pagan Metal Bands Viking Metal Bands sind und das Genre überhaupt sehr klein ist, ist eine Verbindung sinnvoll. (nicht signierter Beitrag von Vates Apocalypsis (Diskussion | Beiträge) )

Habe nun einen Redundanzbaustein gesetzt. Rotten Bastard 19:59, 8. Sep 2006 (CEST)

Ich versuche momentan, auf meinem Rechner eine Artikelfusion zu verfassen. Rotten Bastard 23:00, 8. Sep 2006 (CEST)

Eine Artikelfusion ist vollständig an den Unterschieden der Genres vorbei und überhaupt extrem kontraduktiv. Siehe auch hier – viciarg ᚨ 11:53, 9. Sep 2006 (CEST)

„Da jedoch fast alle Pagan Metal Bands Viking Metal Bands sind“ – Sagen wir es so: Bullshit. – viciarg ᚨ 11:53, 9. Sep 2006 (CEST)

Wieso wäre eine Artikelfusion kontraproduktiv? (achja dein Redundanzlink existiert nicht) Inhaltlich sind die Artikel Pagan Metal, Viking Metal, Folk Black Metal relativ ähnlich und auch die Musik selber wird meist allen Genres zugeordnet. Falkenbach zum Beispiel. In Wiki ist es als Pagan/Viking bezeichnet, In den epischen Hallen des Metalarchivs jedoch als Blackened Folk/Viking Metal. Ich halte eine Zusammenfassung aller drei Substile unter Folk Black Metal und dort jeweils einen Abschnitt für Pagan und Viking für sinnvoll. --137.248.145.89 18:59, 17. Jan. 2008 (CET)

NSBM

Was sol diese komische Bemerkung, dass das Tragen von Absurd-Shirts gutgeheißen wird? Pagan Metal Bands sind wohl noch lange keine NS-Bands, nur weil sie Fans haben, die Absurd oder sonstige NSBM Bands hören. Immer diese unqualifizierten Rechtsrockkommentare. Die Kritiker, die das Kritisieren haben halt kein Plan von der Materie.

Wahrscheinlich sind mit den Shirt-Trägern nicht die Fans gemeint, sondern die Musiker. Aber selbst wenn es die Fans wären, könnte man immer noch einwenden, dass die Musik aus irgendwelchen mittlerweile im Artikel auch erläuterten Gründen eben auch solche Leute anspricht, auch wenn die Musiker oft betonen, sich ihre Fans nicht aussuchen zu können.-- KGF ♠♣♥♦ war dieser Ansicht um 20:05, 13. Jul 2006 (CEST)

Tabelle

Kurz: Warum wurde die Tabelle wieder rückformatiert? mfg --83.215.175.200 14:39, 12. Nov. 2006 (CET)

Alles in der Versionsgeschichte dokumentiert. – Holger Thölking (d·b) 16:27, 12. Nov. 2006 (CET)

Danke, das habe ich gelesen. Nur ist diese Begründung nicht sehr aussagekräftig.

1. Was ist daran Spielkram?

2. Was war an dieser Tabelle denn keine Tabelle (bzw. wo liegt der Unterschied zwischen dieser Tabelle und z.B. der Tabelle "Bedeutende Persönlichkeiten" im Metal-Hauptartikel?

mfg --83.215.175.200 22:01, 12. Nov. 2006 (CET)

Tabellen dienen einzig der Darstellung tabellarischer Daten. Der Stundenplan ist so ein gerne herangezogenes Beispiel für tabellarische Daten. Die hier besprochene Liste von Bands ist kein solches, und die Nutzung von Tabellensyntax wäre ein Mißbrauch der Dokumentstruktur zu Layout-Zwecken. Im Metal-Artikel liegt so einiges im Argen, deshalb fasse ich den auch mit der Kneifzange nicht an. Ist aber eh kein Argument, dessen Fehler auch auf andere Artikel zu übertragen. Wenn Du die Band-Liste unbedingt zweispaltig haben möchtest, müßtest Du ein entsprechendes HTML-CSS-Konstrukt basteln, ich persönlich erkenne aber keinen wirklichen Nutzen darin. Die Liste ist ja recht kurz und sollte idealerweise auch recht kurz bleiben, insofern besteht m. E. kein Bedarf für zwei Spalten. – Holger Thölking (d·b) 23:29, 12. Nov. 2006 (CET)

