Diskussion:Puppenherd

Widerspruch

Zum einen steht im Artikel es gäbe keine Küchen mit nachgebildeten Ceranfeld, andererseits ist da nen Bild von einer Küche mit Ceranfeld, also irgendwas muss da falsch sein--92.201.93.79 20:48, 8. Jul. 2009 (CEST)

Unmoderne Technik

Habe grade gestern noch bei einer großen (amerikanischen) Spielwarenkette noch "Spielzeugmikrowellen" gesehen, die sogar eine Zeituhr mit Countdown und "plink" hatten.(an Ceran-Herde kann ich mich jetzt auch nicht erinnern) Der letzte Abschnitt sollte also überarbeitet werden oder wird unterschieden zwischen "Puppen-" und "Spielzeug-"(mit und ohne echte Funktion)? dann sollte das definiert werden. --Neuroplant 09:47, 30. Aug 2006 (CEST) PS Da neben dem "BiMetall-Toaster" auch solche mit Digitaluhr angeboten werden sehe ich doch die entwicklung "der letzten Jahre" ausreichend berücksichtigt --Neuroplant 10:47, 30. Aug 2006 (CEST)

spielzeugmikrowellen sind aber ncht das was man unter "puppenherd" versteht, habe sie deshalb rausgenommen.--poupou l'quourouce Review? 16:36, 30. Aug 2006 (CEST)

Es stand vorher im Artikel es gäbe keine Mikrowellen und Ceran-Kochfelder und dies wurde als Beleg dafür genommen, die Technische Küchenentwicklung der letzten Jahre habe kaum Einzug gehalten... zZ steht im Artikel sowohl es gibt Ceran-Herde als auch dass es sie nicht gibt... die These von der verschlafenen Technischen Entwicklung halte ich für nicht haltbar (und die These Ceran hätte die alten Herdplatten nahezu verdrängt ist gradezu arrogant) --Neuroplant 12:25, 31. Aug 2006 (CEST) PS Vom letzten Absatz hat meiner Meinung nach nur der erste und letzte Satz Berechtigung, so weitreichende Änderungen traue ich mir nicht zu.

lies mal genau. es steht im artikel, dass es ceranherde gibt, sogar ein photo davon ist im artikel. die aktuellen holz-und kunststoffherde, sind aber nicht ceranherden, sondern altmodischen eisenplattenherden nachempfunden. m.e. ist es in der tat so, dass "zeitgemäße" herde heute ein cerankochfeld haben.--poupou l'quourouce Review? 19:36, 31. Aug 2006 (CEST)

Ich sehe immernoch einen Absatz in dem behauptet wird wird es gäbe keine Ceran/Inductionsfeld-Puppenherde, direkt unter dem Bild des weiterhin erhältlichen schwedischen Modells, der es immerhin offen läßt ob er Ceran- oder Inductionsherd sein soll.(evtl meint der Autor ja es gebe keine Ceran-Herde MEHR, aber es gibt sie und ebenso gibt es funtionsfähige Herde(s.Easy Bake)) --Neuroplant 10:17, 11. Sep 2006 (CEST)

nochmal: dort steht, dass die plasitk und holz-herde nicht den neusten ceranmodellen sondern altmodischeren herden nachempfunden sind, mehr nicht.--poupou l'quourouce Review? 13:04, 11. Sep 2006 (CEST)

Ja, es steht immer noch da, obwohl es, wie ich dargelegt habe, nicht stimmt...--Neuroplant 14:57, 30. Apr. 2007 (CEST)

Habe die Änderungen jetzt durchgeführt (bzw den Unsinn entfernt) Neuroplant (Diskussion) 08:54, 2. Mai 2014 (CEST) Leider wurde dies durch User https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Southpark wieder rückgänging gemacht, Schade Neuroplant (Diskussion) 08:57, 2. Mai 2014 (CEST)

Besorgt?

