Diskussion:Steam/Archiv

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[[Diskussion:Steam/Archiv#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Steam/Archiv#Thema_1

Artikel gerechtfertigt?

Na ich weiss nicht, Steam ist zwar unter Online-gamern bekannt und verhasst, aber ob das einen Wikipedia-Artikel rechtfertigt? -- fab 22:39, 28. Sep 2003 (CEST)

ja, warum nicht? --Head 22:40, 28. Sep 2003 (CEST)

Aufgrund der besagten, sehr kleinen Zielgruppe. Schliesslich sollte es auch keinen Artikel Fujifilm Digitaler Bilderservice geben. -- fab 22:56, 28. Sep 2003 (CEST)

Warum nicht? Der Steam-Artikel ist ausreichend ausführlich, man erkennt, worum es geht, und vor allem: er stört niemanden. Deine "große Zielgruppe" wird niemals auf den Artikel stoßen, es sei denn durch die Funktion "Zufälliger Artikel". Du solltest dir nicht herausnehmen, definieren zu dürfen, was wichtig ist und was nicht.

Ich als Starter des Titels seh das wie mein Vorredner. Was ich anmerken darf, ist die Tatsache das Steam (voraussichtlich) die ersten Platform zum Vertrieb und Update neuer Spiele ist.

Zwar sind Vergleiche meist etwas unangebracht, aber dann müsste man auch bei PC-Spielen die seltener als Steam benutzt/gespielt über eine Löschung nachdenken. Ari 10:53, 15. Nov 2003 (CET)

Screenshots erlaubt?

gibt es eine erlaubnis, den screenshot zu verwenden?Elvis untot

Ich hab eben ein neues selbst erstellt. Da kann man auch büssl mehr drauf erkennen. — Matthäus Wander 22:40, 29. Feb 2004 (CET)

ich glaube,e da gab es gerade ein kleines missverstaendniss. ich wollte wissen, ob es von VALVE eine erlaubnis gibt, ein bild ihrer software zu veroeffentlichen. (bin mir nicht sicher, ob man die braucht)

Achso. Hmm, da bin ich mir auch nicht sicher. Mal schaun, ob ich zur Rechtslage bei Screenshots Infos finde, würd mich nämlich auch interessieren. — Matthäus Wander 00:45, 1. Mär 2004 (CET)

btw: Wikipedia:Bildrechte#Screenshots --Matthäus Wander 01:07, 7. Apr 2005 (CEST)

So muss man das machen ;-) — Wladi001 09:25, 13. Okt. 2007 (CEST)

Schade, in meiner älteren Wikipedia-Version ist noch so ein schöner negativer Artikel über Steam, schade, dass hier jetzt so ein neutraler ist.

Umfassendere Betrachtung

Was hier noch deutlich fehlt sind Infos zur verwendeten Technik (Client-Server, Server-Parks, etc.) und den wirtschaftlichen Ergebnissen des Anbieters. Ein umfassende Beschreibung müßte außerdem aufzeigen welche neuen betriebswirtschaftlichen (Vertriebs-)möglichkeiten und Datenschutzrisiken entstehen. Gruß --Nemissimo 10:40, 25. Apr 2006 (CEST)

Die letzten zwei Sätze hätte man sich sparen können, sehr unneutral. Sie nehmen dem Beitrag seinen enzyklopädischen Charakter und lassen ihn wie das Geheule aus den ganzen Foren klingen. Wiki sollte sich vom Niveau doch wohl von diesen abheben, oder?

Servertechnologie

Wie sieht die technische Basis des Systems aus?--Nemissimo 酒?!?ʘ 11:37, 14. Dez. 2006 (CET)

Absturz

Also ich finde das der Absturz des kompletten Login Systems am 15.12.2006 schon eingetragen bleiben sollte ! (nicht signierter Beitrag von 86.103.200.72 (Diskussion) )

Absturz der Login Server

Warum hat man denn den Hinweis auf den Absturz wieder rausgenommen? Das ist doch lesenswert, wenn auch die Mängel vor Augen geführt werden! Andi K.

weil das völlig egal ist. Die Wikipedia ist hat ca. jeden Monat mal Probleme, andere Webseiten auch, steht das im Artikel? --Tinz 12:26, 16. Dez. 2006 (CET)

das ist eben nicht völlig egal .. denn sowas ist ein riesen manko an steam... denn sobald der login server down ist geht garnichts mehr ! und außerdem ist das problem nach den unwettern und erdbeben in seattle passiert ! (nicht signierter Beitrag von 86.103.200.72 (Diskussion) )

Es ist vollkommen egal, dass die Server durch höhere Gewalt mal ein paar Stunden offline sind. Das muss nicht als Newsticker im zugehörigen Lexikon-Artikel stehen. Wenn du die vermeintliche Abhängigkeit (für die Single-Player-Games gibts doch immernoch den Offline-Modus, oder nicht?) des Systems von den zentralen Servern als Kritikpunkt drin haben willst, dann formulier es ordentlich und sachlich als Kritikpunkt im entsprechenden Abschnitt und dann sehen wir weiter.. sofern es nicht sogar schon drinsteht. Es ist übrigens ein Wunder, dass es sich halbwegs in Grenzen gehalten hat - ich hatte befürchtet, dass die ganzen CS-Kiddies am Rad drehen, wenn sie ihre Dröhnung nicht bekommen ;) --Schmiddtchen 说 14:30, 16. Dez. 2006 (CET)

Puh, ich dachte nicht dass ich eine Welle der Empörung lostrete mit meiner Frage. Ich dachte halt es sollte drinstehen, damit das Risiko aufgezeigt wird, welches bei einem Ausfall der Login-Server besteht. Andi K. 16:02, 16.12.2006 (CET)

Glaub mir, 'ne Welle der Empörung sieht hier anders aus. Wie gesagt - die Server-Abhängigkeit als Systemschwäche der Multiplayerspiele kannst du gern einformulieren, dann guckmer uns das an. --Schmiddtchen 说 16:20, 16. Dez. 2006 (CET)

ja, so im Zusammenhang ist es natürlich ok, es soll hier nur kein logbuch geben über Serverausfälle. --Tinz 17:43, 16. Dez. 2006 (CET)

Absolutemente ;) --Schmiddtchen 说 17:45, 16. Dez. 2006 (CET)

CD Key "Politik"

Weis jemand genaueres darueber wie nun zu verfahren ist wenn man ein Steam spiel ueber z.B. eBay erwirbt? Ob das ebenfalls nach deutschem Recht OK ist oder ob da weiter die Regelung von Valve gilt das es verboten ist. In dem Zug sollte dann evtl. erwaehnt werden das man Accounts im Falle des Account kaufs nur gegen eine Gebuehr auf einen anderen Account uebertragen werden kann.

Auflistung verfügbarer Spiele

Brauchen wir eine solche Auflistung, wo doch unter steampowered.com stets die aktuelle Liste einsehbar ist (wird unten ja auch entsprechend verlinkt)? --Kasper4711 13:12, 9. Jan. 2007 (CET)

Der Link wurde ja extra gesetzt nach dem im November die Liste der Spiele von mir schon einmal wegradiert wurde.[1]

Es mag Anfangs Sinn gehabt haben alle Spiele zu Listen, mittlerweile macht es meiner Meinung nach aber nur noch Sinn die wichtigsten Firmen zu Listen die über Steam ihre Spiele vertreiben. --Nosfi (Diskussion) 11:33, 10. Jan. 2007 (CET)

Ihr habt Recht, eine Auflistung der Unternehmen reicht zusammen mit der Anzahl der Spiele aus. Von mir aus gerne weg damit.--Nemissimo 酒?!?ʘ 12:00, 10. Jan. 2007 (CET)

Hab' die Liste jetzt mal entfernt. Mit ner vollständigen Übersicht von Firmen kann ich aber leider auch nicht dienen. --Kasper4711 16:04, 15. Jan. 2007 (CET)

Was soll das denn bitte?

Ich bitte um die Löschung der letzten Sätze. Die Sprache die der Autor sich bedient ist einfach unterste Schublade und gehört nicht hierher.

Zitat:

Außerdem ist steam nur mständlich und man muss es immer starten um in andere spiele zu kommen die über steam laufen. Fazit Steam ist ein absolutes scheiss programm, dass niemand braucht! (nicht signierter Beitrag von 85.181.187.124 (Diskussion) )

Ich erinnere mich - die Passage wurde vor einigen Monaten durch eine IP eingetragen und hat allerhöchstens 12h überlebt. Im aktuellen Artikel ist keine Spur davon, soweit ich das sehen kann. --Schmiddtchen 说 13:36, 29. Jan. 2007 (CET)

die sätze sind wieder da, bitte löschen (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 217.237.99.24 (Diskussion • Beiträge) 10:50, 30. Jan. 2007)

Sie waren vor 2 Tagen für nicht mal 1 Minute da, wo siehst du sie denn noch? --Nosfi (Diskussion) 11:37, 30. Jan. 2007 (CET)

Lizenz?