Also man kann sicher geteilter Ansicht sein, was die Bandliste anbelangt. Tabellen sind gut geeignet für Relationen, also für Daten, in denen ein Datensatz (eine Zeile) sich auf mehrere, sich wiederholende Teile (Spalten) aufteilen lässt. Wenn man sich die Bandliste anguckt, dann wären die Spalten der Bandname und das Herkunftsland. Damit ist die Tabelle nicht nur Layout, sondern eine Metainformation über die Art der gespeicherten Daten. --Sascha Baumgart 02:08, 13. Nov. 2006 (CET)

Nun, in der Form wären das tabellarische Daten, klar. Ob eine solche Tabelle sinvoll wäre, ist eine Frage für sich (ich glaube, daß nicht), hat hiermit aber nichts zu tun, da die Tabellensyntax in diesem Fall einzig Layout-Zwecken diente. – Holger Thölking (d·b) 02:16, 13. Nov. 2006 (CET)

Hat jemand schon mal die WP über de.wapedia.mobi besucht? Das ist die beste Möglichkeit, sich über Layout-Verschlimmbesserungen durch semantisch unkorrekte Konstrukte zu ärgern. --D135-1r43 12:06, 13. Nov. 2006 (CET)

Tut mir leid, wenn das jetzt harsch klingen mag, aber warum sollte eine Tabelle nicht auch einfach aus Layout-Gründen benutzt werden? Meines Wissens nach werden Tabellen (ohne Rand! - nur die Syntax im Quellcode entspricht der einer Tabellensyntax) oft auf Homepages verwendet, um Daten übersichtlicher zu gliedern, ganz egal, ob das nun tabellarische Daten sind oder nicht. Andere Frage noch: Ist das denn eine Wiki-Norm (also nur "tabellarische Daten" in Tabellen anzuordnen)? Jedenfalls, was ich damit sagen will, dem Argument kann ich nicht zustimmen. mfg --83.215.175.200 22:30, 13. Nov. 2006 (CET)

Nein, das ist keine „Wiki-Norm“. Das ist ein Grundsatz des „Webdesigns“. Letztlich steht das auch unter Wikipedia:Tabelle. --Polarlys 22:49, 13. Nov. 2006 (CET)

Daß viele Menschen etwas tun, war noch nie Indikator dafür, daß es sinnvoll oder richtig™ ist. Diese Diskussion gehört hier aber nicht her und wurde bereits tausendfach geführt. Google liefert Dir bei Interesse Lesestoff für Jahrzehnte. – Holger Thölking (d·b) 23:29, 13. Nov. 2006 (CET)

Grundsätzlich gebe ich dir ja recht, dass nicht alles, was die Mehrheit der menschlichen Individuen tut, sinnvoll und richtig™ ist, allerdings finde ich, dass wir größere "Probleme" (dieses Wort ist hier nicht ganz korrekt), bzw. wichtigere Diskussionen, als jenes/jene haben, das/die sich um das/die "nicht-Webdesign-konforme Verwenden/Verwendung von Tabellen als grafisches Gestaltungsmittel" dreht, wodurch ich der Meinung bin, dass man in dieser, meiner Meinung nach, irrelevanten Sache ruhig der Mehrheit folgen kann (sofern diese Tabellen als grafische Gestaltungsmittel überhaupt benutzt - ich habe ja geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin); es somit vollkommen egal ist, welche Methode der Darstellung, in diesem Falle der Bandnamen gewählt wird. Ich persönlich glaube halt immer noch, dass die Darstellung als Tabelle schöner aussieht, als die Darstellung als Liste (v.a. wenn die Liste zu lang wird) - es sieht einfach schöner formatiert aus. Nachtrag: Aber so wichtig ist diese Diskussion nun wirklich nicht (siehe: irrelevante Sache oben) mfg --83.215.175.200 01:15, 14. Nov. 2006 (CET)

PS: Danke für den Hinweis, aber so langweilig ist mir auch wieder nicht, als dass ich mir die Freizeit mit dem Lesen von Diskussionen über die "kontext"richtige Verwendung von Tabellen vertreiben müsste ;).

