Diskussion:Sühnekreuz

Sühnekreuz zur Abwendung der Blutrache?

Auf einer Informationstafel zu zwei Sühnekreuzen in der Altstadt von Langen (Hessen) steht: Man konnte damals nach einer schweren Straftat durch einen Sühnevertrag mit einer Buße z.B. der Setzung eines Steinkreuzes, die Blutrache abwenden. Dieser Aspekt, der vermutlich in den privatrechtlichen Sühneverträgen enthalten war, fehlt im Text. --Exilsaarländer (Diskussion) 09:58, 19. Jul. 2022 (CEST)

Sühnekreuz = Sühnestein in Kreuzform

Wegen der funktionellen Gleichheit und nur der unterschiedlichen Gestalt sollten Sühnekreuz als Untermenge in Sühnestein übergeführt werden. --Exilsaarländer (Diskussion) 14:22, 9. Aug. 2023 (CEST)

Das halte ich für keine so gute Idee. Die unterschiedlichen Formen sind recht deutlich geographisch verteilt, ohne dass es zu großen Überschneidungen kommt. Leider macht der Artikel Sühnestein keine Angaben zur Häufigkeit, jedoch scheinen sie bei weitem nicht so verbreitet zu sein, wie die eher süddeutschen Sühnekreuze. Diese größere Gruppe als Spezialfall der kleineren darzustellen, finde ich nicht sinnvoll. --Zinnmann d 14:51, 9. Aug. 2023 (CEST)

Du schreibst, dass die Sühnesteine nicht so weit weit verbreitet scheinen(!) sind wie die Sühnekreuze. Man weiß es also nicht. Trotzdem bezeichnest du als absolute Aussage im nächsten Satz die Sühnekreuze als größere Gruppe und gründest deine wertende Schlussfolgerung auf einer Vermutung. Da sollte man sich doch eher an die Logik Oberbegriff - Unterbegriff halten, zumal es zum Oberbegriff Sühnestein zumindest den weitere Gestaltungsform Kreuzstein gibt, s. hier. --Exilsaarländer (Diskussion) 16:13, 9. Aug. 2023 (CEST)

gibt es Sühnekreuze aus Metall? Oder einem anderen Material, das kein Stein ist? Ist die Intention immer dieselbe, bei beiden? --Qwertzu111111 (Diskussion) 16:46, 9. Aug. 2023 (CEST)

Es gibt sicher Sühnekreuze aus Gold oder Silber, eventuell mit Edelsteinen besetzt. Diese erhalten z.B. Ehefrauen, wenn der Ehemann nach dem Fremdgehen seine Frau wieder gütlich stimmen möchte. Diese sind aber hier nicht gemeint ... Die anderen sind aus Stein, was der aufmerksame Leser schon dem einleitenden Satz entnehmen kann. --Exilsaarländer (Diskussion) 09:17, 10. Aug. 2023 (CEST)

In unseren Artikeln stehen mehrere tausend Sühnekreuze weniger als einem Dutzend Sühnesteine entgegen. Das ist zumindest ein Hinweis auf die Verhältnisse. Wenn wir streng nach der Logik Oberbegriff-Unterbegriff gehen, müssten auch Bautasteine und Runensteine zusammen mit Sühnekreuzen und Sühnesteinen in einem Artikel Gedenkstein zusammen behandelt werden. Für den Leser macht das die Sache weder übersichtlicher noch verständlicher. Angesichts der unterschiedlichen Verbreitungsgebiete lässt sich auch keine Entwicklung der einen Form aus der anderen annehmen und damit eine klare Ober-Unterordnung definieren. Auch das zeitlich unterschiedliche Aufkommen (Mittelalter vs. Neuzeit) spricht gegen eine gemeinsame Darstellung. --Zinnmann d 09:17, 10. Aug. 2023 (CEST)

Die Anzahl von Erwähnungen in WP-Artikeln ist ein sehr, sehr schwacher Hinweis. Bekanntlich unterscheidet sich die Bearbeitunsgtiefe und die Qualität von WP-Artikeln extrem.

Es geht hier auch nicht um die Funktion Gedenken (Gedenkstein), sondern um die Funktion Sühne. Mir ist jetzt aufgefallen, dass im Artikel Sühnestein ein Sühnestein als Gedenkstein bezeichnet und der Bezug zur Sühne nur über die Bezeichnung hergestellt wird. Wenn also der Begriff Sühnestein i.S.v. Schuldabgeltung wie beim Sühnekreuz falsch oder zumindest irreführend ist, dann sollte dort eine Anpassung erfolgen oder zumindest erklärt werden, dass die Funktion eines Sühnesteins primär das Gedenken und nicht die Sühne ist. In der (für mich als Laien hervorragend erscheinenden) Dokumentation suehnekreuze.de wird übrigens unter Mord- und Denksteine der Begriff Sühnestein überhaupt nicht verwendet. Dies und meine vorherige Vermutung sprächen umsomehr dafür, das Lemma Sühnestein z.B. durch Mordstein zu ersetzen. --Exilsaarländer (Diskussion) 10:01, 10. Aug. 2023 (CEST)