Ich habe gerade eine Software Infobox eingefügt, bin mir aber nicht sicher, welche Lizenz richtig ist. Ich habe jetzt erstmal Freeware genommen. Wenn es jemand besser weiß bitte ggf. korrigieren. --Black07 19:14, 21. Mai 2007 (CEST)

Deutschland-Bann

Ich habe heute versucht mich mit einem Socks5-Proxy-Server als US-Amerikaner auszugeben und somit die deutsche IP-Zensur beim Einkauf zu umgehen. Scheinbar reicht dies jedoch nicht aus und ich werde nach wie vor als Deutscher anerkannt. Der Satz "Deutsche Nutzer werden von Steam automatisch über die IP-Adresse und die die Kreditkarte ausstellende Bank ermittelt." ist also leider falsch bzw. unvollständig. (Und nebenbei sind in diesem Satz zwei "dies" nacheinander drin.)--83.135.94.99 17:36, 4. Aug. 2007 (CEST)

Wo hast Du denn den Proxy eingestellt? Steam hat meines Wissens nach keine Einstellmöglichkeit dafür und ignoriert IE-Einstellungen. Ich hab zwar noch nicht versucht etwas darüber zu kaufen, aber auf jeden Fall verweigert Steam nicht mehr per se den Verkauf, wenn man seine Internetverbindung über VPN nach America tunnelt und dann Steam startet. Möglicherweise lässt sich die Kreditkartenüberprüfung über Paypal umgehen, hab ich wie gesagt aber noch nich überprüfen können. Und zu den "die", die gehören da hin, das erste "die" bezieht sich auf die Kreditkarte, das zweite auf die Bank. Wladi001 13:18, 6. Aug. 2007 (CEST)

Habs jetzt probiert, aber auch über PayPal erkennt Steam deutsche Nutzer und bricht den Kauf ab, schade eigentlich. Der einzige Weg in Deutschland ein dafür nicht gedachtes Spiel über Steam zu erwerben ist also per ausländischen VPN und ausländischer Kreditkarte bzw. ausländischen PayPal-Konto. Click&Buy konnt ich nicht testen, da die Beta closed ist. Zu beachten ist dabei, dass die Spiele selbst auch über die VPN-Verbindung heruntergeladen werden müssen. P.S. Ich werde den Artikel dazu und zun den neuen Community-Features mal überarbeiten. Wladi001 22:35, 7. Aug. 2007 (CEST)

In meinem Urlaub in Schweden habe ich mich mit meinem normalen deutschen Account eingeloggt und konnte alle indizierten und sogar in Deutschland verbotenen Spiele sehen und ebenfalls mit meiner deutschen Kreditkarte kaufen (Mastercard). Zurück in Deutschland waren die Spiele nach wie vor in meinem Account und ich kann sie auch immernoch runterladen und spielen. Beim Kauf kam kurz vor Abschluß der Transaktion einzig die Frage nach den Adressdaten des Kreditkarteninhabers, die ich nicht mit meiner deutschen Adresse sondern (m)einer schwedischen beantwortet habe. (Unter Eingabe der deutschen Adresse wurde der Kauf verweigert.) Marco Nassenstein 15:18, 23. Aug. 2007 (CEST)

OMG, eigentlich sollte sowas nicht funktionieren, da die angegebene Adresse doch mit der Rechnungsadresse der Kreditkarte übereinstimmen muss. Wär natürlich richtig heftig, wenns so funktioniert. Ich hab leider nur ne prepaid-Kreditkarte, aber ich werd sehen, dass ich das bei gelegenheit auch mal so ausprobiere. Ich hab allerdings schon gehört, dass möglicherweise bald sich die ganze Situation ändern könnte, jedoch gibts da nix genaueres zu :-( P.S. Komm selber grad aus dem Urlaub zurück (aber ohne "" ;-)) Wladi001 16:02, 25. Aug. 2007 (CEST)

Tja, es klappt, glaub' mir! Ich habe jetzt Wolfenstein 3D in meinem Account. Hatte das auch in den Artikel eingepflegt, aber das irgendeine IP jetzt rausgelöscht. Na, mir soll's Wurst sein. Jetzt muß ich nur noch 'ne Lösung ohne Auslandsaufenthalt finden. So ein Socks Proxy ist selten und Steam muß auch überredet werden, darüber zu kommunizieren. Marco Nassenstein 22:37, 25. Aug. 2007 (CEST)

Ich wollte gerade erneut indizierte Spiele einkaufen gehen (*g*) und zwar diesmal über ein VPN. Jetzt wurden meine Kreditkartendaten aber abgelehnt! :( Marco Nassenstein 12:56, 27. Aug. 2007 (CEST)

Geschichte

"Mit erscheinen von CS 1.5 wurde Steam-Nutzern die Möglichkeit gegen mit WON-Nutzern auf den gleichen Servern zu spielen." - ?!? Verbessern!

1. Bitte unterschreib deien Beiträge mit der Taste, für "Signatur mit Zeitstempel" 2. Bitte schreibe deutlich, was Dich stört. 3. jetzt besser? Wladi001 14:48, 16. Sep. 2007 (CEST)

Zensur

Folgender Abschnitt wurde heute gelöscht, da er nicht mit Quellen belegt war:

Steam stellt ausserdem eine ideale Plattform zur Softwarezensur dar. Deutschen Kunden ist es, unabhängig von ihrem Alter, nicht möglich unzensierte Versionen über Steam zu spielen. Die Zensur ging sogar soweit, dass HL2 für einige Zeit unnötiger Weise nur im Low Violence Modus gespielt werden konnte, obwohl dies von der USK nicht gefordert war. Im Fall von Sin Episodes war es Deutschen zwar möglich die unzensierte US Version zu kaufen, runtergeladen wurde von Steam anschließend jedoch die stark zensierte deutsche Version. Steamkunden wurden vorher nicht auf diese Tatsache hingewiesen und hatten anschließend Probleme ihr Geld zurückzubekommen. Man muss Steam zwar zugute halten, dass die sehr restriktive deutsche Gesetzeslage den Versandvertrieb von so genannten jugendgefährdenden Inhalten erschwert, andere Anbieter haben jedoch ebenfalls Möglichkeiten gefunden USK18 Versionen auf dem Versandweg zu vertreiben. Im Sinne der erwachsenen Kundschaft besteht hier dringender Nachholbedarf seitens Valve/Steam, insbesondere da über Steam teilweise nicht von der USK geprüfte Versionen vertrieben werden, welche somit automatisch zu den jugendgefährdenten Inhalten gezählt werden und nicht über Steam vertrieben werden dürften.

Ich kann mich an diese Vorgänge teilweise erinneren habe aber keine Quellen. Falls ihr entsprechende Quellen habt baut beides zusammen bitte wieder ein. --Nemissimo 酒?!?ʘ 17:58, 6. Feb. 2007 (CET)

Gute Idee, Danke :) --Schmiddtchen 说 18:03, 6. Feb. 2007 (CET)

Gern geschehen. ;-) Sinnvolle Inhalte sollte man wo es geht retten. --Nemissimo 酒?!?ʘ 18:10, 6. Feb. 2007 (CET)

So, hab mich jetzt mal auf die Suche nach Quellen gemacht, die oben erhobenen Vorwürfe sind auch nach meiner Meinung richtig. Hier, was ich durch googeln gefunden habe:

Zu SIN: [2] [3] [4]

SIN 1 nicht in Deutschland verfügbar (Fußnote unten): [5]

Zu hl2: [6] [7] [8]

Ich denke, das sind genug Quellen um den oben zitierten Teil wieder rein zunehmen, doch ich würde gern erst Eure Meinung dazu hören. Wladi001 23:41, 16. Mär. 2007 (CET)

In der Form wie es drinnen stand soll es trotzdem nicht mehr rein. Steam stellt ausserdem eine ideale Plattform zur Softwarezensur dar <-- Ist nicht unbedingt neutral formuliert.

Das die Möglichkeit besteht und das es dadurch für Kunden schon zu Problemen gekommen ist kann aber durchaus wieder rein. --Nosfi (Diskussion) 13:17, 17. Mär. 2007 (CET)

Hab mir jetzt mal den Text vorgenommen und versucht ihn NPOV zu formulieren. Wladi001 14:41, 17. Mär. 2007 (CET)

Der Abschnitt ist jetzt zwar belegt, aber nur teilweise richtig. Die Zensur war ein Problem, das gerade mal zwei, drei Tage Bestand hatte und offensichtlich auf einen Fehler eines Valve-Mitarbeiters zurückzuführen war und sofort wieder rückgängig gemacht wurde. Es werden keine Spiele nachträglich geschnitten, außer vllt. wenn es die USK fordern würde. Daher sehe ich das auch nicht wirklich als guten Kritikpunkt an (genau wie ja auch den Ausfall des Login Servers von Steam - im Won Artikel stehen die ganzen Ausfälle ja auch nicht). Das mit Sin1 ist ohne Frage richtig, das Spiel wurde aber auch daher nicht in Deutschland verkauft. - Tacticer hlportal.de

Also ich empfand diese 3-Tägige Zensur schon als einen Schuss vor den Bug, imerhin hat sie deutlich gemacht, wie schnell und problemlos Valve Spiele auch nachträglich Zensieren kann. Die Instrumente dafür sind ja anscheinend vorhanden. Und wenn ich mich recht entsinne, verdanken wir nur dem Handeln der gamestar, dass die Zensur aufgehoben wurde, und wenn ich mir die jetzige Diskussion um "Killer-Spiele" ansehe, kann ich mir schon vorstellen, dass irgendwann die USK bei Valve auf der Matte stehen wird, und an der schon jetzt vorhandenen Zensur kann man wohl absehen, wie Valve reagieren wird. Zum Ausfall der Login-Server: Als HL noch Steam-Unabhängig war, und WON ausfiel, konnt ich immer noch die Kampagne weiterspielen, oder im LAN zocken. Wenn jetzt der Steam-Server ausfällt, und ich Steam starte, bevor ich das auf hlportal.de gelesen hab, funktioniert Steam danach überhaupt nicht mehr, bis die Server laufen, und damit ja auch alle Steam-Spiele. Und die Behauptung von Valve, dass sowas nicht wieder passieren könnte? Da verweise ich einfach mal auf Murphys Gesetz ;-) . Wladi001 15:15, 13. Aug. 2007 (CEST)

Jeder Patch macht eine Zensur bei jedem Spiel möglich und wenn die USK das verlangt, wird Valve das wie jeder Publisher auch machen, um nicht abgestraft zu werden. Und es ist nunmal nicht ohne Weiteres erlaubt, zensierte Versionen von Spielen über das Internet aus dem Ausland einzuführen, daher kann Valve das nicht machen. Das liegt aber nicht an Steam, sondern an der Gesetzeslage, die jeder umzusetzen hat. Wir können ja auch nicht erwarten, dass Steam ein gesetzesfreier Raum wird? Und wenn ich Steam starte und es kann sich nicht zu steampowered.com verbinden, dann wähle ich im entsprechenden Fenster den Offline-Modus an. -Tacticer

