Diskussion:San Cristóbal de La Laguna

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Von den Verwaisten, falls noch benötigt. --Gruß Crux 19:10, 8. Mai 2006 (CEST)

Hallo, ich lese hier im Text "… war La Laguna bis 1823 Hauptstadt von Teneriffa" Kann mir jemand sagen wo diese Jahreszahl herkommt? Im Jahr 1723 verlegte der Militärgouverneur seinen Sitz von La Laguna nach Santa Cruz. Die Versammlung (Cabildo) blieb aber offenbar in La Laguna. Im Jahr 1812 wurde Santa Cruz Hauptstadt der Provinz der gesamten Kanarischen Inseln. (http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Cruz_de_Tenerife) Wieso also 1823? --Koppchen 18:55, 17. Apr. 2008 (CEST)

Lage

La Laguna liegt nicht westlich des Flughafens Los Rodeos! Der Flughafen liegt im süd-westlichen Teil der Gemeinde La Laguna. (Google Maps Stichwort Aeropuerto Norte Tenerife) Die Innenstadt La Lagunas liegt auf einer Höhe von ca. 550 m über dem Meeresspiegel. Der mathematische Durchschnitt zwischen dem niedrigst gelegenen Punkt, dem Meer und dem höchst gelegenen Punkt in den Bergen dürfte kaum eine interessante Aussage sein.

Gründe für die Gründung der Stadt gerade an dieser Stelle gibt es mehrere. Der erste Grund war: Die Stadt liegt weit genug entfernt von Landemöglichkeiten um ohne Befestigung gegen Angriffe von Portugiesen oder „Moros“ sicher zu sein. Die Stadt liegt auf einer fruchtbaren für normale Landwirtschaft geeigneten Hochebene, die gegen von Guanchen ausgelösten Erdrutschen und Steinschlag sicher ist. Die Stadt liegt im verkehrstechnischen Mittelpunkt der Insel. Von La Laguna bis Arona ist es an der Südküste entlang ebenso weit wie von La Laguna nach Icod an der Nordküste entlang. Was die Wasserversorgung betrifft hat man sich damals weder auf den, im Sommer meist verschwunden Teich, noch auf den ihn durchfließenden Bach verlassen, sondern noch im 15. Jahrhundert eine Wasserleitung gebaut, die das benötigte Trinkwasser aus dem Mercedeswald heranführte.

Geschichte

„1496 wurde La Laguna als erste spanische Kolonialstadt von dem damaligen Eroberer und Statthalter Alonso Fernández de Lugo gegründet.“ Das ist falsch. Spätestens die Gründung der Kolonie La Isabela auf der Insel Hispaniola durch Kolumbus auf seine zweiten Reise (September 1493 bis Juni 1496) ist eine Stadtgründung vor La Laguna gewesen. Richtig ist vielmehr, dass La Laguna die erste spanische Kolonialstadt ohne militärische Befestigung war!

„Die Lagune trocknete aber schon bald aus.“ Im Prinzip richtig. Die Lagune trocknete immer wieder im Sommer aus. Erst Ende des 18. Jahrhunderts war sie auch häufig im Frühjahr nicht da. Anfang des 19. Jahrhunderts wurde dann mit einer richtigen Drainage dafür gesorgt, das La Laguna keine Laguna mehr hatte.

Zwischen einem Auftrag eine Universität zu gründen und der Aufnahme des Lehrbetriebes ist ein Unterschied! 1701 wurde eine Lehranstalt der Augustiner eingerichtet, die sich den gehobenen Studien der Heiligen Schrift widmete. 1744 wurde diese Lehranstalt durch eine Bulle des Papstes in eine kirchliche Universität umgewandelt. Grundsätzlich! – nur wurde diese Umwandlung nie vollzogen. Am 11. März 1792 ordnete der König Karl IV dann schon wieder eine Universitätsgründung an. Das Durcheinander der folgenden Zeit (Rücktritt des Königs, Rücktritt vom Rücktritt und französische Besetzung der Peninsula) führten dazu dass diese Universitätsgründung auch wieder in die Hose ging. Nach der Restauration der Bourbonen gelang der erneute Anlauf endlich: Ferdinand VII ordnete mal wieder die Gründung einer Universität in La Laguna an. ...und – oh Wunder – am 12. Januar 1817 fing der Lehrbetrieb schließlich an! Und wenn sie nicht gestorben sind lehren sie heute noch. Oder, diese Universität hat sich bis heute gehalten und hat an verschiedenen Stellen der Stadt La Laguna und in Santa Cruz ausgedehnte Gebäudekomplexe.