Natürlich muss man besorgt sein, wenn nur den Mädchen die Gelegenheit zu diesem Spiel geboten wird. Bei uns zu Hause stand immer der Sohn neben dem kochenden Elternteil, und wir haben ihn natürlich gern gelassen. Er kocht noch heute gern, wogegen unsere Tochter es nicht tut. Das ist aber sicher ein Zufall, bzw. hängt von anderen Faktoren ab. Schließlich ist ja nicht die Benutzung des Herdes als solchen genusabhängig, nur lassen unsere kulturellen Gepflogenheiten das so erscheinen. Mein Vater war beispielsweise Koch. Man kann die Dinge eben von unterschiedlichen Seiten andenken. Als Kind konnte ich von so einem Puppenherd nur träumen und ich koche und backe noch heute gern. Elchjagd 10:03, 30. Aug 2006 (CEST)

meiner erfahrung nach kochen alle kinder gern auf einem "echten" funktionstüchtigen herd - unabhängig vom geschlecht. dennoch ist die funktion der "berufsvorbereitung" für mädchen heute nicht mehr gegeben.--poupou l'quourouce Review? 16:36, 30. Aug 2006 (CEST)

Bedauern!

Arme Kinder (egal ob Jungs oder Mädels), die heute nur noch mit Attrappen spielen dürfen. Den Geruch des von Verwandten geschickten DDR-Kinder-Elektroherds, der kleinen Metallpfanne und der schmurgelnden Mettwurstscheibe habe ich immer noch in der Nase. Er hat damals den Herd ersetzt, der mittels Haushaltskerze (! kein Teelicht!) betrieben wurde. Ist aber vielleicht ein Problem unserer Zeit: Kinder müssen sein, nur drum kümmern will sich niemand. Sie sollen "unbeaufsichtigt" spielen können, damit sie bloß keine Arbeit machen. Und alles, was nur im entferntesten gefährlich sein könnte, wird fern gehalten. So lernen sie nicht, mit Gefahr umzugehen und geraten leider schneller in brenzlige Situationen. Schade. --Boiteltoifel 13:53, 30. Aug 2006 (CEST)

ja. vor allem lernen sie auch nicht, genussvoll zu kochen.--poupou l'quourouce Review? 16:36, 30. Aug 2006 (CEST)

Schöner Artikel

Die überschüssigen Bilder sollten allerdings auf eine Commons-Gallery-Seite ausgelagert werden. Nur, unter welchem Namen? --Phrood 17:48, 30. Aug 2006 (CEST)

bitte noch nicht. ich arbeite noch dran. danke,--poupou l'quourouce Review? 23:28, 30. Aug 2006 (CEST)

Schließe mich der Überschrift an! - Elchjagd 08:42, 31. Aug 2006 (CEST)

Easy-Bake

Ich habe mir erlaubt, den Absatz über den Easy-Bake Ofen einzufügen. Er ist zwar kein vollwertiger Herd und mit seiner Verbreitung in Nordamerika auch eher ein Exot – dennoch ein Beispiel für das Konzept des Puppenherdes. Der Easy-Bake gehört darüber hinaus schon zum Allgemeingut in den USA und wird desöfteren in der Populärkultur referenziert, so zum Beispiel in den TV-Shows "Friends" und "Seinfeld", die ja auch in Europa bekannt sind.

super. hast du davon auch ein photo? ich hab den absatz nach oben verschoben, weil er m.e. besser zu den elektroherden der 60er jahre passt als zu den holzherden.--poupou l'quourouce Review? 19:32, 31. Aug 2006 (CEST)

Leider habe ich kein Photo mit den dazugehörigen Rechten, die aktuelle Produktlinie findet sich aber auf der Website des Herstellers unter "http://www.hasbro.com/easybake/".

Lesenswert

Ich finde das ist ein toller Artikel über ein Spielzeug und ich würde ihn glatt als Lesenswert-Kandidat vorschlagen - wenn da nicht der pov-Abschnitt "Moderne Puppenherde" wäre, der eigentlich nur aus persönlicher Meinung besteht. Den sollte man besser rausnehmen oder umschreiben und für die Wertungen Quellen angeben --Dinah 14:19, 9. Sep. 2007 (CEST)

bitte nicht. der artikel ist noch nicht fertig.--poupou review? 15:21, 9. Sep. 2007 (CEST)