Nur weil Du auf Deinem Bildschirm außer der Mehrspaltigkeit keinen großen Unterschied zwischen der Formatierung mit oder ohne Tabellen siehst (wie bereits erwähnt, geht es nicht um „schöner aussehen“, sondern um die Tabelle), heißt das nicht, daß es keinen gibt. Wie Benutzer:D135-1r43 bereits erwähnt hat, gibt es auch andere Ausgabemedien, die zum Teil Tabellen grundsätzlich anders behandeln als die Standard-Bildschirmanzeige. – viciarg ᚨ 08:43, 14. Nov. 2006 (CET)

Kritik des apabiz

Das Antifaschistische Pressearchiv und Bildungszentrum Berlin erklärt dazu: „Prinzipiell halten wir einen Großteil der heidnischen Metalbands für problematisch, da sie antiemanzipatorische und tendenziell völkische Inhalte vertreten. Viele Bands huldigen einem Naturromantizismus, der dazu geeignet ist, gesellschaftliche Verhältnisse nicht als sozial ("gemacht"), sondern als "natürlich" ("gegeben") zu begreifen. Daraus wird ein reaktionäres Werteverständnis, teilweise auch ein deutlich sozialdarwinistisches Gedankengut abgeleitet. Darüber hinaus wird unreflektiert mit einer Symbolik operiert, die teilweise dem 19. Jahrhundert entlehnt ist und nicht zufällig von Rechts besetzt wurde und wird.“

Vorstehenden Absatz habe ich aus dem Abschnitt Pagan Metal#Kritik entfernt, da ich ihn für unenzyklopädisch und nicht neutral halte, er jedoch als reines Zitat einer Organisation, die mit Pagan Metal an sich nichts zu tun hat, unkommentiert im Artikel stand. Insbesondere halte ich es für fragwürdig, einem „Großteil der heidnischen Metalbands“ „antiemanzipatorische und tendenziell völkische Inhalte“ zu unterstellen, ohne dies weiter auszuführen bzw. zu definieren, was in dem Kontext „antiemanzipatorisch“ bzw. „tendenziell völkisch“ bedeuten soll und aus der angeblichen Verwendung von Symboliken aus dem 19. Jahrhundert (welchen?) eine direkte Verbindung zu rechtem Gedankengut zu unterstellen. Kurz gesagt ist es das übliche linke Geschwafel, was in jeden „Namen wie aus dem IKEA-Katalog“ (Der SPIEGEL) gleich den Hitler hineinprojiziert, und daher nichts in einem Enzyklopädieartikel zu suchen hat. – viciarg ᚨ 22:51, 9. Apr. 2008 (CEST)

Gleiches gilt für den folgenden Satz:

„Völkischer Pagan Metal und neonazistisches Auftreten“ sind laut den Autoren Christian Dornbusch und Hans-Peter Killguss „der Trend in der Black-Metal-Szene und dabei, sich auch im ›Mainstream‹ der Metal-Szene auszubreiten.“

Dieser „Trend in der Szene“, den Dornbusch und Killguss sich da zusammenspinnen, ist schlicht nicht vorhanden. – viciarg ᚨ 22:54, 9. Apr. 2008 (CEST)

Es steht doch unter dem Punkt Kritik und nicht als der Weisheit letzter Schluss in der Einleitung. Es bleibt nur die Frage, ob man jede Äußerung zu Pagan Metal zitieren muss. Eine strukturierte Wiedergabe der Kritik mit Verweisen auf die sie Vortragenden ist sinnvoller. Dann bleibt der Artikel in seiner Struktur auch ausgeglichener. Die Waldfee 23:43, 9. Apr. 2008 (CEST)

O RLY? Linke Kritik an tendenziell rechten Themen? Wer hätte damit gerechnet? Du darfst dich gerne daran machen alle linken Zitate, Links, etc. aus der WP entfernen. Wirst aber sicherlich scheitern. "Deiner Meinung nach". Toll, "meiner Meinung nach" ist das vollkommen korrekt was dort steht. Das diese Leute keine Ahnung haben, ist deine persönliche Meinung, die sicherlich in der BM/PM-Szene mehrheitsfähig ist. Hier ist sie irrelevant. Du darfst gerne einen Enthüllungsblog über "linkes Geschwafel" schreiben und diesen dann unten verlinken. Ansonsten stehen bei den Zitaten die Autoren dabei, damit sind es gültige Quellen. Im Zweifelsfall haben die sich, und nicht die WP, für ihre Aussagen zu verantworten. Azbycx 23:54, 9. Apr. 2008 (CEST)