„Ab 1510 war die Stadt das geistige und politische Zentrum der Insel und der gesamten Region.“ Wieso gerade ab 1510? Weil die wahnsinnige Johanna der Ansiedlung im Jahr 1510 die Führung eines Wappens gewährt hat?

Durch die Verlegung des Sitzes des Capitán General ist die Hauptstadtfunktion nicht verloren. Das war erst der Anfang vom Ende. Das Cabildo, die Inselverwaltung war durchaus noch in La Laguna.

War der Bischofssitz als „Ausgleich“ gedacht? Oder hat der Beichtvater Ferdinands VII. Don Cristóbal Bencomo, Erzbischof von Heraclea, den König beschwatzt etwas für seine, Bencomos, Geburtsstadt zu tun und eine neue Diözese zu gründen ohne den Streit zwischen Santa Cruz de Tenerife und Las Palmas de Gran Canaria weiter anzuheizen?

Der „Palacio de los Condes de la Valle de Salazar“, ab 1681 errichtet, wurde irgendwann zwischen 1888 und 1892 von der Kirche gekauft und bis Januar 2006 als Sitz der Diözesanverwaltung und Bischofspalast genutzt. Dieses Gebäude steht auf der Liste des Weltkulturerbes - aber - nicht als Einzelgebäude sondern nur bei der Aufzählung des Inventars der Stadt La Laguna.

Sehenswürdigkeiten

„Die Gebäude [Mehrzahl?] aus dem 16. Jahrhundert...“ Aus dem 16. Jahrhundert stammt nur die Casa del Corregidor. Streng genommen stammt davon auch nur das Eingangsportal aus der Zeit König Karls I. (in Deutschland Kaiser Karl V.). Die Casa de los Capitanes Generales (Casa Alvarado Bracamonte) stammt aus dem 17. Jahrhundert (nach 1624).

Das ehemalige Dominikanerkloster ist keineswegs heute Priesterseminar.

"Die Plaza del Adelantado ist ein von Residenzen und Klöstern umsäumter Platz mit Drachenbäumen ..." Klöster ist Mehrzahl. El Convento de Santa Catalina ist Einzahl. Die Drachenbäume auf der Plaza Adelantado hat der Heilige Georg sicher ausgerottet. Zur Zeit (Mai 2008) steht da nur einer.

--Koppchen 21:56, 16. Mai 2008 (CEST)

Casa Nava y Grimón

...ich finde diese säulen im manuelitischen stil und die 'portugiesischen ornamente' historisch recht interessant: als gäbe es in diesem speziellen fall eine enge beziehung zum eigentlich eher 'konkurrierenden' Portugal ;) ... gruß, --ulli purwin 01:10, 13. Jun. 2008 (CEST)

Hallo Ulli,

Vielen Dank für das Korrekturlesen. Es ist eigenartig, dass man seine eigenen Texte offenbar nicht korrekturlesen kann. Bei den meisten Änderungen sage ich: „Eben, hättest Du auch selber sehen können.“ Was nun den „Portugiesischen Stil“ und den „Manuelitischen Stil“ betrifft, bin ich mit den Änderungen nicht ganz glücklich.

Die Ornamente im portugiesischen Stil im Rathaus sind von der Decke der Kirche Concepción abgeguckt. Im westlichen Bereich der Kirche ist noch eine Deckenbemalung aus der Anfangszeit der Kirche vorhanden, die hier als „portugiesisch“ bezeichnet wird, weil einerseits die Handwerker aus Portugal kamen andererseits die Spender portugiesischer Herkunft waren und die sich das Ganze so wünschten. Unter den Conquistadores der Insel waren einige Portugiesen. Aber besonders von den später geholten Handwerkern und „Ingenieuren“ die man z.B. für den Bau der Zuckerfabriken benötigte, kamen viele aus Portugal oder dem portugiesischen Madeira. Die Deckenmalereien in der Kirche sind zwar etwa zu der Zeit des Königs Emanuel entstanden, die Kopien im Rathaus sind dann eher „Neo-…“ .

