Diskussion:Shotgun Wedding

SG Kandidatur

Der Artikel „Shotgun Wedding“ wurde im August 2013 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 5.09.2013; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Ich bin im Rahmen der SG-Kandidatur hier gelandet und daher formuliere ich meine Fragen/Anmerkungen direkt in diesen Abschnitt.

1. Das Torten-Bild gehört imho hier nicht rein. Da geht es um eine Hochzeit, wo offensichtlich die Braut der treibende Faktor ist und nicht das Paar gemeinsam. Dabei auf eine Shotgun-Wedding zu schließen, führt, meiner Ansicht nach, zu weit.
2. Muss es immer gleich eine Schwangerschaft sein, die zur Hochzeit führt? War es nicht oftmals (insbesondere früher) so, dass der "Raub der Jungfernschaft" schon ausreichte für eine Shotgun-Wedding?
3. Der Artikel ist für mich im Moment eher eine Begriffssammlung aus der der englische Begriff als Lemma herausgegriffen wurde. Warum der englische Begriff?
4. Es fehlt ein Hinweis/eine Abgrenzung zur Zwangsehe. Wobei man auch darüber nachdenken kann, ob eine Shotgun-Wedding vielleicht dort im Artikel als Abschnitt eingefügt werden sollte und hier nur eine Weiterleitung ausreicht.
   

--Tumelum un sien Sabbel-Bude 10:38, 26. Aug. 2013 (CEST)

1. OK
2. Ja ;)
3. Weil Shotgun wedding u.a. hochsprachlich und wissenschaftlich verwendet wird und ein wichtiger teil der US Folklore darstellt, der rest sind slangausdrücke
4. Ein Absatz bei Zwangsehe OK, aber als eigenständiger Artikel sicher auch relevant.

PS.: Das ist nicht wirklich ein "richtig toller Artikel" aber ich wollte das neue SG? Format erproben.Serten ^Disk Portal SV♯ 11:07, 26. Aug. 2013 (CEST)

Was hälst Du von folgendem Einleitungssatz:

Bei einer shotgun wedding (Schrotgewehrheirat) erzwingt der Brautvater die Hochzeit unter Androhung von Gewalt gegenüber dem Bräutigam mittels eines Schrotgewehres. Anlass dazu ist meist die Entjungferung der Braut oder eine ungewollte Schwangerschaft.

--Tumelum un sien Sabbel-Bude 15:54, 26. Aug. 2013 (CEST)

Edit: Du hast nicht zufälligerweise die angegebene Literatur, so dass man gegenchecken kann, ob sich diese Aussagen damit decken?--Tumelum un sien Sabbel-Bude 16:09, 26. Aug. 2013 (CEST)

Leider nicht viel. Das ist ein übertragen gebrauchter Begriff, bei heiraten mit Rückenwind nehmen wir ja auch nicht an, daß es sich um eine Seglerhochzeit handelt. PS.: Das mit der Defloration ist kein US-Thema, das war eher noch was hierzulande, bis das Kranzgeld abgeschafft wurde. Man sollte auch beachten, daß Bräutigam und Braut sich ja kennen und er nicht dauerhaft bedröht ist - in der schwarzen Commmunity ist er recht häufig schlicht weg. Zwangsheirat für Männer habe ich noch eingefügt. Grüße Serten ^Disk Portal SV♯ 00:48, 27. Aug. 2013 (CEST)

Schreibweise

Shotgun wedding oder shotgun wedding? Im Text findet sich Beides und ich bin für vereinheitlichung. Wenn Kleinschreibung, dann müßte das Lemma noch verändert werden (ist afaik möglich, weiß aber nicht mehr wie).--Tumelum un sien Sabbel-Bude 13:44, 28. Aug. 2013 (CEST)

Motiv in erotischen Formaten?

[Die Szenerie] wird ebenso in erotischen Filmen und Formaten häufig zitiert. Irgendwie übersteigt das meine Vorstellungskraft. Wie ist das gemeint?--Avron (Diskussion) 15:50, 2. Sep. 2013 (CEST)

Stell Dir das amerikanische Äquivalent eines Lederhosenfilms vor, was die deutsche Umsetzung von Who’s Nailin’ Paylin? sein könnte, möchte ich mir nicht vorstellen ;) Serten ^Disk Zum Admintest 15:59, 2. Sep. 2013 (CEST)

Dann geht es aber nicht um das Motiv "Shotgun Wedding" als Zwangsverheiratung, sondern um einen "amerikanischen Lederhosenfilm". --Avron (Diskussion) 16:58, 2. Sep. 2013 (CEST)

Li’l Abner als beispiel. Ja und der zitiert gerne das Motiv der Shotgun wedding. Serten ^Disk Zum Admintest 17:07, 2. Sep. 2013 (CEST)

Li’l Abner kann man aber nicht als "erotisches Format" bezeichnen. Ich habe auch das Internet bemüht und obwohl man im Internet viele schmutzige Sachen finden, habe ich keine Verbindung von "Shotgun Wedding" und Erotik gefunden. Das ganze kling wenig plausibel.