Spielzeug

Derartige Puppenherde, Mädchenspielzeuge, haben ihre Vorbilder bei den echten Kochmaschinen. Für den Jungens gab es damals (heute auch noch - aber sehr teuer) Dampfmaschinen als Nachbildungen von echten Gerätschaften. Mein Großvater hatte eine richtig uralt Kochmaschine (nur Gußteile und Keramik außen - keine Emaille und innen Schamotte) die offensichtlich mit irgendeinem Gas betrieben wurde. Dazu gab es auf der Rückseite des Herdes (am Verbrennungsraum) eine Anschlußmuffe und innen eine Art Spirale mit kleinen Löchern. Der Anschluß war zwar totgelegt und die Spirale lag immer im Holzfach, aber ein gußeisernes Leitungsrohr endete in der Jauchengrube. Ich vermute daher, daß die Jauchegrube als Miniaturbiogasanlage benutzt wurde um die Kochmaschine zu befeuern. Bei ungenügendem Gasertrag konnte mit Festbrennstoffen nachgeholfen werden. Gibt es vielleicht Puppenherde die mit Gas betrieben wurden oder hat jemand Informationen zu älteren (1800 - 1900) echten Kochmaschinen die mit Gas heizten? Den Artikel finde ich übrigens super und echt lesenswert! Reinstatistisch 22:57, 15. Jan. 2009 (CET)

Hallo!

Puppenherde, die mit Gas betrieben wurden, gab es um 1900 von mehreren Herstellern, u.a. von Märklin. Sie setzen sich jedoch (verm. wegen der Explosionsgefahr) nicht durch. Diese Kinderkochherde wurden mittels Gummischlauch an die Gasleitung angeschlossen. Der Gummischlauch füllte die umlaufende Herdstange mit Gas. Die Gaszufuhr für die einzelnen Kochstellen des Puppenherdes konnte mit kleinen Absperrhähnen reguliert werden, die an der Herdstange befestigt waren. --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 08:08, 14. Sep. 2023 (CEST)

Datierung eines Herdes

Hallo!

Der hier abgebildete Puppenherd wird in das Jahr 1860 datiert: [1] Das halte ich für völlig ausgeschlossen. Mitte des 19. Jahrhunderts sahen Kinderkochherde noch ganz anders aus. Ich kann den Herd zwar auch nicht ganz genau datieren, würde jedoch nach Stil, Verzierungen und Proportionen allerfrühestens die Zeit zwischen 1900 und 1920 vermuten. Dieses Herdmodell war auch noch um 1930 im Programm. Hersteller war F & R Fischer in Göppingen. --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 22:47, 13. Sep. 2023 (CEST)

Änderungsvorschläge

Nochmals hallo!

Dieser an sich sehr schöne und informative Artikel enthält einige Widersprüche und Ungenauigkeiten, tw. auch etwas fehlerhafte Darstellungen. Ich hätte ein paar Ideen zur Überarbeitung und Ergänzung des Artikels und würde meine Änderungsvorschläge gerne mit den Autoren des Artikels besprechen. @poupou l'quourouce ist dieser Artikel noch in Arbeit? Die Diskussionen hier sind ja schon etwas älteren Datums. --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 06:19, 16. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Oberlehrer Erbsenzähler! Schreibe hier doch einfach kurz, was zu ändern würdest (z. B. Ergänzungen). So du dir sicher bist, dass deine Änderungen sinnvoll und notwendig sind (und davon gehe ich jetzt einfach mal aus), darfst du aber vermutlich sofort loslegen! (siehe dazu Wikipedia:Sei mutig). Schöne Grüße, --Urgelein (Diskussion) 06:26, 16. Sep. 2023 (CEST)

Danke, @Urgelein Die Erstellung dieses recht fundierten Artikels war bestimmt sehr zeitintensiv, man sieht, dass da einiges an Überlegungen und Arbeit darinsteckt und ich möchte auf gar keinen Fall den ursprünglichen Autoren irgendwie "auf den Schlips treten", deshalb würde ich Änderungen gerne vorbesprechen.

Es geht mir nicht nur um das Anbieten von Bildmaterial zur Illustration, um kleine Korrekturen oder Ergänzungen bezüglich einzelner Aussagen und Angaben. Ich fände hier auch eine stark abweichende Gliederung des Artikels in fachlicher Hinsicht deutlich besser und folgerichtiger. Ich würde also auch einzelne Passagen des Textes an andere Stellen setzen, sie etwas bearbeiten und/oder weiter ausführen und dementsprechend andere Teil-Überschriften wählen.