Nicht Valve verstößt gegen Gesetze, wenn sie Spiele über Steam nicht zensiert, sondern höchstens der Spieler. Valve hat ihren Sitz in den USA und bietet ihre Inhalte von dort aus an, sie muss sich auch nur an us-amerikanisches Recht halten. Der Spieler tritt dabei als Importeur auf, und muss dafür Sorge tragen, dass dt. Recht eingehalten wird, also dass er z.B. volljährig ist. Ein interessanter Aspekt wäre allerdings, ob die teilweise in Dt. befindlichen Content-Server was an dieser Situation ändern. Auf jeden Fall verschärft Steam die schon so vorhandene Zensurproblematik erheblich. Bei normalen Spielen kann ich mir, mit geringem Aufwand, eine unzensierte Variante aus dem Ausland holen, die auch nicht ohne weiteres nachträglich zensiert werden kann; Valve jedoch hat beträchtliche Anstrengungen darauf investiert, Steam an Deutschland anzupassen und das System ist für einen 08/15 Spieler eigentlich kaum noch zu umgehen. Und wenn Steam sich nicht zu den Authentication-Server verbinden kann, dann (so war es jedenfalls beim letzten Ausfall) scheitert die Anmeldung und der Offline-Mode wird deaktiviert. Das wird auch in Fußnote 14 beschrieben. Wladi001 16:07, 15. Aug. 2007 (CEST)

Fußnote 14 ist leider nicht wirklich aussagekräftig. Ich weiß, dass manche das Problem hatten, andere aber nicht. Woran das lag, kann ich daher nicht sagen, vermutlich daran, dass sich Steam eben zum Steam-Master-Server verbunden hat und nicht weiter zum Login-Server kam. Nur gibt die Seite von Fußnote 14 ein Bild an, in dem alle Spielerzahlen bei HL1 und 2 auf 0 gehen, aber warum tun sie das in den echten Game-Stats der selben Seite nicht auch? Irgendetwas stimmt da jedenfalls nicht. Egal, aber wenn Valve hier für Deutschland Spiele anbietet, dann müssen sie auch den §15 Abs 1 des Jugendschutzgesetzes akzeptieren, der es quasi unmöglich macht, über Steam indizierte Spiele anzubieten. Und ansonsten würde der importierende Spieler auch sowieso in allen Fällen gesetzeswidrig handeln, da er eben nicht so einfach über den Versandhandel indizierte Sacehn kaufen darf. -Tacticer

Höchstwahrscheinlich gingen die Spielerzahlen nicht auf 0 zurück, weil die, die Steam bereits gestartet hatten weiter zocken konnten (vielleicht sind das auch nur die gewesen, die die gecrackte Version verwenden ;-) ). Ich selber hatte genau dieses Problem, dass Steam zwar zum Master Server durchkam, nicht jedoch zum Login-Server. Auch kann man hier nicht mit den Spielerstatistiken argumentieren, denn, die, die (unlike me) in den offline-mode kamen, konnten doch nicht online spielen und damit von dieser Statistik erfasst werden. (qed) Vielleicht hat Valve später auch die Master-Server abgeschaltet, so dass Spieler, die Steam danach starteten, von dem Problem nicht mehr betroffen war und der offline-mode ohne probleme bei ihnen funktionierte. Und zum Anbieten in Deutschland: Valve bietet ja nicht in Deutschland oder für Deutschland an. Der Spieler stellt übers I-Net eine Verbindung in die USA her und importiert die Spiele von dort. Sonst müssten auch die ganzen österreichischen uncut-Versender ihren Vertrieb nach Dt. einstellen, wenn man dieser Logik folgen würde. Und Valve müsste sich an die Jugendschutzgesetze von ca. 150 Ländern halten, und ich wette darauf, dass sie das nicht 100% tun. Nur mit dem dt. gibt sich Valve ab, wohl weil hier der größte fremdsprachige Spieler-Anteil zu finden ist, und genau das nervt mich ungemein. Übrigens hällt sich Valve nicht mal an das dt. Jugendschutzgesetz 100%tig. Von der USK nie geprüfte Spiele (wie Darwinia), werden einfach so vertrieben, obwohl die damit automatisch ab 18 sind, und damit nur mit Altersprüfung herausgegeben werden dürfen. (Das wird im Artikel so auch explizit erwähnt.) --Wladi001 21:24, 16. Aug. 2007 (CEST)

Das mit den Spielerzahlen sollte nur zeigen, dass die Seite sich widerspricht (weil eine Statistik die auf 0 zurückgehen lässt, die andere nicht). Das mit dem Jugendschutz stimmt wohl schon, da hast du Recht. Naja, lassen wir den Abschnitt eben so :-) -Tacticer

Exzellenzkandidatur

Was haltet Ihr davon? Aus meiner Sicht ist der Artikel reif. Ich empfehle ein erneutes vorhergehendes Review.--Nemissimo 酒?!? RSX 18:11, 19. Dez. 2007 (CET)

Aus meiner Sicht (wie wohl nicht anders zu erwarten war) auch. Meine einzige Sorge ist, dass wieder das Quellen-Argument gegen den Artikel vorgebracht wird. Falls kein Wiederspruch kommt, stelle ich ihn nach meinem Urlaub mal ins Review. --Wladi001 23:40, 19. Dez. 2007 (CET)

Geschenke

Seite Dezember 2007 ist es möglich, Spiele als Geschenke zu erwerben und damit anderen Personen auf ihr Konto gutschreiben zu lassen. Könnte man dass nicht evtl. verwerten?

Quelle: Mich :P Stand bei Steam als Update-News

Danke für den Hinweis, jedoch wird dies bereits im Vertriebskonzept seit dieser Änderung erwähnt. --Wladi001 16:00, 22. Dez. 2007 (CET)

Quelle

Valve verbessert Steam-Angebot, computerbase.de, 07. Januar 2008--Nemissimo 酒?!? RSX 15:37, 9. Jan. 2008 (CET)

Ja, es gibt aber oft neue Spiele und ab und zu kommt mal ein Publisher dazu. Also nichts so Wichtiges -Tacticer /77.186.141.186 12:18, 26. Jan. 2008 (CET)

Kleinere Änderungswünsche

Noch einmal zur nachträglichen Zensur: Das war auch aus meiner Sicht keine solche Zensur, weil es nicht allgemein nachträglich war. Es wurde angewendet auf Accounts ab einem bestimmten Datum. Über die Gründe kann man spekulieren. (Einerseits hat sich Valve entschuldigt (also ein Fehler), andererseits kam zu dem Zeitpunkt Half-Life: Source in Deutschland. Möglicherweise sollte hier einfach nur der LV-Modus aus HL übernommen werden und hat sich dann (in dem Fall versehentlich) auf die anderen Spiele ausgewirkt, wenn man diese Box gekauft hatte. (was der Support aber falsch interpretiert hätte in dem Fall)). Jedenfalls ist nicht klar, ob nachträglich zensiert wurde. Dass die News auf HLP erst am 6. September kam und die Zensur für Registrierungen ab dem 1. September war, kann auch darauf zurückzuführen sein, dass in der Zeit es einfach keiner merkte oder nur in allgemeine Foren schrieb. (Wer das Spiel kauft und dann Zensur sieht, weiß womöglich nicht, dass es vorher unzensiert war). Daher ist der Beleg 45 nicht zutreffend, man sollte hier lieber direkt auf den Updatezwang verweisen.

Hm, also mit "nachträglich" kann man auch als nach dem Erscheinen des Spieles verstehen, und das war hier ja auch so, wenn auch nicht für alle Spieler. Außerdem war es für die CD-Käufter nachträglich, da ja auf der CD noch die unzensierte Version drauf war, sie wurde nur gleich nach der Installation zensiert. --Wladi001 15:56, 26. Jan. 2008 (CET)

Ok, das akzeptiere ich gerne als Erklärung Tacticer /77.186.142.142 23:26, 26. Jan. 2008 (CET)

Man könnte zudem den Jugendschutz-Bereich überarbeiten. Der Bericht von jugendschutz.net ist zwar ganz ok, aber oberflächlich. Wer mit Kreditkarte kaufen kann, der ist sowieso 18 usw., wer nur Spiele aus dem Laden aktiviert, hat damit die Prüfung des Alters schon hinter sich. Das könnte man vllt dazu schreiben, wenn ich richtig denke, ansonsten so lassen. Quelle 25 als Bezug verstehe ich nicht.

 Ok, Quelle 25 war Formatierungsbug, gefixt.

Dass Kreditkarten eine Altersverifikation sind, stimmt so nicht, auch Jugendliche kriegen problemlos Kreditkarten: [9]. --Wladi001 15:57, 26. Jan. 2008 (CET)

Jo, das wusste ich nicht. Damit ist meine Argumentation sowieso in dem Punkt nun hinfällig - Tacticer

Peer2Peer: "Es ist geplant, dass – zur Entlastung der Content Server – zukünftig auch Spiele-Daten darüber verteilt werden sollen." Das ist wirklich nicht klar und kann daher nicht so geschrieben werden. P2P für die Stimme ist etwas, was der User sowieso hochladen muss zu den anderen. P2P ansonsten könnte im Schluss eher heißen, dass die User etwas verbreiten dürfen und können, z.B. Mods, Videos usw. aber kaum Spieledateien. Besonders die Erklärung mit dem 100% hochladen in den Bildern passt nicht dazu, dass Valve Content verbreitet werden soll (denn da wäre es egal, wie viel wann hochgeladen würde). Dazu auch vllt etwas ausführlicher: http://www.hlportal.de/?site=news&do=shownews&news_id=5409

 Ok, umformuliert. --Wladi001 15:56, 26. Jan. 2008 (CET)

Datenschutz: Statistiken über gespielte Spiele und Verhaltensweisen in diesen ist klar, aber "Daten über die Stabilität von Steam und Spielen" sowie "Fragmentierungsgrad der Spiele-Daten" kann zwar sein, ist aber leider nicht belegt? - Tacticer 26.1.08

 Ok, [10] eingefügt.