Die Fassade des Palacio Nava, wie auch die des Palacio Salazar wurden von den örtlichen Steinbildhauern/Architekten/Steinmetzen Juan Lizcano und Andrés Rodríguez Bello gestaltet. Bei dem Manuelinischen Stil erwartete man eigentlich mehr Verzierungen an den Säulen.

Christian --Koppchen 11:50, 13. Jun. 2008 (CEST)

P.S. Diese gedrehten Säulen werden im Spanischen als „salomonisch“ bezeichnet. Die Säulen am Hautaltar des Petersdomes sind sicher auch nicht „manuelinisch“.--Koppchen 12:12, 13. Jun. 2008 (CEST)

...hast recht. die Manuelinik war ja auch früher - eine sonderform der Spätgotik. mir fiel das nur auf im zusammenhang mit den Deckenmalereien... iss aba doch schön, durch dieses mißverständnis weitere interessante details zu erfahren! ich les mal lieber weiter ;) ...! gruß, --ulli purwin 12:23, 13. Jun. 2008 (CEST)

La Laguna Map

Ich bin auf der suche für eine sachliche Beschreibung für Die La Laguna Map, ein innovatives und neuartiges kartographisches Medium .

Ich denke, eine kurze Beschreibung ist wichtig, damit jemand der nicht vom fach ist (soziale kommunikation, räumliche wahrnehmung, informelles lernen, unter anderem) damit was anzufangen weiss.

Es ist im Grunde eine suchkarte im 3D - Vogelpersektive die von hand gezeichnet wurde, und ist mit aktueller IT nachbearbeitet.

Die karte stellt umfangreiche informationen über la laguna zur verfügung wie zum beispiel: aktueller wetterbericht - click auf die wolken; aktuelle wind + wellenvorhersage - click auf die surferin; traditionelle kleidung, tiere, pflanzen, kultur, bauwerke, vier religiöse einrichtugen wurden auf wunsch der gemeinde von la laguna (convenio obispado von la laguna und gemeinde) in die karte gezeichnet, etc. etc.

desweiteren ist die karte dynamisch, sie wird 'a la Web 2.0', kontinuierlich aktualisiert. da sie erst heute ins netz gestellt worden ist, gehen wir davon aus, schon nächste woche viele neue inhalte ankündigen zu können.

"Ein interaktiver Stadtplan der Vergnügen bereitet und viele Informationen zur Verfügung stellt (Wetter, Wind & Wellen, Sehenswürdigkeiten, Ausflugsziele, und einiges mehr)." .... geht leider nicht als kurzbeschrebung, denn das ist nicht neutral, werbung wie auch persönliche ansichten.

Ich bin neu in wikipedia, und freu mich über jegliche hilfe wie ich den text umschreiben kann.

Folgendes geht übrigens auch nicht "Ein interaktiver Stadtplan der das informelle Lernen dynamisiert und viele Informationen zur Verfügung stellt (Wetter, Wind & Wellen, Sehenswürdigkeiten, Ausflugsziele, und einiges mehr)."

Vielen Dank an alle für nen tip! --Jan Schorn (Diskussion) 18:47, 23. Mär. 2012 (CET)

Ausführliche Informationen sollten eher in einem dafür gedachten Artikel vorkommen, nicht als Kommentar eines Weblinks in einem "Weblinks"-Abschnitt. --Bus1110 (Diskussion) 18:29, 23. Mär. 2012 (CET)

+1 zu Bus1110. Wir sind kein Weblinkverzeichnis, siehe WP:WEB. La Laguna Map - Interaktiver Stadtplan reicht vollkommen aus. Man könnte darüber diskutieren, ob der Weblink überhaupt in den Artikel muss. Gruß, --NiTen ^(Discworld) 18:31, 23. Mär. 2012 (CET)

Ich habe doch nie gesagt, dass Wikipedia ein Weblink-Verzeichnis ist. --Bus1110 (Diskussion) 18:33, 23. Mär. 2012 (CET)

@Bus1110: +1 heißt, dass ich dir zustimme und Einrückung auf gleicher Höhe, dass ich wie du Jan Schorn geantwortet habe. Ansonsten hätte ich @Bus1110 geschrieben. :) Gruß, --NiTen ^(Discworld) 10:14, 24. Mär. 2012 (CET)

