Diskussion:Past Lives – In einem anderen Leben

Dieser Artikel wurde im Rahmen des Wikipedia Berlinale-Projekts 2023 erstellt oder überarbeitet.

Ergänzungen von heute

Ich fühle mich zwar irgendwie geehrt, dass meine Artikel stets auf soviel Interesse stoßen, aber wenn ich mir die Ergänzungen von heute morgen so anschaue, frage ich mich, warum dies nicht in deinen eigenen Artikel zu schönen SD-Filmen wir The Starling Girl oder Shayda geschehen ist, César. Die Frage ist ernst gemeint. Eigentlich wollte ich die Kritiken heute oder morgen überblicken und dann zusammenfassend darstellen, wie ich das immer tue. Nun müssen wir wohl über jede Kritik der ersten Stunde diskutieren, ob sie vielleicht durch eine bessere, später veröffentlichte Kritik ersetzt werden sollte. Vor allem mag ich den Stil mit Medien in Klammern nicht, den ich eigentlich nur von dir kenne, César, und würde das gerne wie üblich gestalten. Klappt das ohne VM, wenn ich das versuche? --IgorCalzone1 (Diskussion) 11:37, 22. Jan. 2023 (CET)

Hallo Igor,

Du musst dich nicht geehrt fühlen, wir haben einfach denselben Filmgeschmack und sind wohl Stammleser der gleichen Online-Filmportale ;-).

Ich bin durch Zufall heute früh über Ehrlichs IndieWire-Kritik bei dem Film hängen geblieben (Songs Werk ist bei IndieWire auch besser bewertet als beispielsweise The Starling Girl ). Außerdem besteht zumindest laut Jordan Ruimy die Möglichkeit, dass Past Lives in den Berlinale-Wettbewerb aufgenommen werden könnte.

Was missfällt Dir denn konkret an den Klammern? Ich finde es im Gegenzug problematisch, dass Du die Kritiken stets im Präsens formulierst, da wir ja an einer Online-Enzyklopädie arbeiten, die wahrscheinlich noch mehrere Jahrzehnte (vielleicht ja auch Jahrhunderte?) weiter um Artikel anwachsen wird. Bis dahin sind die Kritiker*innen oder wir beide evtl. nicht mehr auf der Welt. Was ich auch bedauere ist, dass Du keine Zusammenhänge in den übersetzten Kritiken sieht und kenntlich machst. Ich hatte Dich darauf schon auf der Seite Diskussion:Black Panther: Wakanda Forever aufmerksam gemacht. Du schriebst, Du würdest „bei Gelegenheit etwas ausführlicher“ auf meine Fragen antworten. Das ist jetzt aber auch schon über drei Wochen her. Mir fehlt bei Dir oft die Selbstreflexion bzw. die Gabe, gemachte Fehler auch offen zugeben zu können.

Ich werde noch etwas länger an dem Artikel arbeiten als ursprünglich geplant, die aktuelle THR-Kritik evtl. einbauen und eine Neufassung der Filmhandlung ergänzen. Du kannst Dich ja in dieser Zeit um Deine anderen Sundance-Artikel kümmern. In Bad Behaviour (2023) und Earth Mama fehlen z. B. auch noch Kritiken. Bei IndieWire gab es für beide Filme immerhin ein B+ (die Links muss ich Dir vermutlich nicht angeben). Sieh es doch einfach positiv – ich nehme Dir Arbeit ab und Du kannst Dich anderen Baustellen widmen :-) ... Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 12:11, 22. Jan. 2023 (CET)

Lieber Igor,

ich bin nun durch mit dem Artikel und habe den Inuse-Baustein entfernt. Ich bitte Dich, im Sinne eines friedlichen Miteinanders, bei der weiteren Bearbeitung WP:KORR (man muss nicht immer Premieren feiern) und Wikipedia:Eigentum an Artikeln zu beachten und sich bei größeren Änderungen hier auf der Diskussionsseite zu verständigen. Viele Grüße und Dir noch ein schönes Wochenende, --César (Diskussion) 15:31, 22. Jan. 2023 (CET)

Die Ergänzungen waren ja nicht schlecht (die Kritiken in ihrer Masse waren vielleicht ein wenig zu schnell drin), aber ich konnte wie bei Weißes Rauschen meine Arbeit von heute nacht nach deinem Großreinemachen wieder mal in die Tonne kloppen. Ganz toll...