"Valve software automatically generates and submits to Valve bug reports upon a crash or other fault in the Valve software." steht so in der bereits verlinkten Datenschutzerklärung. --Wladi001 15:56, 26. Jan. 2008 (CET)

Irgendwann hatte ich sie mal durchgelesen, aber das wohl wieder vergessen. Mit Quelle ist es schön :) Tacticer

Kritik & Werbung-Teil

Langsam quellt der Kritik-Teil ja wirklich über... Wir haben da schon fast mehr (fundierten und mit Quellen belegten) Inhalt zusammengetragen, als selbst im Microsoft Artikel, Respekt!

Jedoch finde ich, dass der Kritikteil über die Werbung und die Werbeplattform Steam an sich einen eigenen Abschnitt verdient, deshalb werde ich mich mal daran versuchen. Wladi001 21:19, 27. Mai 2007 (CEST)

So, hab das jetzt mal umgesetzt, wenn möglich, könnte bitte jemand mal den Text nach Rechtschreibfehlern durchsehen? Ich bin leider sehr begabt darin, z.B. "f" mit "v" zu verwechseln... Wladi001 01:12, 28. Mai 2007 (CEST)

Ich habe den Absatz zum Updatezwang samt Werbung korrigiert und etwas abgemildert, da er objektiv sein soll. So kann man ja die Updates durchaus deaktivieren und das Problem ist auch nicht, dass man zu Updates gezwungen wird (das ist nämlich logischerweise bei so gut wie jedem Online-Spiel so, dort wäre Werbung also auch möglich), sondern, dass ältere Versionen nicht mehr installiert werden können. Außerdem haben 1.6-Benutzer wohl nicht wirklich "oft" den vollen Preis bezahlt sondern "zum Teil", denn sehr viele haben es über Half-Life sowieso dazu bekommen. Eigentlich müsste man hier noch erwähnen, dass es noch gar keine echte Werbung gibt (bisher sind ja nur testweise Valve-Produkte zu sehen - ob Werbung für CS überhaupt kommt, ist gar nicht bekannt). - Tacticer hlportal.de

Das die Werbung testweise ist, wird doch im "Webung"-Teil erwähnt, dass sie nur Valve-Produkte bewirbt, stimmt glaub ich nich. Ich hab CS 1.6 lang nich mehr gespielt, aber ich meine mich zu erinnern, dass Intel-Verbung auch vorhanden war, oder täusch ich mich? Das hab ich dazu gefunden: [11] Und immerhin war CS 1.6 lange auf Platz 1 der Steam-Verkaufscharts, also wird es doch wohl 'ne Menge Spieler geben, die sich das direkt gekauft haben, und außerdem hab ich das Argument ziemlich häufig in Online-Foren gesehen (z.B. auch in hlportal.de), also fand ich es durchaus erwähnenswert. Wladi001 15:15, 13. Aug. 2007 (CEST)

Jo, ich hab mich ja auch mehr auf den Absatz Updatezwang bezogen, der andere stimmt schon. Und es ist so, dass der Updatezwang im Falle von CS 1.6 usw. nicht durch Steam resultiert, denn diesen haben alle Online-Spiele. So war der Umstieg auf CS 1.4 z.B. auch sehr umstritten, die 1.3 nicht mehr ohne Weiteres spielbar. Und warum WON nicht mehr ohne Weiteres gespielt werden kann, ist auch klar, da war also schon der Update-Zwang da. Das liegt also weniger an Steam als überhaupt am System des Online-Spielens. - Tacticer

War es nicht beim Umstieg von 1.3 auf 1.4 so, dass man trotzdem 1.3 auf 1.3-Servern weiterzocken konnte. Niemand wurde gezwungen seine Server umzustellen, bzw. man kann doch immer noch 1.3 auf LAN-Parties spielen, oder? (Wobei ich jetzt kein großer Fan von CS, geschweige denn HL1-CS bin :-\ ) Wladi001 16:10, 15. Aug. 2007 (CEST)

Klar, man kann auch mit alten Steam-Versionen auf Lans spielen, wenn jeder die gleiche hat. Und genau das, nämlich dass ältere Versionen nicht mehr installiert werden können, ist ja das Problem. (wie ich schon oben sagte). Aber lassen wir die Diskussion, es stimmt schon, dass Steam in der Hinsicht dem Spieler nicht wirklich die Wahl lässt. - Tacticer

@80.145.62.183

Es wäre nett, wenn Du dich vor größeren Änderungen auch auf der Diskussionsseite umsehen würdest, vor allem, da Du ohne Account auch nicht angeschrieben werden kannst. Es gab hier schon ziemlich heftige Diskussionen um diesen Abschnitt bis wir zu der von Dir gelöschten Form gekommen sind. Die Rechtslage ist eben alles andere als Eindeutig. Die mangelhafte Quellenangabe bei der Manipulation über die Rechnungsadresse hätte man zwar wirklich beseitigen müssen, doch den gesammten Abschnitt zu entfernen ist unnötig. Wikipedia mag kein Ratgeber sein, doch eine genaue Beschreibung der Mechanismen ist ja nichts anstößiges. Wladi001 01:00, 26. Aug. 2007 (CEST)

Ob das möglicherweise anstößig war oder gegen deutsches Recht verstieß ist mir ziemlich Schnuppe. Das war einfach eine Anleitung zur Softwareinstallation. Wenn es eine vernünftige Quelle für die Umgehung gibt, dann reicht ein Satz aus. In dem Satz kann man dann wunderbar beschreiben, dass der Jugendschutz durch IP-Spoofing und Angabe falscher Personendaten umgangen werden kann. Du hattest auch "Plattform für Medienzensur" verbrochen, richtig? Bitte etwas weniger tendenziös an die Sache rangehen.--80.145.124.16 09:43, 27. Aug. 2007 (CEST)

Darwinia ist eindeutig KEIN Telemedium, sondern ein ganz normales Computerspiel und kann als solches (siehe KZ-Manager) auch indiziert werden, obwohl es nur über Internet vetrieben wird. Und hierbei KÖNNTE man argumentieren, dass das über Internet vertreiben einen Versandhandel darstellt, obwohl, wie ich ja oben schon ausgeführt habe, man das auch anders sehen kann. Wladi001 07:00, 12. Sep. 2007 (CEST)

Nein, Darwinia ist nicht eindeutig kein Telemedium, da es in Deutschland offiziell nur über Download vertrieben wird. Natürlich könnte es auf Antrag indiziert werden, da ein Medium nicht erst indiziert werden kann, wenn die USK dran war. KZ Manager hat mit dem Fall überhaupt nichts zu tun. Das ist aus den 80ern. Die USK testet seit 1994, in den 80er wurden Spiele ohne richtigen Vertrieb noch hauptsächlich über Disketten verbreitet; also Bildträger. Aber da die USK weder jetzt noch damals für eine Indizierung/Beschlagnahmung nötig war, konnte es natürlich indiziert/beschlagnahmt werden. Die USK ist lediglich für Bildträger, also Disketten, DVDs etc zuständig. Der Rest fällt unter den Jugendmedienschutz-Staatsvertrag. Und dort kann ich keine Pflicht zur Einstufung feststellen, wenn ein Medium nicht gegen den Jugedschutz verstößt und in Deutschland aus o.g. Gründen nicht von der USK gekennzeichnet wurde.

Aber gut, die Einstufung, ob ein Spiel als Tele- oder Trägermedium gilt, sollte man anderen überlassen, daher entferne ich eine Bewertung der Situation komplett. Vielleicht gibt es ja mal ein Urteil oder Presseberichte zu Darwinia, dann könnte man das ja hier übernehmen. So ist das Theoriefindung.--80.145.83.165 12:30, 12. Sep. 2007 (CEST)

Na gut, lassen wir das. Dann kann man das jedoch in veränderter Form wieder einfügen, denn selbst die geschnittene in Dt. über Steam erwerbbare Versionen sind z.T. ohne Jugendfreigabe und dürfen über den Versandhandel nur mit Face-to-Face-Kontrolle vertrieben werden (der Artikel über die USK definiert Versandhandel so, dass auch Steam drunter fällt). So oder so verstößt Steam gegen das JuSchG. Wladi001 14:21, 12. Sep. 2007 (CEST)

Ja, möglichweise auch gegen den Jugendmedienschutz-Staatsvertrag. ;-) Ich habe mal Belege hinzugefügt und den Text umgeschrieben, wer den Jugendschutz bei Valve kritisiert.--80.145.102.144 02:35, 13. Sep. 2007 (CEST)

Ich sehe das anders. Richtig ist zwar, dass es die Altersfrage gibt, die aber nur für den Steam Client gilt. Um ein Spiel zu installieren, muss man einen Key haben (im Laden erst ab 18 für ab 18-Spiele) oder eine Kreditkarte bzw. einen Paypal-Account. Man kann hier eher kritisieren, dass es Kreditkarten in Ausnahmen auch schon unter 18 gibt, ansonsten ist diese Alterskontrolle jedoch bei jedem Kauf gewährleistet. -Tacticer

(Der vorstehende Beitrag stammt von 77.178.92.63 – 12:59, 3. Okt. 2007 (MESZ) – und wurde nachträglich vollständig – mit echter Nutzerkennung und Zeitangabe – unterschrieben.)

