Diskussion:Sel. Bernhard von Baden (Clausen)
Infobox
[Quelltext bearbeiten]In einem meiner Bearbeitungskommentare zu diesem Artikel bin ich zum Thema Infobox ziemlich explizit geworden. Wenn sie, wie hier, keinen Informationsgewinn bieten, aber von einer Raumbeanspruchung sind, wie sie hienieden nicht schicklich ist, sollte man sie ersatzlos tilgen. --Rabanus Flavus (Diskussion) 19:58, 11. Feb. 2023 (CET)
- Da bin ich anderer Meinung. Infoboxen haben grundsätzlich ihre Berechtigung und sind dazu da, evt. ergänzt oder vervollstöndigt zu werden AF666 (Diskussion) 23:11, 11. Feb. 2023 (CET)
- Wenn eine Infobox mit großer Landkarte (die bequem über die Koordinaten abgerufen werden kann) ein Bild vom Innenraum unmöglich macht, ist die Infobox ein Unsinn. Das ist nicht nur meine Meinung. --Rabanus Flavus (Diskussion) 23:15, 11. Feb. 2023 (CET)
- Ich habe um eine Dritte Meinung gebeten AF666 (Diskussion) 23:24, 11. Feb. 2023 (CET)
- Wir haben jetzt zwei Themen: Infobox und korrektes Lemma.--Rabanus Flavus (Diskussion) 23:25, 11. Feb. 2023 (CET)
- Kompromissvorschlag: Lemma bleibt, Infobox wird wiederhergestellt, Bilder im innenraum und der Gedenktafel werden in eine Bildergalerie überführt AF666 (Diskussion) 23:41, 11. Feb. 2023 (CET)
- Was soll das für ein unsinniger Kompromiss sein? Für das Lemma gibt es offenbar nur eine korrekte Möglichkeit, das kann dann keine averhandlungsmasse für Kompromisse sein. In Sachen IB kann es verschiedene Ansichren geben, aber ich sehe jedenfalls auch keinerlei Nutzen in der IB mit der alles dominierenden Karte, sondern nur eine massive Verschlechterung des Artikels. --Zweioeltanks (Diskussion) 14:51, 12. Feb. 2023 (CET)
- Kompromissvorschlag: Lemma bleibt, Infobox wird wiederhergestellt, Bilder im innenraum und der Gedenktafel werden in eine Bildergalerie überführt AF666 (Diskussion) 23:41, 11. Feb. 2023 (CET)
- Wir haben jetzt zwei Themen: Infobox und korrektes Lemma.--Rabanus Flavus (Diskussion) 23:25, 11. Feb. 2023 (CET)
- Ich habe um eine Dritte Meinung gebeten AF666 (Diskussion) 23:24, 11. Feb. 2023 (CET)
- Wenn eine Infobox mit großer Landkarte (die bequem über die Koordinaten abgerufen werden kann) ein Bild vom Innenraum unmöglich macht, ist die Infobox ein Unsinn. Das ist nicht nur meine Meinung. --Rabanus Flavus (Diskussion) 23:15, 11. Feb. 2023 (CET)
3M Die Verschiebung auf Sel. Bernhard von Baden ist angebracht. Die Kirche trägt ausweislich der Homepage der Pfarrei dieses Patrozinium und die dazugehörige Gemeinde diesen Namen. Einen "hl. Bernhard von Baden" oder "St. Bernhard von Baden" gibt und gab es bis jetzt noch nicht. --Der wahre Jakob (Diskussion) 00:20, 12. Feb. 2023 (CET)
- Dann gebe ich in dieser einen Frage schonmal klein bei...ich habe weiter oben einen Kompromiss vorgeschlagen AF666 (Diskussion) 00:22, 12. Feb. 2023 (CET)
- @Rabanus Flavus: Wärst du damit einverstanden? AF666 (Diskussion) 14:31, 12. Feb. 2023 (CET)
- Ein Außen- und ein Innenfoto (falls vorhanden) sind bei Kirchenartikeln Standard. Wenn die Gedenktafel mit Buch hier so bemerkenswert ist, sollte sie auch in Normalgröße neben dem diesbezüglichen Textabschnitt gezeigt werden. Dass das der Infobox zuliebe nicht möglich sein soll, leuchtet mir auch weiterhin nicht ein. --Rabanus Flavus (Diskussion) 17:23, 12. Feb. 2023 (CET)