Apropos qualitativ wertvolle Filmartikel, die oben von dir erwähnten "Baustellen" und den "Berlinale-Wettbewerb": Es wäre wirklich wünschenswert, wenn du bei der anstehenden Berlinale bei Filmen im Wettbewerb mehr mit deiner Akkreditierung machst, wenn diese Filme schon die einzigen sind, die dich zu interessieren scheinen. Das ist mir im letzten Jahr bei Ein Polizei-Film, Passagiere der Nacht, A E I O U – Das schnelle Alphabet der Liebe und einigen anderen Filmen aufgefallen. Da bin ich wirklich mal gespannt. Vielleicht ist da ja ein bisschen mehr drin, als nur Redlinks zu bläuen. Daher auch meine Bedenken, wie das dieses Jahr wird. Bei mir hat das irgendwie besser funktioniert, würde ich mal behaupten. Und kommt von deiner Seite bei dem Wettbewerbsfilm Frieden, Liebe und Death Metal noch was? --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:34, 22. Jan. 2023 (CET)

Ich hatte mir bei der letzten Berlinale eine Erkältung eingefangen, dass habe ich den anderen Projekt-Mitgliedern und Dir aber auch rechtzeitig kommuniziert (Frieden, Liebe und Death Metal konnte ich daher nicht sehen und habe es bisher auch noch nicht regulär in den Kinos zu Gesicht bekommen). Da Du dieses Jahr nicht mehr offizielles Mitglied des Wikipedia-Berlinale-Projektteams bist, wird es weniger Störgeräusche geben, so dass ich mich diesmal konzentrierter der 73. Auflage widmen kann. Natürlich wird es aber vorkommen, dass ich nicht alle Filme sehen werde, zu denen ich im Vorfeld Artikel angelegt habe. Es wird Dir aber wahrscheinlich genauso gehen ;-) ... Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 15:50, 22. Jan. 2023 (CET) PS: Kleiner Tipp – der Microsoft-Edge-Browser bietet direkt in der Adresszeile mit Hilfe eines Icons eine automatisierte Übersetzung von Websites an. Dadurch entfällt das Copy-&-Pasten beim Google Translator und mir gehen die Übersetzungen mittlerweile noch schneller von der Hand als früher. Evtl. auch ein Tool für Dich?

In-Yun

ko:인연, en:wikt:인연, https://speakingkonglish-blog-blog.tumblr.com/post/4186910921/in-yeon-korean-destiny, https://keia.org/the-peninsula/ten-korean-words-that-dont-exist-in-english/, https://www.quora.com/What-are-the-coolest-idioms-in-Korean --Christian140 (Diskussion) 13:08, 23. Jan. 2023 (CET)

Christopher Bear

Lieber Igor,

ist es bei solchen Änderungen nicht konsequenter, gleich einen Artikel zum Filmschaffenden anzulegen? Ich empfinde es als redundant für den Artikel, wo der Filmkomponist studiert hat. Auch die früher enthaltenen detaillierten biografischen Angaben über die Regisseurin fand ich fehl am Platz. Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 18:19, 30. Jan. 2023 (CET)

Ich habe gesehen, dass du die biografischen Angaben über die Regisseurin entfernt hast. Einen Satz habe ich vorhin aber wieder mit Begründung eingefügt. Bitte nicht gleich wieder rausnehmen. Danke. --IgorCalzone1 (Diskussion) 01:49, 31. Jan. 2023 (CET)