Review-Archiv

Review I

Ich habe den Artikel zu Steam stark ausgebaut und der en-Version angeglichen. Gestern wurden auch endlich Screenshots von Valve freigegeben, wobei ich für Bild:STEAM klein.png noch keine Verwendung gefunden habe. Ich bin fertig mit dem Artikel und hätte jetzt gerne eure Meinungen/Kritiken/Vorschläge dazu. Wladi001 00:27, 15. Okt. 2007 (CEST)

Ohne viel Ahnung von Online-Spielen kann ich nur den Oma-Blick bieten. Durch diese Brille fällt mir auf:

• Der erste Satz sagt, dass Steam eine Spielleplattform wäre. Darunter hätte ich mir bisher sowas wie Playstation, oder die Xbox vorgestellt. Beim weiter lesen merke ich natürlich, dass das nicht hinkommt. Vieleicht kann man trotzdem den ersten Satz so umformulieren, dass dieses Missverständnis gar nicht erst aufkommt.
• Der Abschnitt "Vertriebskonzept" enthält die Aussage Deinstallation des Spiels verbleibt es im Benutzerkonto des Kunden. Da kann ich nicht ganz nachvollzieehen, was da wo bleibt. Bleibt das gepackte Binary auf der Festplatte des Kunden? Oder bleibt die Nutzungs-Erlaubnis als Eintrag in der Kundendatenbank erhalten?
• Der letzte Satz im Abschnitt "Vertriebskonzept hat Qualitäten eines Logik-Rätsels. Vorschlag: Den Sachverhalt in zwei Sätze aufteilen: Es gibt Spiele, die (...). Diese können größtenteils nicht über Steam registriert werden.
• Der letzte Satz im Abschnitt "Steam-Community" beginnt mit Erhalten geblieben ist. Gegenüber was ist da etwas erhalten geblieben? Außerdem wird nicht klar, wer da einen Guest-Pass verschicken kann.
• Wenn der Artikel Bezeichnungen wie Counter Strike und Team Fortress Classic abkürzt, dann sollte das Kürzel in Klammern hinter dem ausgeschriebenen Begriff eingeführt werden.
• WON ist mehrfach verlinkt. (Müßte sowas nicht der Auto-Review anmeckern?)
• in-game Kommunikation sollte erklärt, oder verlinkt werden. Der Satz, der mit diesem Begriff aufhört ist außerdem ein Bandwurm, der in mindestens drei Teile zerteilt werden sollte.
• Ingame-Werbung sollte ebenfalls erklärt, oder verlinkt werden.
• Werbung braucht als allgemein verständlicher Begriff keinen Wikilink. Dagegen brauchen Werbebannern Scoreboard und Levelwand einen erklärenden Link.
• Das Wort freigeschaltet für Werbung empfinde als nicht so passend. Bei Plakaten, und Zeitschriften sagt man einfach geschaltet. Das würde ich hier auch bevorzugen.
• auf Grund einer Kampagne --> als Teil einer Werbekampagne
• Die Liste der Belege ist lang. Aber wieviele inline-Belege sinnvoll sind, ist bekanntlich Glaubenssache.

Alles eher Kleinigkeiten. Der Artikel kommt in einer für das Umfeld Computerspiele angenehm neutralen Tonlage daher. In der Sache muss ich dem Autor vertrauen.---<(kmk)>- 02:36, 15. Okt. 2007 (CEST)

@KaiMartin: Danke für deine Vorschläge. Ich habe sie jetzt umgesetzt, hoffentlich ist der Text jetzt verständlicher. Bei den Refs hab ich allerdings nicht viele gefunden, die ich hätte löschen können. Wladi001 07:47, 15. Okt. 2007 (CEST)

Ich hab mir mal WP:KrLA angesehen, und werde nach diesem Review den Artikel als "lesenswert" vorschlagen. Wladi001 11:40, 15. Okt. 2007 (CEST)

Sollte man wirklich Wikilinks durch Wiktionary und interwikis darstellen (da könnte man ja alle rote Links entfernen)? Auch Weblinks sind mitten im Text. Ansonsten sehr interessant und IMO lesenswert. --Kungfuman 09:04, 16. Okt. 2007 (CEST)

Das ist eine interessante Frage. Ist es besser, wo nicht anders möglich, Interwiki- und Wiktionary-Links zu setzten, oder sollte man die Sachen unerklärt und die Leser "im Regen stehen" lassen? Und ohne den einen Weblink fürchte ich, dass die Leser das Thema Werbung fallen lassen, da sie sich nicht vorstellen können, wie so eine Werbung in einem Computerspiel aussehen könnte. Wladi001 09:22, 16. Okt. 2007 (CEST)

Man könnte auch die Begriffe kurz erklären, andere nehmen, oder noch besser stubs schreiben. --Kungfuman 15:27, 16. Okt. 2007 (CEST)

Ich hab mich jetzt drum gekümmert: 1x anderes Wort verwenden (Vetriebsplattform) und 1x erklärung (Overlay) Wladi001 16:11, 16. Okt. 2007 (CEST)

Review II

Ich habe den Artikel gemäß den Vorschlägen aus dem letzten Review-Prozess und der letzten Lesenswert-Kandidatur aufbereitet. Als Ziel peile ich natürlich immer noch "lesenswert" an. Wie könnte man den Artikel noch verbessern, oder was sollte Eurer Meinung nach anders gemacht werden, damit er des angepeilten Titels würdig wird? Bei der letzten Kandidatur wurde der Stil im Allgemeinen kritisiert, ich würde mich über Verbesserungsvorschläge auf diesem Gebiet besonders freuen. --Wladi001 22:40, 28. Okt. 2007 (CET)

Werde mal drüberschauen. Spontan kommt mir nach den Aufregungen der letzten Wochen dieser [=Steam&wort[]=Community ] Aspekt rundherum viel zu kurz. Insbesondere fehlen mir belegte Hinweise auf die Diskussion um die durch die Community zugänglich gemachten Nutzungsdaten und die Kritik seitens der deutschen User.

Im Vertriebsteil wird aus meiner Sicht auf die Neuartigkeit des Vertriebskanals und die, durch die Ausschaltung mindestens zweier Handelsstfufen, erzielten höheren Deckungsbeiträge (ermöglichen im Gegenzug auch extreme Preismodelle =>Bundles) nur unzureichend eingegangen. Hier wäre Fachlitertur (Händlermagazine?) gut.

Für ein lesenswert sollte die Infrastruktur (Serverfarmen, Dienstleister T-Systems??, Loadbalancing oder ähnliches) zumindest rudimentär abghandelt werden. Momentan sehe ich ausschließlich eine Enduser-Perspektive. --Nemissimo 酒?!? RSX 19:03, 29. Okt. 2007 (CET)

Ich habe mir mal den golem.de Artikel durchgelesen und irgendwie kommt bei mir der Verdacht auf, dass der Autor ein bisschen die Wahrheit verdreht, um seine Meinung deutlich zu machen.

1. Man kann sehr wohl, schon seit ewigkeiten, Friends auf offline stellen. Dann kann man nicht mehr angeschrieben werden und man wird auch in der Community als offline angezeigt.

2. Man kann zu einem großen Teil selber entscheiden, was über die Community publiziert wird.

3. Ist der Beitritt zur Community völlig freiwillig, wenn ich mir die Spieler auf public-tf2 Servern ansehen, sind wohl ein großteil nicht Mitglieder.

4. Hab ich auf deutschen Seiten, namentlich hlportal.de, eigentlich kaum wirkliche Kritik gehört. Eher überschwenglichen Lob, vor allem da der Dienst noch ganz neu ist, und sich Valve auf das fixen von den immer noch in großer Anzahl beinhalteten Fehlern konzentrieren muss.

Zur Infrastruktur muss ich leider sagen, dass ich trotz langer Beschäftigung damit kaum Informationen habe, aber ich werde die im Artikel versträuten Krümel und was sich sonst noch so anfindet mal in einen eigenen Abschnitt packen.

Zum Handel gebe es ja eigentlich einen Forbes-Artikel, doch haben die ihre Website verhunzt, sodass man schon lange nicht mehr dran kommt, jedoch werde ich natürlich auch da versuchen, die Situation klarer zu erklären. --Wladi001 21:27, 29. Okt. 2007 (CET)

Prima, schau aber bitte nochmal in das Steam Forum, dort sind endlose Threads die sich mit der Kritik, den Bezügen zum deutschen Datenschutz, vor allem aber damit beschäftigen, dass die Situation für die Benutzer etwas komplizierter ist als von Dir hier dargestellt. Spiegel-Online hatte ebenfalls einen ausführlichen Artikel (dort stieß ich damals auf den Sachverhalt). Links sind z.B. To Valve : Freedom to delete a community profile??, Make community profile private, vor allem besteht z.Z. scheinbar keine Möglichkeit die Sichtbarkeit der persönlichen Daten nach einmal erfolgten Aktivierung der Profilfunktion wieder rückgängig zu machen making ur profile private. Sehr interessant fand ich auch Please: Add more Privacy / Anonymity (Invisibilty) to the Friends Messenger.. --Nemissimo 酒?!? RSX 22:39, 29. Okt. 2007 (CET)

Ich habe jetzt die oben versprochenen Sachen eingebaut. Bitte sage mir, was Du davon hälst. Die von Dir angeführten Artikel werden ich mir (hoffentlich) morgen durchlesen und den Community Teil darum erweitern. Und danke für die Kommentare! --Wladi001 23:16, 29. Okt. 2007 (CET)

Auch das erledigt. --Wladi001 08:22, 30. Okt. 2007 (CET)

Prima. ich habe gerade folgenden Satz endeckt "Im ausländischen Handel erworbene Valve-Spiele werden nach der Registrierung in Deutschland nicht zensiert.". Das ist so nicht mehr richtig. Ich habe gelesen, dass Valve mittlerweile eine Art "Regioncode" verwendet, so weigert sich das Unternehmen z.B. aktuelle ursprünglich in Indien verkaufte Orangeboxes in Europa oder den USA zu registrieren da sie wesentlich günstiger sind als es die jeweils regionalen Offline-Vertriebsmodelle vorsehen. Hier werden also mittlerweile auch die offline Vertriebskanäle weltweit preislich segmentiert und kontrolliert.