Aus mehreren Gründen würde ich bei der geschichtlichen Entwicklung der Puppenherde den "großen Schnitt" nicht unbedingt im Jahr 1900 ansetzen, sondern das bislang Geschriebene entweder in mehrere, deutlich kürzere Zeitabschnitte unterteilen oder auch eine ganz andere Gliederung wählen. Ein Hinzufügen von weiteren, kleinen Abschnitten wäre wohl sinnvoll, da manche Aspekte und Erscheinungsformen des Kinderkochherdes noch gar nicht geschildert wurden.

Ich müsste es zunächst mal ausprobieren, welche Art der Gliederung letztendlich am praktischsten und übersichtlichsten wäre. Der Artikel ist ja jetzt schon etwas umfangreicher und ich müsste die Auswirkungen von so maßgeblichen Veränderungen in der Gesamtheit und im direkten Vergleich mit dem gegenwärtigen Artikel sehen können. Könnte/dürfte ich die Inhalte des Artikels kopieren und damit eine "Testversion" erstellen, an der ich dann unbesorgt herumbasteln, korrigieren und ergänzen kann? --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 10:30, 16. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Oberlehrer Erbsenzähler, danke für deine Ausführungen! Falls du dir nicht sicher bist, oder experimentieren möchtest, kannst du jederzeit die Spielwiese verwenden! Grüße, --Urgelein (Diskussion) 10:40, 16. Sep. 2023 (CEST)

Vielen Dank, @Urgelein Auf der Spielwiese war ich schon mehrfach, bin aber etwas überfordert von all den Funktionen, Vorlagen und Kürzeln dort, die beim Erstellen wohl auzuwählen und einzutragen sind. Hab mich deshalb nicht getraut, da einen Testartikel zu veröffentlichen. Statt dessen habe ich nun auf meiner Benutzerseite einen Testartikel erstellt, der mir als "Konzeptpapier" dienen kann. Dies erschien mir einfacher. Ich hoffe, das war richtig so? --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 19:23, 16. Sep. 2023 (CEST)

Ja, so kann man das natürlich auch machen! Viele Autoren (auch ich) haben auf ihren Benutzerseiten Artikel zur Bearbeitung stehen. Melde dich bei Problemen und weiteren Fragen! Grüße, --Urgelein (Diskussion) 21:09, 16. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Oberlehrer Erbsenzähler ich würde mich an deiner Stelle einfach trauen und etwas schreiben. Niemand ist perfekt und auch nicht die anderen Wikipedia-Benutzer. Vielleicht ergänzt du den Artikel ersteinmal um ein paar Sätze, Formulierungen und experimentierst. --Smirre80 (Diskussion) 19:38, 3. Nov. 2023 (CET)

stell doch mal eine konkrete gliederung hier vor, wie sie dir vorschwebt und dann können wir da draufschauen? lg,--poupou review? 15:32, 3. Nov. 2023 (CET)

Danke, @Smirre80 und @Poupou l'quourouce Ich bin wirklich noch sehr unsicher, was ich in Artikeln ändern darf/kann/soll und ich möchte niemanden ins Gehege kommen, zusätzliche Arbeit verursachen oder mir überflüssige Arbeit machen, falls Änderungen von mir nicht akzeptiert werden sollten. Deshalb habe ich im Artikel "Puppenküche" bislang auch noch nichts gemacht, weil ich ja gesehen habe, dass Smirre dort derzeit am Arbeiten und Ergänzen ist. Den gegenwärtigen Artikel "Puppenküche" finde ich in fachlicher Hinsicht noch sehr lücken- und fehlerhaft oder mißverständlich; er sollte meiner Meinung nach nahezu vollständig überarbeitet und deutlich erweitert werden.

