Diskussion:Pierre Fecchino

Name und Alter

Laut dem hier, heißt er Fechino und wäre 106 Jahre alt. Ist durchaus möglich. Was also ist das richtige Lemma? --Jack User (Diskussion) 16:44, 13. Aug. 2013 (CEST)

Auch hier heißt er Fechino. --Jack User (Diskussion) 16:45, 13. Aug. 2013 (CEST)

Laut Sophie Guillet/François Laforge: Le guide français et international du football éd. 2005. Vecchi, Paris 2004, ISBN 2-7328-6825-6, und folgenden Jahrgängen, vor allem aber laut dem Almanach du football éd. 1932/33. Paris 1933, heißt er Fecchino. Da traue ich eher dem gedruckten und zeitgenössischen Wort. --Wwwurm Mien Klönschnack 16:52, 13. Aug. 2013 (CEST)

Trauen ist gut, Wissen ist besser. Das zweite C erweckt bei mir einen italienischen Anschein. Und gedruckt ist zwar fein, aber es heißt nicht umsonst Druckfehler. Nicht einmal die Franzosen haben ihn in ihrem Wiki, weder also Spieler noch auf der Seite von Antibes unter Persönlichkeiten. Fazit: ich weiß es nicht, wüßte es aber gerne. --Jack User (Diskussion) 16:55, 13. Aug. 2013 (CEST)

Nur zum Italiener: zwischen Marseille und San Remo lebten und leben (aus historischen Gründen verständlich) viele Menschen mit i.w.S. italienischen Wurzeln. --Wwwurm Mien Klönschnack 17:01, 13. Aug. 2013 (CEST)

Hmm, gutes Argument, nur leider auch kein Beweis. Das vernünftigste wäre wohl, vorläufig beide Schreibweisen aufzunehmen, dann einen Link von Fechino auf Fecchino und dann mal abwarten, was kommt? --Jack User (Diskussion) 17:03, 13. Aug. 2013 (CEST)

Natürlich keine Quelle, aber ein Indiz: der Rotlink im Engwiki hier. Nur mit einem C. --Jack User (Diskussion) 16:57, 13. Aug. 2013 (CEST)

Das willst Du jetzt nicht ernsthaft gegen das Football-Saisonsonderheft von 1933 aufwiegen? --Wwwurm Mien Klönschnack 17:02, 13. Aug. 2013 (CEST)

Nein, aber ich lese auch ab und zu Fußballsonderhefte. Und Fußballredakteure sind nicht immer die Helden der Rechtschreibung. Ich könnte mein Zimmer mit kicker-Sonderhefte-Rechtschreibfehlern-Seiten vermutlich zupflastern. --Jack User (Diskussion) 17:05, 13. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe es mal abgeändert, der Artikelersteller selber verwendet ja auch schon bereits soccerdatabase als Quelle. Ist das für euch in Ordnung? --Jack User (Diskussion) 17:10, 13. Aug. 2013 (CEST)

Und noch ein kleiner Hinweis: der Fußballverein meines Herzens feiert an einem bestimmten Tag Geburstag. Der Verein ist so groß, dass er auch im Kicker mit "Geburtsdatum" steht. In den Stadionheften und -berichten, in der Lokalpresse, auch im Kicker steht diese Datum - seit Jahrzehnten unwidersprochen. Auch hier im Artikel. Es ist bloß leider falsch. Woher ich das weiß? Ich habe mir mal die Mühe gemacht, in unser Archiv zu gehen und habe dort die Gründungsurkunde gefunden. Inklusive Datum. Demnach ist dieser Verein 12 Tage später als behauptet gegründet worden. --Jack User (Diskussion) 17:49, 13. Aug. 2013 (CEST)

Leider kann auch ich nur spekulieren, eventuell hieß er ursprünglich Fecchino, aber die Franzosen waren da nicht so genau. Das ist m.E. am naheliegendsten, eventuell bedingt bei Ausspracheschwierigkeiten. Grüße --FF93 (Diskussion) 19:08, 13. Aug. 2013 (CEST)

Und zu den 106 Jahren: Wir können fast sicher davon ausgehen, dass das nicht der Fall ist, denn etliche Fußballspieler sind laut diesen Websites über 100. --FF93 (Diskussion) 19:12, 13. Aug. 2013 (CEST)

Sicher ist nur der Tod, der aufs Leben folgt... Fragt sich nur, wann. :) --Jack User (Diskussion) 20:06, 13. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe weiter nachgelesen (leider haben viel zu wenige Bücher ein Personenregister); in den mir vorliegenden gedruckten Grundlagen steht es inzwischen 4:1 für Fecchino – außer den beiden o.g. Titeln auch in Beaudet (2003) und v.a. in dem 50-Jahre-Coupe-de-France-Werk der veranstaltenden FFF von 1967. Lediglich L’Équipes CdF-Schinken (2007) schreibt ihn Fechino.