Ansonsten finde ich jetzt auf die Schnelle nicht viel. Hast Du im Spiele und im IT-Portal mal nen Hinweis gegeben das der Artikel hier steht? Das Potential das dort liegt würde ich mir an Deiner Stelle nicht entgehen lassen. ;-) Du hast tolle Arbeit geleistet, ich kenne den Artikel noch als 10-Zeiler. Gruß.--Nemissimo 酒?!? RSX 10:21, 30. Okt. 2007 (CET)

Das habe ich in Abhängigkeit reingenommen und im Bereich Jugendschutz konkretisiert und ausgebaut. Im Computerspielbereich habe ich auf dem Portal den Artikel als Review eingetragen Portal:Computerspiele und in der Diskussion bescheidgesagt Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Computerspiel#Steam. Nochmal danke fürs Lob und die vielen Anregungen! --Wladi001 16:17, 30. Okt. 2007 (CET)

Fein, aus meiner Sicht müssen jetzt nur noch die Abschnitte Geschichte, Werbung und Kritik sprachlich geglättet werden. Ich werde selbst auch nochmal reinschauen.--Nemissimo 酒?!? RSX 09:16, 31. Okt. 2007 (CET)

Hab jetzt noch mal den Offline-Modus reingenommen. Ab jetzt sitze ich wieder auf dem Trockenen. Sonst fällt mir nämlich nichts mehr auf und damit hätte ich auch die letzte bisher eingegangen Anregung eingearbeitet. Seit mehr als einer Woche kamen jetzt keinen neuen Kommentare mehr. Ich werde das hier noch eine Weile stehen lassen und wenn bis dahin nichts neues kommt, den Artikel als lesenswert vorschlagen. --Wladi001 23:17, 9. Nov. 2007 (CET)

Stilistisch noch ein bisschen überarbeitet, Kandidatur! --Wladi001 12:29, 11. Nov. 2007 (CET)

Review III

Der Artikel ist bereits "Lesenswert" und ich peile als Ziel "Exzellenz" an. --Wladi001 14:51, 29. Dez. 2007 (CET)

Sehr Schöner Software-/Spieleartikel, für die "Exzellenz" wäre aus meiner Sicht noch eine Außenperspektive notwendig. Einflüsse auf die Industrie, Medienberichte und Wirtschaftsdaten des Betreibers.--Nemissimo 酒?!? RSX 15:13, 29. Dez. 2007 (CET)

So besser? (Ist das Ergebnis einer interessanten Diskussion mit dem Betreiber einer Fansite.) --Wladi001 01:30, 30. Dez. 2007 (CET)

IMHO bereits exzellent. Es gibt ja einen großen Kritik-Absatz. Ich wüsste nicht, was man noch verbessern könnte. --Kungfuman 11:14, 5. Jan. 2008 (CET)

Ein recht ausführlicher und gut belegter Artikel. Ein paar technische Angaben (CPU-Last, RAM) würden den technischen Teil abrunden.--Uwe G. ¿⇔? ^RM 02:43, 8. Jan. 2008 (CET)

So besser? --Wladi001 14:54, 8. Jan. 2008 (CET)

Der letzte Satz scheint nicht belegt/aus eigener Erfahrung zu stammen.--141.84.69.20 20:55, 9. Jan. 2008 (CET)

Jep, hab ich selbst nachgemessen, da ich nirgendwo detaillierte Angaben darüber fand. Lad natürlich jeden ein, die Messung zu wiederholen und abweichende Werte auf der Diskussionsseite zu besprechen. --Wladi001 22:47, 9. Jan. 2008 (CET)

Das wär immer noch Theoriefindung, dann eben von zweien.--141.84.69.20 23:56, 9. Jan. 2008 (CET)

Beleg nachgeliefert. --Wladi001 16:00, 10. Jan. 2008 (CET)

Der Artikel ist zwar ausführlich belegt, aber als gut belegt würde ich ihn nicht bezeichnen. Wenn man sich die Einzelnachweise mal anschaut, stammen sehr viele Informationen mehr oder weniger direkt von der Firma Valve, ohne das dies im Text deutlich wird. Das fängt schon in der Einleitung an:

Sie verzeichnet über 13 Millionen aktive Benutzerkonten.

Man sollte das ändern in

Sie verzeichnet nach eigenen Angaben über 13 Millionen aktive Benutzerkonten.

Mir fehlt es etwas an unabhängigen, reputablen Quellen. -- Rosentod 22:16, 9. Jan. 2008 (CET)

"Laut Herstellerangaben" eingefügt. Der Rest sind eher technische/lizenzrechtliche Nachweise, die wohl kaum POV-lastig sein sollten. Die meisten Belege verweisen auf die Nachrichten der wohl reputabelsten deutschen Quelle zu diesem Thema (HLPortal.de). --Wladi001 22:47, 9. Jan. 2008 (CET)

Besonders reputabel ist dieses Portal meiner Ansicht nach nicht. Es scheint sich dabei um ein Projekt zu handeln, das von Fans der Produkte aus dem Hause Valve betrieben wird. Hat denn nicht zumindest eine "richtige" Computerzeitschrift über Steam berichtet? -- Rosentod 16:00, 11. Jan. 2008 (CET)

Natürlich berichten auch "richtige" Computerzeitschrift über Steam (z.B. auf gamestar.de). Leider aber nur sporadisch und selten so ausführlich wie HLP. Es stimmt, dass die Seite von Fans der Valve-Spiele betrieben wird. Trotzdem weist sie alle Kriterien einer "professionellen" Nachrichtenseite auf: Sie berichtet seit 2002 ausführlich, aktuell, kontinuierlich, immer mit Quellen und Hintergrundinfos. Ihre Redakteure berichten auch mal direkt von Messen. Es werden regelmäßig Reviews von Spielen, Mods und Maps publiziert. Es wird auch deutliche Kritik geübt (z. B. Jugendschutzproblematik). Und für den Artikel ist sie einfach ungemein wichtig, da sie die wohl größte Informationsquelle zu Valve-Produkten und Mods im deutschen I-Net ist. Ohne sie wären viele Sachen nicht mit deutschen Quellen belegbar.

Dies wurde übrigens so ähnlich hier schon einmal diskutiert. --Wladi001 17:59, 11. Jan. 2008 (CET)

Bilder (Screenshots)

Drei Screenshots wurden von Valve nach meiner Anfrage unter eine freie Lizenz gestellt:
• Bild:STEAM haupt.png
• Bild:STEAM klein.png
• Bild:New steam chat.png
Zwei von denen hab ich bereits in den Artikel eingebaut. Für "STEAM klein" hab ich allerdings noch keine Verwendung gefunden. Wladi001 12:14, 17. Okt. 2007 (CEST)

Lesenswert-Archiv: Antrag I (erl.)

Steam (engl. Dampf) ist eine Internet-Vertriebsplattform für Computerspiele der Firma Valve mit über 13 Millionen aktiven Benutzerkonten.
(Kurzes) Review durchgeführt und schlage ihn, als Hauptautor, hiermit vor. ----Wladi001 11:46, 19. Okt. 2007 (CEST)

 Kontra Das lese ich mir erst garnicht durch, sondern verweise direkt auf die Autoreview. Wenn das abgearbeitet ist, schau ich mal wieder vorbei. --Tusculum 11:56, 19. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe das Autoreview selber schon durchgeführt. Alles was es jetzt noch anstreicht ist meiner Ansicht nach nicht überflüssig oder müsste geändert werden. Schließlich kann doch das Autoreview nicht Maß aller Dinge sein, oder? --Wladi001 12:08, 19. Okt. 2007 (CEST)

BKLs und Mehrfachverlinkungen gehören ebenso wenig in einen lesenswerten Artikel wie externe Links außerhalb von "Weblinks" und refs. Darüber hinaus gehören alle Weblinks formatiert. --Tusculum 12:13, 19. Okt. 2007 (CEST)

Bei zwei BKLs ist mir wirklich ein Fehler unterlaufen, gefixt. Ich verstehe allerdings nicht, warum ich Links zu Quellen irgendwie formatieren sollte. Wenn jemand die aufruft, so doch um die dahin verlinkende Behauptung zu überprüfen, da ist ne Formatierung doch völlig sinnlos. Und zu den Verlinkungen im Text. Wie hätte ich es denn besser lösen sollen? Irgendwo mussten die Links ja stehen. Und der beste Ort ist doch dort, wo sie jeder Findet. Außerdem sind sie klar hervorgehoben. --Wladi001 12:37, 19. Okt. 2007 (CEST)

Externe Links gehören n i e in den Artikeltext (Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Links). Dafür gibt es Referenzen und Weblinks. Da gibt es z.B. den Link (Ausnahmen) im Artikel. Der schreit doch da nach, in einen Einzelnachweis gepackt zu werden oder im Fließtext aufgelöst und dann referenziert zu werden. Das Formatieren der Weblinks und externer Links überhaupt dient dem Finden relevanter Information und versichert dem Leser wenigsten subjektiv, was ihn zu erwarten hat, wenn er dem Link folgt. Weblinks sollten die URL verstecken und mit einem aussagekräftigen Titel versehen. Der Anbieter der Webseite sollte erwähnt werden. EOD, --Tusculum 14:17, 19. Okt. 2007 (CEST)

• Ohne den Artikel komplett gelesen zu haben: Wenn man einer Firma, die - aus welchen Gründen auch immer - in einem Land ein Produkt nicht anbietet, mal eben "Zensur" vorwirft, halte ich das im Alltag für sehr gewagt, in der Wikipedia als Theoriefindung bester Manier. Contra --Carstor|?|ʘ| 12:22, 19. Okt. 2007 (CEST)

Das Problem ist ja nicht nur das nicht anbieten, sondern auch das (auch nachträgliche) Beschneiden von Spielen. Wie soll man das sonst nennen? --Wladi001 12:37, 19. Okt. 2007 (CEST)

Anpassen an gesetzliche Bestimmungen? Ich kann ja verstehen, dass die "Zockergemeinschaft" das nicht toll findet, aber Zensur ist das lange nicht. Ich hab jetzt doch nochmal meine Mittagspause geopfert und den ganzen Artikel gelesen. Da holpert es noch an einigen anderen Stellen sprachlich, ein gutes Beispiel ist der Satz "Und so wurde eine Liste der Sachen erstellt, die sofort benötigt wurden und von Sachen, welche im weiteren Verlauf des Spieler-Wachstums erforderlich werden würden" - was denn für "Sachen"? Und der Beginn des Satzes "Und so" klingt irgendwie nach einem Märchenerzähler ... Vielleicht doch erstmal wieder ins Review, um die Form und Neutralität des Artikels zurechtzurücken. Nichtmal eine Woche war da wohl etwas wenig. Die oben schon angesprochenen Sachen aus dem Autoreview (vor allem die Weblinks und Belege) sollten auch noch überarbeitet werden. --Carstor|?|ʘ| 12:49, 19. Okt. 2007 (CEST)