Was anderes; als Partymotiv wird nur Brasilinen genannt. Es scheint aber auch sonst ein Spass zu sein Hochzeitsfotos in dem Motiv zu machen. --Avron (Diskussion) 18:21, 2. Sep. 2013 (CEST)

• Das Buch von Shuttleton et al ist explizit, Li’l Abner ist ähnlich (un)erotisch wie Nick Knatterton, von sowas gibt es aber immer auch erotische ableger. [http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FarmersDaughter ist gschickter, American Gothic auch ;) Serten ^Disk Zum Admintest 20:19, 2. Sep. 2013 (CEST)

Im Buch steht geschrieben Films such as Li'l Abner, Preacherman, Russ Meyer's Ozarks-set Mudhoney, and soft-porn features such as Shotgun Wedding von daher kann man das belegen, wobei es mir nach wie vor nicht plausibel ist. Farmers Daughter ist das eigentliche erotische Motiv während Shotgun Wedding vielmehr ein komödiantisches Motiv ist: The traditional Shotgun Wedding (replete with gun-toting relatives) is a common staple of comedies set in rural, "hillbilly" areas. --Avron (Diskussion) 17:31, 3. Sep. 2013 (CEST)

Stimmt. wie formulieren wir das? Serten ^Disk Zum Admintest 20:49, 3. Sep. 2013 (CEST)

Ich weiss halt nicht in welchem Zusammengang das Shuttleton beschreibt. Ich kann nur kurze Schnipsel in Google sehen. Ich habe auf Anhieb wenig aussagekräftiges gefunden. Nur einen Ratgeber für Jungesellenparty im "Shotgun Wedding" Stil: [1] --Avron (Diskussion) 09:51, 4. Sep. 2013 (CEST)

Also ich hab das "häufig" rausgenommen. Bei Shuttleton geht es ganz grundsätzlich um die Rolle des ländlichen Amerikas bei Sexualität. Also der Lederhosenfilm ist da keine schlechte Analogie, die gegensätze sind aber wegen der Weite des landes viel krasser als bei uns. Ich finde Deine Überlegung, die Farmerstochter als erotisches Stereotyp sei häufiger als die SG Wedding auch genial. Serten ^Disk Zum Admintest 10:22, 4. Sep. 2013 (CEST)

Hillbilly

"gilt als typisch für amerikanische Hinterwäldler, Rednecks und Hillbillys" - Hillbilly wird nur weitergeleitet auf Old-Time Music. Konkret geht es ja um den "Menschentyp" Hillbilly, nicht um die Musikrichtung, insofern passt der Link nicht. Übrigens würde mich der Unterschied zwischen Hillbilly und Redneck interessieren (geografisch oder verschiedener "Typ"?). --Kein Mensch • spricht mit dir 08:09, 5. Sep. 2013 (CEST)

Hmmm sollen wir Hillbilly umbauen oder zweiteilen? Hill-billy ist regional bezieht sich auf die Appalachen und die Gegend nordöstlich von Arkansaw, Rednecks / White trash sind arme Landarbeiter. Serten ^Disk Zum Admintest 23:54, 5. Sep. 2013 (CEST)

Oh, da war ich schneller; hab' gerade eben den Link rausgenommen, und den Redirect "Hillbilly" zu 'ner BKS gemacht... --arilou (Diskussion) 09:20, 6. Sep. 2013 (CEST)

Ausgebaut! Serten ^Disk Zum Admintest 14:54, 6. Sep. 2013 (CEST)

Betrifft: Beispielbild: shotgun wedding oder NRA [=pro gun lobby]--Protzerei ?!?

Anregung zu Diskussion:

Ist das Beispielbild in diesem Artikel wirklich ein [evtl nachgestelltes] shotgun wedding oder sind die beiden Herren mit ihren Gewehren nicht einfach stolz, neben dem Brautpaar posieren zu koennen ?!?

Es ist nicht meine Absicht, hier irgendjemand herabzuwürdigen oder zu verletzen....

Aber: es scheint der ländlichen amerikanischen Mentalität möglicherweise eher zu entsprechen, sich stolz mit den eigenen Waffen dem Fotografen stellen zu können.....

Ein Beispiel hierfür:

http://olegvolk.net/

Dort sind jede Menge stolz mit Waffen posierende Leute zu finden. [Keines der Bilder ist gemeinfrei - deshalb will ich nicht direkt verlinken...]

Ausserdem sind auf dieser website viele pro gun -Lobbyisten-statements zu finden.

[NRA = national rifle association = Waffenbesitzer-Lobbyisten ]

--80.140.94.164 20:33, 5. Sep. 2013 (CEST)norpac

Eine schrecklich nette Familie

Würde die Eheschließung der Bundys auch unter diesen Begriff fallen? In der Serie wird oft darauf angespielt, dass die Hochzeit seinerzeit nicht ganz freiwillig war; in einer Folge merkt Al seinem Schwiegervater gegenüber an, dass dieser wieder mit dem Gewehr hinter ihm stehe, um ein Ja-Wort zu erzwingen (was damit pointiert wird, dass die Waffe diesmal zumindest geladen sei). Wäre doch zumindest eine bekannte Rezeption des Begriffes. --Ennimate (Diskussion) 23:08, 5. Sep. 2013 (CEST)

her damit. Die Eingangsszene bei Kill Bill ist ebenso eine Shotgun Wedding - in mehrer Hinsicht ;) Serten ^Disk Zum Admintest 23:36, 5. Sep. 2013 (CEST)

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– GiftBot (Diskussion) 03:50, 11. Feb. 2016 (CET)