Und in der französischsprachigen Wikipedia wird er gleichfalls mit 2 -c- geschrieben. Von daher rechtfertigt nicht wirklich etwas, die Schreibweise mit einem -c- in den Artikel aufzunehmen. --Wwwurm Mien Klönschnack 22:35, 13. Aug. 2013 (CEST)

Das ist kein Fußballspiel, hier gewinnt nicht der, der die meisten bzw. wenigsten Schreibvarianten hat. Der Artikelsteller selber hat soccerdatabase.eu als Quelle angegeben. Und dort steht nun mal lediglich Fechino. Du möchtest es dir allerdings zurechtschustern. Das, was dir paßt, das soll drinnen bleiben, und das, was dir nicht so behagt, soll rausfliegen? Entschuldige, aber so geht Wikipedia nicht. Wenn die Quelle eben Fechino statt Fecchino schreibt, dann sollte das schon rein. Es bringt auch niemanden um. Umgekehrt stört es mich erheblich, wenn man die - vermeintliche - Fehlschreibung so nonchalant unter den Tisch fallen läßt. Das ist nicht wissenschaftlich, und wenn ich auch kein Wissenschaftler bin, so versuche ich doch korrekt zu sein. --Jack User (Diskussion) 22:44, 13. Aug. 2013 (CEST)

Geht's auch ohne persönliche Seitenhiebe? Ich weiß nämlich durchaus, wie „Wikipedia geht“, und das seit vielen Jahren. Außerdem liegt die „Nonchalance“ nicht auf meiner Seite, sondern ich zumindest habe mir die Mühe des Nachlesens in vielen Büchern gemacht, statt mich auf nur eine Webseite und die en-WP zu stützen.

Zu Deiner Argumentation: Mit Soccerdatabase.eu arbeite ich zu selten, um die Qualität dieser Quelle (Quelle nicht im historischen Sinn) beurteilen zu können. Aber dass Ff93 diese Seite als Quelle genommen und den Artikel trotzdem als Pierre Fecchino angelegt hat, zeigt möglicherweise, dass er sich nicht ganz so leichtgläubig auf diese eine Basis verlässt. Und auch ich habe nicht gesagt, dass 4:1 „gewinnt“ – zu wissenschaftlicher Arbeit gehört nämlich auch die Gewichtung von Quellen –, sondern angeführt, dass neben weiteren immerhin eine zeitgenössische Publikation und eine des Wettbewerbsveranstalters FFF ihn so schreiben. Denen traue ich in der Tat nicht weniger (zu) als den Autoren auf einer oder zwei Webseiten aus dem 21. Jahrhundert. --Wwwurm Mien Klönschnack 23:02, 13. Aug. 2013 (CEST)

Das ist wohl offensichtlich der Unterschied zwischen dir und mir: ich traue weder der gedruckten noch der Online-Version, egal welchen Alters, da ist für mich kein Unterschied. Möglicherweise hast du ja Recht, aber darum geht es doch gar nicht. Immer noch nicht verstanden? Mann, nimm es doch raus, langsam fängt mir die Diskussion um ein beknacktes C sauer aufzustoßen. Das erinnert mich zu sehr an die Endlos-Real-Life-Diskussionen bezüglich des Gründungsdatums meines Lieblingsvereins. Ich habe zwar Recht, und irgendwann werde ich es auch mal durchsetzen, weil ich die Gründungsurkunde habe, aber momentan ist mir mein Seelenfrieden wichtiger als die Korrektheit. Und das gilt auch ab sofort für Fucchino, Capucchino oder Fetschino. Runter von der meine Beo. Für mich ist hier EOD - du hast Recht und ich meine Ruhe. --Jack User (Diskussion) 23:44, 13. Aug. 2013 (CEST)

Mit der Einstellung solltest Du Dir vielleicht ein etwas weniger anspruchsvolles und jedenfalls ein weniger auf Argumentenaustausch angewiesenes Betätigungsfeld suchen. Das Gründungsdatum des Fußballvereins Deines Herzens ist für diese Artikeldisku nämlich nicht sonderlich zielführend. --Wwwurm Mien Klönschnack 00:12, 14. Aug. 2013 (CEST)