Ich fände es sinnvoll, wenn maßgebliche inhaltliche Änderungen und Ergänzungen gemeinsam vorbesprochen und diskutiert werden würden. Sonst macht vielleicht einer hü und der andere hott. Die Artikel "Puppenküche" und "Puppenherd" hängen sehr eng zusammen; ich bereite derzeit einen ausführlichen Artikel über "Puppen- und Kinderkochbücher" vor. Diese drei Artikel haben unterschiedliche Schwerpunkte und sollten sich inhaltlich ergänzen. Überschneidungen oder gar Wiederholungen sollten auf das unumgängliche Minimum beschränkt werden. Für den Artikel "Puppenherd" würde das z.B. bedeuten, dass die geschichtliche Entwicklung, die Bauformen und die möglichen Größen der Puppenküche, sowie ihre kulturelle und pädagogische Bedeutung dort nur soweit erwähnt und besprochen werden, wie es zur Abhandlung der Geschichte des Puppenherdes unbedingt nötig ist. Puppenküchenzubehör, das nicht unmittelbar mit dem Herd zu tun hat oder auf ihm benutzt wird, gehört ebenfalls nicht in den Artikel "Puppenherd", sondern in den Artikel "Puppenküche". D.h. Zubehör wie Waffeleisen, Wecktopf, Kaffeeröster und Kaffeekocher können im Zusammenhang mit dem Puppenherd durchaus erwähnt und besprochen werden - die Eismaschine und der Brotschneider aber nicht.

Einen eigenen Abschnitt "Puppenherd" (der derzeit lediglich eine Wiederholung oder Zusammenfassung dessen ist, was im Artikel "Puppenherd" ausführlich geschildert wird) finde ich im Artikel "Puppenküche" völlig verzichtbar. Der Puppenherd, mit dem außerhalb und unabhängig von der Puppenküche gespielt wurde, gehört thematisch nicht in den Artikel "Puppenküche". Die Entwicklung von der Feuerstelle zum Herd in der Puppenküche könnte dort z.B. durch Puppenküchen aus verschiedenen Zeiten dargestellt und besprochen werden, die mit zeittypischen Herden bestückt sind. Eindeutige und klare Bilder (Bildausschnitte) wären dafür natürlich eine Voraussetzung. Es spricht m.M.n. überhaupt nichts dagegen, in den Artikeln "Puppenküche" und "Puppenherd" die Puppenkochbücher zu erwähnen oder aus ihnen zu zitieren - ganz im Gegenteil. Auf die gegenwärtigen Abbildungen der Deckblätter oder Illustrationen daraus würde ich aber verzichten, weil darauf weder ein Herd noch eine Puppenküche deutlich zu sehen ist. Für beide Artikel gäbe es aussagekräftigere Bilder und die drei Artikel sollten sich nicht nur in den Texten, sondern auch durch die Bebilderung deutlich voneinander unterscheiden und sinnvoll ergänzen. Zweimal die genau gleiche Herdabbildung in den Artikeln "Puppenküche" und "Puppenherd" - das ist doch öde und muss wirklich nicht sein. Ich habe auf Commons schon etwas herumgestöbert und für beide Artikel etliche recht gute und brauchbare Bilder gefunden. Was an Puppenküchenbildern oder Herdbildern noch fehlt, könnte ich dann ggf. aus meiner Sammlung liefern.

Was eine mögliche alternative Gliederung für den Artikel "Puppenherd" betrifft, so steht und fällt sie mit Entscheidungen darüber, inwieweit dieser Artikel weiter ausgebaut werden soll oder nicht. Ich habe mich am Wochenende nochmals an die Gliederung drangesetzt, habe aber noch kein Ergebnis, das mich wirklich restlos befriedigt. Die Thematik "Puppenherd/Kinderherd" hat sehr viele unterschiedlichste Aspekte. Einige sind im Artikel schon vorhanden, andere fehlen meiner Meinung nach noch ganz. Nicht ganz leicht, das alles unter einen Hut zu bringen. Vielleicht schaffe ich einen Gliederungsentwurf bis morgen.