(BK) Die „tendenziell rechten Themen“ innerhalb der PM-Szene hätte ich gern mal belegt, und zwar von einer neutralen Quelle. Dass es Deiner Meinung nach korrekt ist, was da steht, scheint darauf hinzudeuten, dass Du Dich nur sehr sporadisch innerhalb der Pagan-Metal-Szene bewegst. Was die Gültigkeit von Quellen angeht, die Deiner Meinung nach bereits gegeben ist, wenn der Autor dabeisteht, ist WP:Belege#Was sind zuverlässige Informationsquellen? anderer Meinung, insbesondere die zuverlässige Recherche darf bei oben genannten Quellen getrost bezweifelt werden. Kern meiner Kritik ist einzig und allein, dass genannte Quellen von durchaus vorhandenen Minderheiten innerhalb der Pagan-Metal-Szene ausgehend ein Bild der Gesamtszene zeichnen, welches so keinesfalls zutrifft. Zur Verdeutlichung: Von den 15 im Artikel gelisteten Bands wird genau einer (Riger) Verbindungen in die rechte Szene unterstellt, wegen ihres Publikums. Hingegen sprechen sich Black Messiah konkret gegen rechte Umtriebe aus, Menhir gelten laut Thüringer Verfassungsschutz als unpolitisch, Skyforger distanzieren sich von rechtem Gedankengut und gelten ebenfalls als unpolitisch und XIV Dark Centuries, welche wegen gemeinsamen Auftritten mit Morrigan in die Kritik gerieten, distanzierten sich ebenfalls von rechter Politik. Bei den restlichen Bands steht nichts dergleichen im Artikel, ich kann jedoch getrost davon ausgehen, dass Bands wie Primordial, Equilibrium, Moonsorrow und Turisas ebenfalls herzlich wenig mit irgendwelchem rass- oder faschistischem Gedankengut zu tun haben. Was Dein Herumreiten auf meiner wie auch immer gearteten Meinung angeht: Meine Meinung steht hier nicht zur Debatte, sondern das Ziel, einen enzyklopädischen Artikel zu schreiben. Unenzyklopädisch sind viel mehr Nischenmeinungen aus Ecken, die rein gar nichts mit dem beschriebenen Objekt (id est Pagan Metal) zu tun haben und ihre Verlautbarungen nur all zu oft auf Gerüchte, Hörensagen und reine Mutmaßungen stützen. – viciarg ᚨ 00:20, 10. Apr. 2008 (CEST)

P.S.: Zu Deiner Aufforderung, ich solle doch „alle linken Zitate, Links, etc.“ aus der Wikipedia entfernen: Ich dächte, ich hätte konkret erläutert, was ich an entfernten Zitaten bemängele. Ich habe grundsätzlich kein Problem damit, Quellen jeglicher politischer oder gesellschaftlicher Coleur zu zitieren, solange sie einen gewissen Standard erfüllen. – viciarg ᚨ 00:24, 10. Apr. 2008 (CEST)

Equilibrium beklagt in einem Interview Hitlergrüße auf einem Konzert, die Primordial-Mitglieder sind bestenfalls patriotische Iren (Interessantes Interview), zu Moonsorrow gibt es eine Stellungnahme aus aktuellem Anlass, Turisas tritt bsw. im explizit linksalternativen Kato in Kreuzberg auf. Code·is·poetry 16:47, 11. Apr. 2008 (CEST)

Nun ja, „Patriot“ ist für Benutzer:Azbycx zumindest auf die deutsche Szene bezogen nur eine Ausrede für eine versteckte nationalsozialistische Gesinnung („Die Frage nach der N-Gesinnung ist in Deutschland Unsinn, hier wird nicht erst seit Gestern auf Patriot oder Nationalist ausgewichen.“), daher dürften Primordial nicht viel zählen. – viciarg ᚨ 17:05, 11. Apr. 2008 (CEST)