Mit "gesetzlichen Bestimmungen" hat das überhaupt nichts zu tun, sondern es ist die (leider in der Branche immer häufiger vorkommende) Bevormundung erwachsener Kunden, um auch ja nicht in die Verlegenheit zu kommen, dass ihnen jemand etwas schlechtes in Sachen Jugendschutz nachsagen kann. Dafür, indizierte Spiele erwachsenen Kunden vorzuenthalten hat _nichts_ mit irgendwelchen Gesetzen zu tun. Ansonsten ist der ganze Artikel um eine imho sehr kritisch zu sehende (einzige Altersabfrage [zudem grundlos, da eh kommerziell, ohne jede Prüfung] auf einen in Deutschland bedeutungslosen Wert, Updatezwang [könnte bis hin zu "dieses Spiel ab heute für alle unspielbar" gehen], Behandlung der Spielekäufe als Abos [sowas gilt doch immer als "Traumziel" eines Abzockers, insbesondere der Aspekt mit dem de-facto Verbot, die Retail-Versionen weiterzuverkaufen, dürfte rechtlich wenigstens problematisch sein!]) Plattform doch ziemlich missraten. --TheK? 16:01, 19. Okt. 2007 (CEST)

OK, aber auch Bevormundung ist keine Zensur. --Carstor|?|ʘ| 16:44, 19. Okt. 2007 (CEST)

Antrag vom Hauptautor zurückgezogen. --Wladi001 22:38, 14. Nov. 2007 (CET)

Erfolgreiche KLA-Disk. vom 18. November 2007 (erl.)

Steam (engl. für Dampf) ist eine Internet-Vertriebsplattform für Computerspiele der Firma Valve mit über 13 Millionen aktiven Benutzerkonten.

Der Artikel wurde nach längerem Review stark erweitert und überarbeitet (Dank an Benutzer:Nemissimo!). Meines Erachtens nach wurden alle bisherigen Kritikpunkte dadurch aufgelöst und der Artikel ist "Lesenswert". Als Hauptautor ohne Votum. --Wladi001 12:36, 11. Nov. 2007 (CET)

 Pro Nachdem der Artikel sehr umfangreich überarbeitet wurde betrachte ich ihn nun als lesenswert.--Nemissimo 酒?!? RSX 15:29, 12. Nov. 2007 (CET)

Erstmal  Neutral. Ich frage mich, worin die Motivation liegt, einen Artikel über so eine Software zu schreiben. Abgesehen davon, Einzelnachweise mit Links auf Foren (und Wikis)? --Musbay 21:41, 12. Nov. 2007 (CET)

• contra Weblogs, Foren und Wikis sind keine zuverlässigen Quellen und haben in einem als lesenswert ausgezeichneten Artikel nichts verloren. WP:WEB gilt auch, nein eher besonders für Einzelnachweise --Felix ^fragen! 21:46, 12. Nov. 2007 (CET)

Kommentar: WP:WEB gilt nicht besonders für Einzelnachweise. WP:WEB gilt primär für die Gesamtheit einer Website, die als Quelle weiterführender Informationen gedacht ist, und nicht etwa für einzelne Unterseiten. Deshalb werden ja auch Blogs als Weblinks nicht zugelassen, weil man nicht weiß, was morgen auf der Hauptseite stehen mag. Links auf einzelne Blogeinträge als Einzelbeleg halte ich für konform, solange die Glaubwürdigkeit nicht angezweifelt wird. Ich hab mir den Artikel nicht angesehen, deshalb kann ich hierzu speziell nichts sagen, lehne aber eine pauschale Zurückweisung von Blogeinträgen als Refs ab.
Bei Foren würde ich das etwas anders sehen. Eben aufgrund ihrer Struktur kann sich da ziemlich viel (abwegige) Information häufen, was der Feinheit abträglich ist. Da sollte beim Ref zumindest stehen, wonach der Leser Ausschau halten sollte; noch besser, der Ref verweist direkt auf einen (einzelnen vielleicht?) Forenbeitrag, der die Quintessenz des Themas enthält - wenn dieser Beitrag von einem Valve-Mitarbeiter stammt, umso besser. Dies meine ich nicht für jedes Forum allgemein, aber hier handelt es sich um das Forum auf der Seite des Herstellers.--141.84.69.20 17:23, 13. Nov. 2007 (CET)

Danke für die Anregung! Habe die beiden Forenbeiträge jetzt rausgelöst verlinkt. --Wladi001 17:32, 13. Nov. 2007 (CET)

Motivation war, Kritik an Steam zu dokumentieren, der Rest hat sich so im Laufe der Zeit ergeben. Die angeführte Wikis sind offizielle moderierte Wikis des Herstellers. Die angegeben Foren sind, bis auf einen Erfahrungsbericht, dazu da, als Dokumentation von Kritiken einfacher Benutzer zu dienen. Gary's Blog ist der Blog des Herstellers einer Modifikation die über Steam verkauft wird, also auch als mehr als Herstellerseite, denn als normaler Blog einzustufen. --Wladi001 22:26, 12. Nov. 2007 (CET)

Wikis können sich ändern, das Mindeste wäre, das Datum des Abrufs anzugeben, damit man sich im Notfall über die Versionsgeschichte des verlinkten Artikels die zitierte Version heraussuchen kann. Noch besser wäre die Angabe eines Permalinks inklusive Datum, damit das klar für jeden nachvollziehbar ist, worauf genau sich der Einzelnachweis bezieht. Grobe handwerkliche Fehler... --Felix ^fragen! 22:41, 12. Nov. 2007 (CET)

Fals es ein grober handwerklicher Fehler war, tut es mir leid. Weder vor der Kandidatur noch in einem der zwei Reviews wurde dies angemerkt. Da weder der Support Wiki noch die Developer Comunnity (für mich ersichtliche) Permalinks anbieten, habe ich die Variante mit Zugegriffen am... gewählt und eingefügt. Ich hoffe, dies ist ausreichend. --Wladi001 22:57, 12. Nov. 2007 (CET)

Wenn es keine Versionen gibt, kann man es dann Wiki nennen?--141.84.69.20 17:23, 13. Nov. 2007 (CET)

@141.84.69.20: Naja, die Developer Community ist ein echtes Wiki (jedoch ohne Permalinks), das Support Wiki (anders als der Name vermuten lässt) schon weniger. --Wladi001 17:32, 13. Nov. 2007 (CET)

• jetzt neutral lesenswert find ich ihn immer noch nicht, aber die groben handwerklichen Fehler sind raus. --Felix ^fragen! 16:34, 14. Nov. 2007 (CET)

Ich gebe in diesem Zusammenhang zu bedenken, dass es zu den meisten Aspekten dieses Thema praktisch keine klassische Literatur gibt. Soweit ich sehe deckt der Artikel alle relevanten Gesichtspunkte mehr als ausreichend ab. Auf die verwendeten Quellen zu verzichten würde bedeuten, den Artikel dem möglichen Vorwurf der TF auszusetzen. Eine solche findet aus meiner Sicht in ihm nicht statt.--Nemissimo 酒?!? RSX 15:45, 13. Nov. 2007 (CET)

 Pro Ack. Nach nochmaliger Überarbeitung IMO sehr interessant und lesenswert. Kritik an den Quellen oder gar am Thema selbst sind mir unverständlich. --Kungfuman 16:12, 13. Nov. 2007 (CET)

•  Pro Meiner Ansicht nach ein vollständiger und sprachlich sehr schön verfasster Artikel. Die Geschichte würde ich aber eher an den Anfang setzen. Im Abschnitt „Spiele“ wäre eine kurze Erwähnung von Half-Life 2 sinnvoll. Aber ansonsten lesenswert. --Dilerius 13:22, 14. Nov. 2007 (CET)

•  Pro Definitiv lesenswert, erschöpfende Quellenangaben, enthält alle wesentlichen Positionen, sprachlich gut. --Stephanbim 12:05, 16. Nov. 2007 (CET)

• Kommentar
  • Distribution sollte erklärt werden, also darauf verlinken, was gemeint ist.
  • Abgerufen am xx.xx.xxxx ist eine en.wiki-Unart, sowas kann man ruhig bleiben lassen.
  • Seit Half-Life 2 wird Steam zum Spielen von Valve-Spiele vorausgesetzt. - Hab ich das richtig interpretiert (siehe history)?
  • WP misst den Dingen keine Bedeutung zu. Außerdem stimmte der relevante Satz nicht.
  • Wird durch Valves Anti-Cheat-Tool VAC ein Betrug erkannt, so wird der betreffende Steam-Account für zukünftige Multiplayer-Spiele gesperrt. - Werden nur Mehrspielerrunden blockiert, oder das gesamte Spiel?
  • Den Abschnitt Game Cache Files sollte man erläutern. Was für eine Indexierung? Die refs helfen teilweise auch nicht viel.
  • Geschichte ist komisch geschrieben, teilweise aus den Quellen kopiert.
  • Sturm der Entrüstung und solche Geschichten meiden!--141.84.69.20 17:35, 16. Nov. 2007 (CET)
    • Antwort:
      • "Abgerufen am..." habe ich auf besonderen Wunsch von Felix eingefügt. Anscheinend ist dies auch in der deut. Wikipedia angebracht, siehe: WP:REF#Inhaltliche Anforderungen an Fußnoten (der jetzige Zustand ist aber schrecklich, teilweise mit, teilweise ohne angabe...)
      • Das mit HL2 stimmt so.
      • "WP misst den Dingen keine Bedeutung zu. Außerdem stimmte der relevante Satz nicht." Den Satz versteh ich irgendwie nicht.
      • btr. VAC: im Artikel verdeutlicht [Edit: Wladi001 19:56, 16. Nov. 2007 (CET)]
      • btr. indexierung: stelle im artikel verdeutlicht. Refs sind (wie schon diskutiert) natürlich ein Problem. Jedoch ist die technische Beschreibung wohl kein besonders kontroverses Thema.
      • btr. Geschichte: In Angesicht der Tatsache, dass die Hauptquelle ein engl. Interview ist, ist es wohl nicht verwunderlich, dass der Text daran angelehnt ist. Die Kopie ist wohl der Teil mit Cisco, also eigentlich nicht der Rede wert. (Vor allem, wenn man bedenkt, dass der Autor der Cisco-Darstellungs-Text-Quelle sich auch unter den Bearbeitern des Steam-Artikels befindet.) Echte 1:1 kopierte sehe ich da eigentlich nicht.
      • Vielen Dank für Deinen Kommentar! --Wladi001 18:52, 16. Nov. 2007 (CET)

