Diskussion:Prieuré de Sion
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Allgemein
[Quelltext bearbeiten]Neue Diskussionsbeiträge bitte am Ende der Seite eintragen, um die chronologische Übersicht zu wahren! Bitte an alle: Diskussionsbeiträge mit vier '~' Tilden unterschreiben, damit wird automatisch das Datum eingesetzt. --Regiomontanus 01:48, 16. Apr 2006 (CEST)
fabrizieren
[Quelltext bearbeiten]Ich kann nicht erkennen, was es an dem Wort auszusetzen gibt. Erst heißt es, es wäre nicht neutral, dann wird es durch fälschen ersetzt, was noch viel weniger neutral ist. Zutreffend ist es, als Fremdwort gehört es der Bildungssprache an, es wird in den Quellen zum Thema verwendet. Ich bin daher mit den beiden letzten Änderungen nicht einverstanden. --Φ (Diskussion) 08:46, 29. Jan. 2024 (CET)
- Selbstverständlich ist das Wort "fälschen" neutral. Wenn etwas nachweislich gefälscht ist, dann ist es eine Fälschung und die Tätigkeit, die dazu nötig ist, heißt "fälschen". Daran ist nichts despektierlich, außer dass es illegal ist. Vergl. "stehlen" mit "mopsen" – der erste Begriff beschreibt eine simple Tatsache, der zweite umschreibt fantasievoll.
- "Fabrizieren" ist vergleichbar wertend, entweder es ist witzig gemeint oder abwertend oder beides. Laut DWDS heißts "1. [veraltend] Bedarfsgüter fabrikmäßig herstellen; 2. [umgangssprachlich, scherzhaft] etw. mühsam, behelfsmäßig verfertigen, zusammenbasteln". Die erste Definition fällt weg, es waren weder Bedarfsgüter, noch war es eine Fabrik, bleibt die zweite und damit ist es nicht neutral. Hatte ich aber beim Zurücksetzen des Reverts schon erklärt, nur mit weniger Worten ;-) Was mir jetzt im Gegenzug noch fehlt, ist deine Begründung, wieso du findest "fabrizieren" würde den Artikel signifikiant besser machen, als ein neutraler Begriff. Mischma2000 (Diskussion) 09:16, 29. Jan. 2024 (CET)
- In der französischen Wiki steht der Satz: »Une mystification dont les prétendues preuves ont été fabriquées de toutes pièces par Plantard«. Hat das als Vorlage für die deutsche wiki gedient, wird es klarer, denn »fabriquer« ist ein Allerweltswort im Französischen, bedeutet einfach »herstellen, anfertigen« und hat keinen abwertenden oder iroischen Beiklang. 2A02:1210:5010:3300:ED0D:B2CF:6BC0:EF01 00:28, 28. Jun. 2024 (CEST)
Fiktive und nicht fiktive Vereinigungen
[Quelltext bearbeiten]Ich hab mich mal durchs Archiv gelesen, weil ich schauen wollte, ob es anderen auch ging wie mir. War so :-) Da gabs schon einen Disk-Beitrag gleichen Namens.
Ich finde, der Artikelaufbau begünstigt eher die Verschwörungstheorien, als mit ihnen aufzuräumen. Verschiedene, teils fiktive Vereinigungen? Aha. Nö. Es existierte nie ein Geheimgesellschaft oder Orden dieses Namens. Ein Eintrag im Vereinsregister macht noch lange keine Vereinigung aus, Mitglieder hin oder her. Das ist ne nie vollzogene Ehe und damit auch nie echt. Die Gründung war Teil der Fälschung, die sollten sich gegenseitig stützen.
Und den letzten Satz im ersten Abschnitt finde ich ebenfalls unpassend. Gilt als widerlegt liest sich wie freigesprochen aus Mangel an Beweisen. Sie gilt nicht als widerliegt, sie wurde widerlegt, zweifelsfrei auf der Grundlage harter Fakten. Würde ich gern genauso schreiben.
Ich würde den Teil gern etwas überarbeiten, alles ein bisschen weniger straffen, weniger Konjunktiv und würde, hätte, könnte. Falls niemand was dagegen hat, würde ich das nächstes WE mal machen. Mischma2000 (Diskussion) 09:02, 29. Jan. 2024 (CET)