Lieber Igor,

danke für Deine Ergänzungen, aber die Biografien von Filmschaffenden haben in dem Filmartikel nichts zu suchen, sofern keine Verbindung erkennbar ist. Ich werde die entsprechenden Passagen kürzen bzw. in eigene Artikel überführen. Das ist hier kein Film-Presskit! Du scheinst das irgendwie nicht zu begreifen und mir zum betreffenden Punkt bei Bear auch nicht antworten zu wollen. Vielleicht hat das auch mit Deinen langen Nachtschichten zu tun. Ich weiß es wirklich nicht. Bitte bedenke auch, dass die Welt außerhalb der Wikipedia wichtiger ist! --César (Diskussion) 08:11, 31. Jan. 2023 (CET)

Done – Christopher Bear und Daniel Rossen. Du bist in den Versionshistorien als Hauptautor genannt, mit Link auf die Historie zu Past Lives. Du darfst gerne die Artikel weiter ergänzen. --César (Diskussion) 09:14, 31. Jan. 2023 (CET)

1. Du weißt aber schon, dass ich das im Abschnitt Filmmusik eigentlich immer so mache, also frühere Zusammenarbeiten mit dem Regisseur oder bei anderen etwas bekannteren Filmen kurz darstelle, César (machst du ja selbst nicht anders). Ich denke, dass sie (gemeinsam oder getrennt) für Waffel und Mochi, If You Were the Last oder Blue Valentine tätig waren, kann man da schon erwähnen. Es ist zwar schön, dass das auch in ihren Biografien steht, aber ich werde das nun wieder in den Filmartikel selbst aufnehmen. --IgorCalzone1 (Diskussion) 20:48, 31. Jan. 2023 (CET)

2. Und die Auszeichnungen werden bei den Berlinale-Filmen - außer bei den von dir erstellten Artikeln - meist in Listenansicht dargestellt, wie zum Beispiel die im Rahmen des Berlinale-Edit-a-thon 2023-Projekt erstellten (oft als Auszeichnungen und Nominierungen überschrieben, aber leider oft ohne Hinweis, ob nun ausgezeichnet oder nominiert). Das werde ich nun auch wieder in Form bringen. (als Einladung in den Wettbewerb um den Goldenen Bären, falls deine Abneigung gegenüber der Nominierung hierher rühren sollte) Ich hatte dort schonmal auf Wikipedia:Formatvorlage Film#Auszeichnungen verwiesen; und Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Richtlinien#Auszeichnungen sollte dir auch bekannt sein.--IgorCalzone1 (Diskussion) 20:51, 31. Jan. 2023 (CET)

3. Die Kritiken im Präsens zu zitieren ist übrigens doch eher eine Geschmacksfrage (erkennt oder ist in La La Land etc. sind auch nicht pefekt, oder?) Du magst das als Fehler einstufen, aber mit dieser Eigenart bin ich hier ganz sicher nicht alleine (nur falls da eine 3M für diesen einzelnen Artikel hier folgen sollte oder du das Thema anhand dieses Artikels in der RFF eröffnest). Der eine macht das so, der andere eben anders...--IgorCalzone1 (Diskussion) 20:54, 31. Jan. 2023 (CET)

Lieber Igor,

bei einer einzigen Nominierung bislang bedarf es keiner Liste. Ich hatte den Abschnitt ergänzt, Du ihn nachträglich verändert. Das ist für mich nach WP:KORR ein No Go. Und die jüngsten Diskussionen haben auch kein einheitliches Bild in der Redaktion ergeben. Auch in der Diskussion zu Babylon – Rausch der Ekstase warst Du damit nicht erfolgreich.

