Diskussion:Schüler- und Studentenproteste in Chile 2011–2012

Lemma, Artikelinhalt

[Von BD:Friedjof hierher kopiert:

Noch mal über das Lemma nachgedacht: ein Aufstand war das nicht, sondern Proteste oder allenfalls Unruhen. Vgl. die Interwikis und die Definition von Aufstand. --Vanellus (Diskussion) 07:22, 26. Mär. 2012 (CEST)

M.E. muss bei einem aufstand kein Blut fließen und der Aufstand hat soviele Teile der Bevölkerung erfasst und soviele Chilenen gegen die Regierung moiblisiert, dass diese kurz vor dem Rücktritt stand und die "Ordnung im Land" (wichtige Straßen waren blockiert, Flughäfen wurden bestreikt) zweitweiße nichtmehr gegeben war.--Friedjof (Diskussion) 07:40, 26. Mär. 2012 (CEST)

Diese Einschätzung ist übertrieben.--Milziade (Diskussion) 09:30, 26. Mär. 2012 (CEST)

PS: Friedjof gibt den Ereignissen den Charakter eines Volksaufstandes, was völlig übertrieben ist. Man lese doch den Artikel in der spanischen Wikipedia. Er ist wesentlich sachlicher geschrieben. Auch das Lemma ist sinnvoller: "Mobilisierung der Studenten im Jahr 2011". Wenn man die chilenische Presse verfolgt hat, wurde das auch so aufgefasst (Es stimmt überhaupt nicht, dass da nicht berichtet wurde, ganz im Gegenteil). In Friedjofs Artikel wird aber suggeriert dass das ganze Land in Aufruhr ist. Der ganze Artikel ist voller POV und Theoriebildung. --Milziade (Diskussion) 09:46, 26. Mär. 2012 (CEST)

Bei der Findung des Lemmas geht es nicht darum, was man selber erachtet, sondern wie das Thema allgemein dargestellt wurde bzw. wird. Alles andere ist WP:Theoriefindung. Gibt es ausreichend Belege dafür, dass die Aktionen als „Aufstand“ bezeichnet wurden? – Weiter auf der Artikeldiskussion. --Vanellus (Diskussion) 07:27, 27. Mär. 2012 (CEST)]

@Milziade: Das ruft nach mindestens einem Artikelbaustein, oder kannst du die Mängel auch anders beheben? --Vanellus (Diskussion) 07:34, 27. Mär. 2012 (CEST)

Ich werde das versuchen, doch ich brauche Zeit dazu. Das Hauptproblem liegt darin, dass der Artikel voll mit Sätzen ohne jegliche Referenz ist wie Die horizontale Organisation der Protestbewegung und ihre Kompromisslosigkeit animieren viele gesellschaftliche Gruppen. Was soll das heißen? Das kann doch nur eine Interpretation sein. Zitate der völlig unbedeutenden Zeitung "El Ciudadano": Die Privatisierung der Bildung auf kontinentaler Ebene wird heute von der Weltbank und der OECD vorangetrieben. Das ist doch offensichtlich eine Wertung eines Dritten, ist aber nicht als solche dargestellt. Die Regierung - die immerhin demokratisch gewählt wurde - wird durch die Wortwahl als Verbrecherorganisation dargestellt: Im Laufe des Aufstands verschärfte die Regierung die Repression gegen die Protestierenden. So zahlte im Oktober 2011 keine Stipendien an Studierende, die ihr Semester nicht bis zum nicht 7.10 abgeschlossen hatten. Damit "bestrafte" sie all diejenigen, die sich am Protest beteiligten - das ist keine sachliche Sprache, jedenfalls nicht für eine Enzyklopädie geeignet. Laut Artikel sind auch die Medien ganz böse und überhaupt alle haben sich gegen die Studenten verschworen. Außerdem: Das spanische Wort "Student" (estudiante) unterscheidet nicht zwischen Schülern und Studenten. Das hat der Verfasser nicht berücksichtigt. Dadurch wird alles vermischt. Dann werden Sachverhalte erwähnt, die mit den Studentenprotesten gar nichts zu tun haben: Die Proteste im Süden entstanden Monate später infolge des Ansteigens der Strom- und Energiepreise. Für den Verfasser ist das alles ein einziges Phänomen. Die Auswahl der Referenzen ist auch nicht gerade ausgewogen.--Milziade (Diskussion) 08:31, 27. Mär. 2012 (CEST)

@Milziade: Lass dir ruhig Zeit. Ich kann selber mangels Fachkenntnis nicht viel beitragen, bin über die vielen Tippfehler an diesen Artikel geraten... Einstweilen würde ich aber plädieren a) für ein neues Lemma, etwa Proteste in Chile 2011 oder ähnlich, und b) für einen QS-Baustein, der deine Kritikpunkte in Kurzform enthält. Momentan ist für den unbefangenen Leser der Mangel nicht erkennbar. --Vanellus (Diskussion) 16:44, 29. Mär. 2012 (CEST)

2011 und/oder 2012?

Im Artikel steht "Gegen Ende des Jahres 2011 ebbten die Proteste ab. Die letzten fanden im November 2011 statt." sowie im Widerspruch dazu weiter unten "Im Dezember 2011 flachten die Proteste der Studierenden ab." Wenn die Demonstrationen im Jahr 2012 nur "Nachwirkungen" waren, sollte das Lemma meines Erachtens in "Schüler- und Studentenproteste in Chile 2011" umbenannt werden. Sonst müsste der Artikelinhalt geändert werden.--NearEMPTiness (Diskussion) 12:06, 23. Jun. 2013 (CEST)

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– GiftBot (Diskussion) 22:46, 5. Feb. 2016 (CET)