Was ich jetzt gleich machen könnte, falls es gewünscht ist, wäre die Punkte im Artikel zu benennen, die widersprüchlich oder fehlerhaft sind und die ich deshalb ändern würde. Es sind nicht viele; ich finde den Artikel grundsätzlich wirklich sehr gut. Aber über manches bin ich hier "gestolpert". Außerdem könnte ich diese Aspekte benennen, die ich ausführlicher oder genauer ausführen würde und andere, die neu hinzukommen könnten. --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 12:15, 6. Nov. 2023 (CET)

Hallo, das ist glaube ich der längste Kommentar, den ich bei Wikipedia bisher gelesen habe und länger als so mancher Wikipedia-Artikel. Du scheinst dich mit dem Thema wirklich auszukennen. Du kannst natürlich gerne eine Gleiderung schicken, wenn du willst, aber das musst du nicht. Du brauchst auch keine Angst zu haben, jemandem ins Gehege zu kommen. Die Wikipedia-Artikel sind gemeinfrei und gehören niemandem, es gibt zwar Hauptautoren, aber daraus leitet sich kein Besitzanspruch ab. Wenn du denkst du kannst was sinnvolles zu einem Artikel beitragen und in insgesamt verbessern,dann mache das einfach um Erlaubnis musst du da keinen fragen. Ich habe mir den Artikel zu den Puppenküchen vorgenommen, weil er mir sehr kurz vorkam, ich habe ihn daher etwas ergänzt, auch als Vorbereitung auf Führungen in einer Sonderausstellung zu Puppenküchen und Kaufmannsläden um 1900, die in den Reiss-Museen Mannheim stattfindet und in der ich Führungen mache. Falls dich diese Ausstellung interessiert. Zum Artikel Puppenküchen, das Kapitel Puppenherd würde ich gerne im Artikel belassen, da es zur Entwicklung der Puppenküche insgesamt gehört. So gab es zunächst Puppenhäuser aus deren Gesamtverband die Puppenküche herausgelöst wurde, später wurde der Herd aus der Puppenküche als eigenständiges Spelzeug herausgelöst und vertrieben. Der Puppenherd war dann widerum mit den Puppenkochbüchlein verbunden. Das Kapitel sollte daher weiterhin im Artikel zu den Puppenküchen vorhanden sein, jedoch kurz gefasst und nicht länger als der eigentliche Artikel zum Puppenherd. Wenn du Bildmaterial aus der Sammlung hast ist das natürlich sinnvoll als Ergänzung. Du kannst gerne schon neue Kapitel in den Artikel setzen, vielleicht jeweils ein einleitender Satz, damit man weiss, worum es geht und nicht nur die Überschrift vorhanden ist und dann könnte man beispielsweise überlegen, wer zu welchem Kapitel Material hat und gerne was schreiben möchte oder ob du das dann komplett übernehmen möchstest. Literaturergänzungen und Weblinks sind auch immer sehr willkommen. Das der Artiekl zur Puppenküche noch sher lückenhaft ist, da gebe ich dir recht, so wäre beispielsweise eine deutlichere Unterscheidung zwische den verscheidenen Arten von Puppenküchen, ob als Rauchfangküche, mit Blechherd oder als zweihäusrige Küche sinnvoll. Ich habe den Artikel wie gesagt bisher nur versucht zu ergänzen und betrachte meine Ergänzungen auch nur als Ansporn für andere und mich, den Artikel weiter zu ergänzen. --Smirre80 (Diskussion) 11:44, 7. Nov. 2023 (CET)

Vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort, @Smirre80. Ich habe mich wohl etwas mißverständlich ausgedrückt, was den gegenwärtigen Abschnitt "Puppenherd" im Artikel "Puppenküche" betrifft. Ich meinte nicht, dass ein solcher Abschnitt grundsätzlich verzichtbar wäre, er könnte nur anders benannt werden (z.B. "Von der Feuerstelle zum Puppenherd") und er sollte etwas andere Inhalte haben, also keine "Textkopie" aus dem Artikel "Puppenherd" sein, das meinte ich mit "völlig verzichtbar". Er sollte auch kein Bild von einem Puppenherd zeigen, der so groß ist, dass er nicht mehr in Puppenküchen von üblichen Ausmaßen verwendet werden kann. Inklusive Ausleger dürfte dieser Herd ca. 55 bis 60 cm lang sein. So groß sind nur sehr wenige Puppenküchen, dass ein solcher Herd darin noch gut Platz fände und nicht alles andere in der Küche versperrt. In Puppenküchen standen üblicherweise weitaus kleinere Herde und diese könnten im Artikel "Puppenküche" in ihrem Umfeld auch gezeigt werden.