Den Abschnitt zur Rezeption hatte ich am am 22. Januar im Artikel ergänzt. Du solltest Dich daher an den vorher von mir eingefügten Kritiken orientieren und nicht einfach versuchen, Deinen eigenen Stil wie ein Elefant im Porzellanladen durchzudrücken. Es stört den Lesefluss, wenn die ersten vier Kritiken im Präteritum eingeführt werden und dann die Zeitform auf einmal ins Präsens wechselt. Die Wikipedia wird uns wahrscheinlich beide überdauern, ebenso die im Artikel erwähnten Filmkritiker*innen. Daher halte ich Präteritum für angebrachter, wenn ein*e Leser*in vielleicht in 10, 25 oder 50 Jahren den Artikel liest. Die im Präsens formulierten Artikel in La La Land habe ich nicht ergänzt. Und nein, es ist auch kein Argument, Igor, jedes Mal das La La Land-Beispiel herauszukramen. --César (Diskussion) 21:46, 31. Jan. 2023 (CET)

Nochmal zu 1.: Ich habe die früheren Arbeiten für Filme von Bear und Rossen nun wieder aufgenommen. Solltest du das nicht ertragen und mich revertieren, müsste ich leider eine Spezial-3M folgen lassen, wer außer mir das was du bei Christopher Bear und Daniel Rossen gemacht hast noch als URVs erachtet. Du dürftest selbst bemerkt haben, dass dies nicht gerade vorbildlich war. Du machst hier immer Dinge, die man / sonst keiner macht. Das muss unbedingt besser werden...--IgorCalzone1 (Diskussion) 02:52, 1. Feb. 2023 (CET)

Lieber Igor,

laut den Kolleg*innen von Wikipedia:Urheberrechtsfragen stellt meine Auslagerung der Artikel keine Urheberrechtsverletzung dar. Bitte halte Dich zukünftig mit solchen Anschuldigungen zurück, wenn Du von der Materie keine Ahnung hast. Bitte bedenke auch, dass ich hier als Autor agiere, nich als Admin. Wiederholt verwechselst Du diese beiden Rollen. Viele Grüße und nichts für ungut,--César (Diskussion) 08:38, 2. Feb. 2023 (CET)

screendaily-com.translate.goog

Am 22. Januar ist irgendwie der Link auf https://www-screendaily-com.translate.goog/reviews/past-lives-sundance-review/5178363.article reingerutscht. Allerdings ist der so nicht / nicht mehr erreichbar. Ich denke aber, es sollte sich um den gleichen screendaily.com-Einzelnachweis wie weiter unten handeln (der gute Mann heißt übrigens Tim Grieson und nicht Tom Grieson). Wer kümmert sich darum? --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:08, 2. Feb. 2023 (CET)

Lieber Igor,

magst Du dich nicht selbst darum kümmern? Mit einem Blick auf Spezial:Beiträge/IgorCalzone1 scheint es mir so, als ob Du weißt, wo sich der Bearbeiten-Button bei Artikeln befindet. Ich bin momentan mit Beruf- und Privatleben bzw. Sichtung von Berlinale- und FFMOP-Titeln voll ausgelastet. Mich beschleicht auch das Gefühl, dass dieser Beitrag evtl. eine Art Retourkutsche für meine Antwort im Abschnitt davor ist, wo ich mich kritisch über Deine Unwissenheit zum Thema Urheberrecht geäußert habe. Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 09:51, 3. Feb. 2023 (CET)

Mehr als vier Monate findet sich dieser Fauxpas nun schon im Artikel, César. Ich werde mich daher in den nächsten Tagen selbst drum kümmern und würde dich bitten, nicht so viel mit dem Google Translator zu arbeiten oder zumindest in Zukunft die richtige http anzugeben. Ein schönes Wochenende wünscht --IgorCalzone1 (Diskussion) 19:48, 3. Jun. 2023 (CEST)

Artikel verschieben?