Wie ich an anderer Stelle schon gesagt habe, geht es scheinbar eher um "ein innovatives und neuartiges kartographisches Medium", für dass wenn dann ein eigener Artikel oder ein zusätzlicher Abschnitt in einem bestehenden Artikel zum Thema 'Karten' das Richtige wäre. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 19:15, 23. Mär. 2012 (CET)

Nach WP:WEB bzw. WP:WEB/O halte ich den Link für ungeeignet. Eine nette Spielerei ist das ja, aber das wir hier anbieten wollen sind lexikalische Informationen. --W.E. Disk 19:20, 23. Mär. 2012 (CET)

Nur zur Info, die Aktion den link zu löschen wiederspricht zweifellos des Grundsatzes und Definition des Gründers von Wikipedia, Richard Stallmann http://www.gnu.org/encyclopedia/free-encyclopedia.html das selbe trifft auf die spanische Version zu, Herr Edlmeier --Jan Schorn (Diskussion) 13:19, 27. Mär. 2012 (CEST)

Richard Stallman ist allerdings nicht der "Gründer der Wikipedia", siehe dazu Wikipedia#Geschichte --Berthold Werner (Diskussion) 19:10, 27. Mär. 2012 (CEST)

"Frei" bedeutet nicht, dass jeder schreiben kann was er will, Herr Schorn. Das ist ein weit verbreitetes Missverständnis. --W.E. Disk 13:42, 27. Mär. 2012 (CEST)

Defekte Weblinks

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Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.ine.es/nomen2/index.do?accion=busquedaAvanzada&subaccion=&numPag=0&ordenAnios=ASC&textoPorDefectoEnCuadros=&comunidad=5&provincias=38&municipios=38023&poblacion_amb=T&anos=2000&anos=2001&anos=2002&anos=2003&anos=2004&anos=2005&anos=2006&anos=2007&anos=2008&CONSULAVAN.x=0&CONSULAVAN.y=0,
  • Serverproblem (HTTP-Statuscode 500) andere Artikel, gleiche Domain
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.ine.es/nomen2/index.do?accion=busquedaAvanzada&subaccion=&numPag=0&ordenAnios=ASC&textoPorDefectoEnCuadros=&comunidad=5&provincias=38&municipios=38023&poblacion_amb=T&anos=2000&anos=2001&anos=2002&anos=2003&anos=2004&anos=2005&anos=2006&anos=2007&anos=2008&CONSULAVAN.x=0&CONSULAVAN.y=0,

– GiftBot (Diskussion) 01:37, 30. Nov. 2015 (CET)

Amaro Pago

Einfügen der Datei:Tumba de Amaro Pargo en la Parroquia de Santo Domingo de Guzmán (La Laguna, Tenerife).jpg|mini|Tombstone Amaro Pargo Grab in der Kirche von Santo Domingo, wo der Schädel steht gekreuzten Knochen.

Bei dem Grab handelt es sich gemäß der Inschrift (die man auf dem unscharfen Foto leider nicht lesen kann) um das Grab der Eltern von Amaro Rodríguez Felipe y Tejera Machado genannt Amaro Pago. Amaro Pago wurde hier zwar beigesetzt, die Inschrift enthält aber keinen Hinweis auf ihn. Der Totenkopf mit den gekreuzten Knochen deutet also nicht auf die ihm nachgesagte Piraterie hin. Diese Symbole (Vanitas) waren auf Grabsteinen der Zeit üblich.

Da der Abschnitt über die Dominikanerkirche keinen Hinweis auf Amaro Pago enthält ist das Bild hier vollkommen unbegründet. Wenn man das Bild überhaupt zeigen will dann unter dem Lemma Amaro Pargo.

Ein viel besseres Bild kann ich auch nicht anfertigen. In der Kirche ist zwar Fotografieren erlaubt und auch gegen ein Stativ wurde nichts eingewendet. (Siehe dazu File:Cossío 02.jpg) Auf dem Grabstein erscheint allerdings immer ein Schatten, der eine vernünftige Fotografie kaum zulässt.

Ich setze die Änderung zurück.--Christian Köppchen (Diskussion) 13:03, 5. Jan. 2016 (CET)