----

Gegen einen kurzen Abschnitt "Puppenkochbuch" spricht für mich auch nichts, Puppenkochbücher sind sowohl Zubehör in der Puppenküche, als auch Zubehör zum Puppenherd. Und klar können auch Abbildungen von Puppenkochbüchern jeweils mit in diese Artikel. Ich würde da aber andere und vielleicht geeignetere Bilder wählen, die nicht schon mehrfach in anderen Artikeln verwendet wurden (ist langweilig) und sie an die passende Stelle im Artikel setzen. Henriette Davidis in allen Ehren, aber sie war nicht an der Geschichte des Puppenherdes beteiligt. An dieser wichtigen Stelle ist die Illustration aus "Puppenköchin Anna" nur dekorativ und nimmt Platz weg. Ein gutes Bild einer Puppenküche oder eines Herdes fände ich dort zielführender. Weiter unten im Artikel, bei den Herstellern, wird ein anderes Puppenkochbuch genannt: "....auf der Titelseite von Julie Bimbachs Puppenkochbuch lässt sich ersehen, dass in der Mitte des 19. Jahrhunderts bereits verschiedene Firmen eine große Zahl verschiedener Modelle produzierte." Ohne ein Bild dieses Puppenkochbuchs bringt diese Information aber nicht viel. Solche Hinweise würde ich also weglassen oder sie entsprechend bebildern. In beiden Themen wäre vielleicht auch ein Bild schön, das die Größenverhältnisse eines Puppenkochbuchs in Relation zu Puppenherd oder Puppenküche zeigt. Der Schwerpunkt der Bebilderung sollte aber immer dem hauptsächlichen Inhalt des Artikels entsprechen - also lieber ein Puppenkochbuch weniger, dafür mehr Herde und Küchen.

----

Jetzt habe ich schon wieder viel zu viel geschrieben, aber dazu möchte ich nun doch noch was sagen. Du schreibst: "So gab es zunächst Puppenhäuser aus deren Gesamtverband die Puppenküche herausgelöst wurde, später wurde der Herd aus der Puppenküche als eigenständiges Spielzeug herausgelöst und vertrieben." Ich muss dir da widersprechen. Dass u.a. die Puppenküchen aus den Puppenhäusern "herausgelöst" wurden, ist immer wieder mal zu lesen. Es stimmt so aber nicht, das gehört in den Bereich der Sammlerlegenden. Das mit dem "Herauslösen" ist Teil einer Uralt-Theorie, die mal geäußert wurde, sich aber durch nichts belegen läßt. Es gibt auch andere Theorien. Der Puppenherd wurde auch nicht aus der Puppenküche herausgelöst. Es war eigentlich genau andersrum: Zu der Zeit, als die ersten Kinderkochherde entstanden, verblieb in der Rauchfangküche noch die Feuerstelle, meist aus Holz. Die ersten, richtig funktionierenden Puppenherde, mit denen man wirklich kochen und nicht nur ein wenig Flüssigkeit anwärmen oder herumkokeln konnte, wurden zusätzlich angeschafft und konnten nur außerhalb der Puppenküche benutzt werden. Sie mussten entweder im Freien aufgestellt werden oder in der echten, großen Küche auf den Herd unter den Rauchfang gestellt werden, weil sie fürchterlich gequalmt haben. Erst mit den Spiritusbrennern kamen funktionelle Puppenherde teilweise wieder in die Puppenküchen zurück, die alten Feuerstellen wurden dann manchmal entfernt und statt dessen ein kleiner Herd unter den Rauchfang gestellt. Oft wurde aber auch noch zu dieser Zeit außerhalb der Puppenküche auf einem etwas größerem Herd gekocht. Puppenküchen in kleiner oder mittlerer Größe hatten beim Kauf dann später oft ein kleines, billiges Blechherdchen, das in der Größe zur Kücheneinrichtung passte und entweder gar nicht oder zum Kochen nicht ausreichend befeuert werden konnte. In größeren Puppenküchen konnte auch ein "richtiger Kochherd" stehen. Es gab dann beides gleichzeitig, kleine und große Herde, mit und ohne Befeuerung und gekocht wurde innerhalb und außerhalb der Puppenküche. --Oberlehrer Erbsenzähler (Diskussion) 22:18, 7. Nov. 2023 (CET)