Die Frage ist, ob ausführliche Zitate einen Mehrwert bringen. Zitate halte ich für angebracht, wenn es sich um einen einschlägigen Wortlaut handelt oder das Original nur schwerlich nicht entstellend wiedergegeben werden kann. Auf das Zitat eines Autors bei irgendeinem Metal-Zine, der seinen ersten Artikel verfasst, kann verzichtet werden. Das bläht einen Artikel nur unnötig auf. Kompakte Information ist gefragt. Im Übrigen sollte auch ein gewisser Proporz gewahrt werden. Die Waldfee 00:09, 10. Apr. 2008 (CEST)

Verbreitung des Begriffs?

Der Begriff kam in den 90ern mit In the Woods... als Selbstbezeichnung auf, aber wann hat er sich durchgesetzt? Der Beschreibung des Menhir-Albums von 1999 im Tales of the Macabre (Nummer 6) nach schien Costa den Begriff nicht als festgelegte Einordnung zu kennen:

„The label calls Menhirs music "Pagan Metal" but to give you a better orientation we can say that this East German band plays melodical nordic-styled keyboard (so-called "Black") Metal with some (but very few) traditional Heavy Metal riffs à la Running Wild. The vocals are both screamed and sung (in a hymnic way), but are nothing special. I can't stand the (almost) permanent use of keyboards, it makes the music sound even softer than it already is.“

Liegt vielleicht an mir, aber das liest sich, als wäre das kein etablierter Begriff gewesen. Weiß es jemand genauer? --87.176.119.170 02:50, 15. Mär. 2009 (CET)

Pagan Metal ausserhalb von Europa und Viking Metal

Vielleicht kann man im Artikel eine eigene Tabelle von Pagan-Bands machen, die nicht aus Europa kommen, z.B. Yaotl Mictlan, oder Magane, damit der Leser ne bessere Übersicht hat.

Ach und noch ein paar Worte zu Kategorie:Pagan-Metal-Band. Bands wie Thyrfing oder Einherjer haben in der Kategorie meines Erachtens nichts mehr verloren, weil es bereits für den Viking Metal ne eigene Kategorie gibt. (nicht signierter Beitrag von 80.145.122.198 (Diskussion | Beiträge) 15:54, 10. Mai 2010 (CEST))

Varg

Sorry aber meines Erachtens nach sollte Varg nich mit den anderen Bands in der Liste stehen da hier (dem grundlegenden Text) dem geneigten Leser nur Bands unterkommen sollten die zumindest ohne erkennbare rechte Gesinnung oder Verwicklungen (wie im Falle von Varg) bestehen, da es ansonsten schwer wird die unpolitische Ader des Pagan Metals glaubhaft darzustellen. Zwar solten sie in der zu vervollkommenden Liste von Pagan Metal Bands vorkommen nur bezweifel ich ihre Eignung als besonderes herausragende Band des Pagan Metals -- Chainerfree 18.06.2011 00.11

Es ist nicht unsere Aufgabe „die unpolitische Ader des Pagan Metals glaubhaft darzustellen“. Unsere Aufgabe ist es, aus bestehendem Material eine Szene zu erklären. Wenn dazu rechtsextreme Verwicklungen gehören, dann soll es eben so sein. Streichen könnten wir übrigens dann auch Arkona, Black Messiah, Menhir, Odroerir, Riger, Skyforger und XIV Dark Centuries, die alle in irgendeiner Form „Verwicklungen (wie im Falle von Varg)“ haben. Und sei es nur, weil der Cousin eines Freundes mal bei Urgansbm gespielt oder ein T-Shirt getragen hat. Signieren kannst du übrigens so. --Gripweed 08:30, 18. Jun. 2011 (CEST)

Heathen Metal

Für diese Änderung, insbesondere die ausreichende Relevanz und Präsenz des postulierten Subgenres in der einschlägigen Fachpresse, hätte ich gern entsprechende Belege. Ansonsten findet die Erwähnung angemessenen Platz in dieser Auflistung. —viciarg⁴¹⁴ 08:52, 9. Aug. 2017 (CEST)

Ansonsten gilt das Warloghe-Zitat unter Diskussion:In the Woods…. --Sängerkrieg auf Wartburg 19:46, 9. Feb. 2018 (CET)