Datei:Past Lives Screenshot.jpg

Screenshot

Vor zehn Tagen hat Benutzer:Can-luca100 den deutschen Titel in der Infobox geändert. Der deutsche Verleih (s. [1]) und auch die Filmdienst-Datenbank ([2]) scheinen dies zu untermauern. Sollte der Artikel nicht besser nach Past Lives – In einem anderen Leben verschoben werden? Viele Grüße, --César (Diskussion) 06:31, 23. Dez. 2023 (CET)

Lieber Igor,

magst Du hierzu Stellung nehmen? Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 15:07, 26. Dez. 2023 (CET)

Ne, eigentlich nicht. Hatte zum Kinostart kontrolliert, unter welchem Titel sich der Film im Ldif findet (siehe Screenshot), du kennst meine Forderung vom letzten RFF-Treffen, diese Lemma am besten einzufrieren, und außerdem machst du doch eh was du willst. Wenn du denkst, es sei ein guter Zeitpunkt zum Verschieben und für dich In einem anderen Leben nicht nur eine Tagline darstellt: Mach halt. --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:16, 26. Dez. 2023 (CET)

Lieber Igor,

ich habe an dem Redaktionstreffen nicht teilgenommen, deshalb war mir diese Info neu. Wenn ich eh machen würde, was ich wolle, hätte ich nicht hier die Diskussionsseite aufgesucht. Ich werde in der RFF um eine Dritt- oder Viertmeinung bitten. Viele Grüße und nichts für ungut, --César (Diskussion) 15:37, 26. Dez. 2023 (CET)

Mach was du nicht lassen kannst. Vielleicht könntest du bei der 3M in der RFF aber ein einziges Mal auf das Hetzen über mich verzichten. --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:41, 26. Dez. 2023 (CET)

Lieber Igor,

ich „hetze“ nicht gegen Dich und bitte Dich inständig darum für die Zukunft solche Unterstellungen sein zu lassen. Noch bevor ich in der RFF anfragen konnte, hat Benutzer:Timk70 den Artikel in der Zwischenzeit verschoben. --César (Diskussion) 16:21, 26. Dez. 2023 (CET)

Hallo, diese Diskussion habe ich leider übersehen, ansonsten hätte ich mit der Verschiebung gewartet. Die Verschiebung habe ich vorgenommen, da für diesen Film eine Veröffentlichung im deutschsprachigen Raum vorliegt (Kino, digital und DVD & BD) und gemäß WP:NK#Filme in dem Fall der Titel, der im Lexikon des internationalen Films angegeben ist, zu wählen ist. Auch wenn die Verschiebung nun bereits vorgenommen wurde, können dritte Meinungen eingeholt werden. --Timk70 Frage? 16:32, 26. Dez. 2023 (CET)

Hallo Timk70,

aufgrund der neuen Umstände würde ich auf eine Anfrage in der RFF verzichten und es IgorCalzone1 überlassen, ob er eine stellen möchte. Falls er das nicht will, wäre ich dafür, dass Du in den Artikeln zu Stab, Schauspieler*innen und auch Festivals und Filmpreise den deutschen Titel nachträgst (vgl. [3]). Dann könnte man Past Lives (Film) löschen. Ich weiß, generell gibt es keine Pflicht, nach einer Verschiebung die Links zu fixen. In Anbetracht des neuen Lemmas mit Titelzusatz wäre ich persönlich aber dafür. Viele Grüße, --César (Diskussion) 16:39, 26. Dez. 2023 (CET)

Hallo Timk70,

nachdem Benutzer:IgorCalzone1 keine weiteren Einsprüche hier getätigt hat, obwohl er online war, habe ich die Links im Artikelnamensraum gefixt und Past Lives (Film) gelöscht. Du musst jetzt also nichts mehr weiter tun. Viele Grüße, --César (Diskussion) 07:34, 28. Dez. 2023 (CET)

Herzlichen Dank! --Timk70 Frage? 16:26, 28. Dez. 2023 (CET)