- @Rabanus Flavus: Wärst du damit einverstanden? AF666 (Diskussion) 14:31, 12. Feb. 2023 (CET)
- Warum nicht Seliger Bernhard von Baden (Clausen) wie bei https://www.wikidata.org/wiki/Q70458283 oder https://www.openstreetmap.org/way/404231891? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:58, 12. Feb. 2023 (CET)
- Vergleichbar sind die Kirchen, die nach einem Heiligen benannt sind. Die Lemmata lauten in Deutsachland alle "St. Name (Ort)". --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:27, 12. Feb. 2023 (CET)
- Seliger Bernhard (Gausbach)? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 18:44, 12. Feb. 2023 (CET)
- Das ist die andere Kirche, zugegeben. Da müssen wir uns einigen. Bedenklicher ist aber auch, dass andere Bernhards-Kirchen hier unter "St. Bernhard" laufen (Bernhard II. (Baden)#Patrozinium), und das muss eigentlich geändert werden. Ein Lemma heißt Bernharduskirche (Rastatt). Vgl. dazu aber Kategorie:Bernhardskirche. Was sollen wir tun? --Der wahre Jakob (Diskussion) 19:27, 12. Feb. 2023 (CET)
- Wenn es offizielle Netzpräsenzen der Kirchen(gemeinden) gibt, sollte die dortige Namensform maßgeblich sein. Leider gibt es auch in ein und derselben Website manchmal verschiedene Benennungen. Kürze kann jedenfalls kein Kriterium sein. --Rabanus Flavus (Diskussion) 19:42, 12. Feb. 2023 (CET)
- Das ist die andere Kirche, zugegeben. Da müssen wir uns einigen. Bedenklicher ist aber auch, dass andere Bernhards-Kirchen hier unter "St. Bernhard" laufen (Bernhard II. (Baden)#Patrozinium), und das muss eigentlich geändert werden. Ein Lemma heißt Bernharduskirche (Rastatt). Vgl. dazu aber Kategorie:Bernhardskirche. Was sollen wir tun? --Der wahre Jakob (Diskussion) 19:27, 12. Feb. 2023 (CET)
- Seliger Bernhard (Gausbach)? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 18:44, 12. Feb. 2023 (CET)
- Vergleichbar sind die Kirchen, die nach einem Heiligen benannt sind. Die Lemmata lauten in Deutsachland alle "St. Name (Ort)". --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:27, 12. Feb. 2023 (CET)
Namensgeber
[Quelltext bearbeiten]Müsste wohl sein Bernhard II. (Baden). Bitte auch unter Bernhard II. (Baden)#Patrozinium eintragen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 14:23, 12. Feb. 2023 (CET)
- Und im Clausen#Wappen ist er auch drin. Bitte mal etwas recherchieren und die Zusammenhänge herstellen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 18:41, 12. Feb. 2023 (CET)
Gedenktafel: Holocaust?
[Quelltext bearbeiten]Ich habe viele Krieger-Gedenktafeln und Gedenkbücher gesehen, und je älter sie sind, desto unverkennbarer ist der Versuch, dem Tod der Genannten einen Sinn fürs Vaterland zu geben ("Heldentod"). Was ich allerdings noch nirgends gesehen habe, sind Krieger-Gedenkbücher, in denen der Holocaust erwähnt wird. Da hier im Artikel genau das behauptet wird, fände ich es extrem spannend, davon ein paar Zitate zu bekommen. Die gängige Meinung nach dem 2. Weltkrieg war ja, dass "unsere Soldaten" von der Judenvernichtung nichts gewusst hätten, sodass ihr Kampf und Tod damit in keinerlei Zusammenhang gebracht werden konnte. --Rabanus Flavus (Diskussion) 17:34, 12. Feb. 2023 (CET)