• • • • • Das mit den Refs geht auf meinen Kopp, berichtige ich gleich.
        • Das missverständlich Formulierte betraf die Phrase "Dabei ist von Bedeutung, dass" und Ähnliches, wurde bereits umgeschrieben. Der "relevante Satz" betraf die Aussage, dass Valve etwas von den Vorzügen der Defragmentierung geschrieben hätte; das war Game Informer.
        • Die Quelle an sich ist nicht mein Problem, sondern der Inhalt. Da steht nur was von Pure servers, nichts zum gcf-Format.
        • Ich formuliere an der Geschichte selber etwas.--141.84.69.20 22:55, 16. Nov. 2007 (CET)

Für den Computerspiele-/Softwarebereich klar überdurchschnittliche Sprache (einige Details habe ich noch ausgebessert), eine auf den ersten Blick vollständige Darstellung und weitgehend neutral. Klar  Pro. Traitor 18:20, 16. Nov. 2007 (CET)

Habe jetzt die Gliederung entsprechend dem Wunsche vom Dilerius und den neuen Gepflogenheiten der Quellenangaben umgestellt. Die Sache mit dem "Pure Server" hab ich konkretisiert. --Wladi001 13:51, 17. Nov. 2007 (CET)

Artikel ist lesenswert (Version)--Ticketautomat 10:18, 18. Nov. 2007 (CET)

Archivierte Exzellentkandidatur (erfolgreich)

Diese Kandidatur läuft vom 17. Januar bis zum 6. Februar
Steam (engl. für Dampf) ist eine Internet-Vertriebsplattform für Computerspiele, die von der Firma Valve entwickelt und betrieben wird. Sie verzeichnet über 13 Millionen aktive Benutzerkonten.
Nach "Lesenswert", erneutem Review und Anregung durch Nemissimo jetzt Kandidat. Als Hauptautor  Neutral. --Wladi001 16:46, 17. Jan. 2008 (CET)

•  Pro. Schön geschriebener Artikel mit sehr großen potential, das schon zum großteil ausgeschöpft wurd.--85.182.0.211 09:50, 3. Feb. 2008 (CET)

1.  Pro. Grundständig gewachsener Artikel mit vielen Infos und guter Lesung. --Schmiddtchen 说 17:17, 18. Jan. 2008 (CET)

Aus meiner Sicht eher  Kontra. Ich hatte es bereits im Review angesprochen. Für Exzellenz fehlt es mir noch etwas an hochwertigen Quellen. -- Rosentod 20:19, 18. Jan. 2008 (CET)

• Fast die Hälfte der Quellen ist von hlportal und fast die andere Hälfte von Valve selbst... Andererseits, gibt es keinen Grund, dem Inhalt des Artikels oder den Quellen zu mißtrauen. Man könnte noch fragen, muß so ein Artikel sein? Wenn man aber bedenkt, dass Auslaufzone ein eigener exzellenter Artikel ist und nicht ein Abschnitt im Artikel Motorsport-Rennstrecke... Also von Inhalt her exzellent. --Grim.fandango 21:41, 18. Jan. 2008 (CET)

•  Pro - Umfangreicher und sehr gut belegter Artikel --Dilerius 21:56, 18. Jan. 2008 (CET)

•  Pro Ack. IMO sehr schöner Artikel und schon länger im exzellenten Zustand (siehe Lesenswert-Disk). --Kungfuman 13:50, 19. Jan. 2008 (CET)

•  Pro Ack Kungfuman. --Dulciamus ??@??^{Hast'n Problem?} 16:15, 20. Jan. 2008 (CET)

• Eher Contra. Absätze sind nicht gleich Sätze. Diese Kleinteilerei finde ich grausig. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 16:27, 20. Jan. 2008 (CET)

Ist zwar immer noch ganz schön Kleinteilig, aber jetzt macht es doch schon einen viel Kompakteren Eindruck. Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 19:34, 23. Jan. 2008 (CET)

Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Stören Dich die vielen Absätze im ersten Teil, der Satzbau oder doch was ganz anderes? --Wladi001 23:00, 20. Jan. 2008 (CET)

Er meint wohl, dass zu viele Absätze eingezogen sind, die entweder mit Substanz gefüllt, oder zu sinnvollen Abschnitten zusammengefasst werden sollten. Siehe hier oder allgemeiner dort. Grüße --Reissdorf 00:27, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich hab mal die Anzahl der Absätze durch Zusammenfügen und Umformulieren reduziert (und bin noch auf Kritik von Benutzer:Bitsandbytes eingegangen). Ich bitte deshalb sehr um Kritik zu dieser Änderung und ob die Verwendung des .svg-Logos und seine Größe angemessen sind. --Wladi001 21:11, 21. Jan. 2008 (CET)

•  Pro Sehr ausführlicher Artikel, gut strukturiert und vorbildlicher Quellennachweis. DaSch 11:23, 21. Jan. 2008 (CET)

• Kommentar (krümelpiekend): Ist die Infobox wirklich sinnvoll? (Und insbesondere: Betriebssysteme sind nicht total geordnet, die Angabe "Windows 2000 – Vista" ist nicht definiert. --Pjacobi 11:41, 21. Jan. 2008 (CET)

Noch'n Kommentar: "Reputablere" Quellen für den Artikel zu finden dürfte fast unmöglich sein, und das was sich finden lässt, sagt nicht viel. Deswegen nur der Vollständigkeit halber: Über Google Scholar ließen sich zwei Papers finden [12], [13]. --Pjacobi 11:54, 21. Jan. 2008 (CET)

Mal so nebenbei Windows 2000 - Vista ist ganz gut definiert. Beinhaltet nämlich Windows 2000 bis Windows Vista mit allen Versionen die dazwischen liegen. DaSch 21:26, 21. Jan. 2008 (CET)

Übrigens, das "–" ist in der Box auch verlinkt. ;-) Und diese beiden Links von Pjacobi sind klasse, ich werd sie mir mal bei passender Gelegenheit "zu Gemüte führen". --Wladi001 21:57, 21. Jan. 2008 (CET)

Das Verlinken des Bindestrichs ist witzig, aber beinhaltet "Windows 2000 - Vista" z.B. Windows Server 2003? Oder Windows XP Tablet PC Edition? --Pjacobi 00:37, 22. Jan. 2008 (CET)

Done! (und die Tablet PC Edition ist doch keine eigenständige Windows-Version. Außerdem vll läufts ja drauf? :-) --Wladi001 07:24, 22. Jan. 2008 (CET)

•  Kontra Praktisch keine Information zum Server. Zu wenig Distanz. Z.B. "Auch der Kauf von Spielen als Geschenk für einen Freund mit Steam-Account ist möglich." - Und was ist mit den Feinden? Kritik-Geschwurbel-TF, die man besser im Artikel einbauen kann. Die Befindlichkeiten der Spieler interessieren so gut wie gar nicht ohne reputable Quelle. Lesenswert naja, Exzellent noch nicht. --Gamma ɣ 12:33, 22. Jan. 2008 (CET)

Die Erwähnung des "Freundes" entfernt. Noch mehr Stellen mit "zu wenig Distanz"? Könntest Du vielleicht bei "Kritik-Geschwurbel-TF" ein bisschen in die Details gehen damit ich das möglicherweise noch verbessern kann? --Wladi001 19:08, 23. Jan. 2008 (CET)

Wenn eine Kandidatur "betreut" wird, bin ich immer gnädiger. Ich bürste mal selbst durch; was nicht gefällt kann man ja reverten ohne von mir als Vandale unbegrenzt gesperrt zu werden ;) Aber ohne Serverinformationen sehe ich keine Aussicht auf Vollständigkeit und somit Exzellenz. Zumindest die Frage warum es keine gibt muss man reflektieren, wenn man schon überhaupt nichts an Quellen hat. --Gamma ɣ 12:30, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich habe die Änderung mal durchgesehen und war erst mal schockiert, aber so schlimm wars dann doch nicht ;-). Nur drei Anmerkungen: 1. Die Importware aus Russland war eben keine Raubkopie sondern völlig legal, aber eben ne Sonderversion. 2. Der Abschnitt mit den Auswirkungen soll darauf hinweisen, dass Steam eben nicht nur auf den Transport, sondern sogar auf die Titel an sich einfluss nimmt. 3. Das mit den Servern werd ich mir mal überlegen, wie sich das einbringen lässt. --Wladi001 19:26, 24. Jan. 2008 (CET)

ROFL, hoffe der Schock ist wieder ganz abgeklungen... :-) Andererseits bin ich jetzt schockiert, dass der Artikel vermutlich exzellent gewählt wird. Ich sags mal deutlich: in einem Artikel zu einem Stück Software, dass auf Serverfarmen zum Einsatz kommt, lange Entwicklungszeiten hinter sich hat, in strategische Planungen eines größeren Unternehmens eingebunden ist, usw. praktisch keinerlei Informationen dazu - wie kann das exzellent sein? Hätte man die relevante Literatur würde dieser Teil ca. 40%-60% des Gesamtartikel ausmachen. Schreib einfach mal die Firma an, bitte um Informationen und poste das Ergebnis auf die Disk, dann kann man daraus vllt noch einen Grund ableiten, warum es keine Informationen gibt und dies dann kurz in den Artikel stellen. Aber prinzipiell muss ich bei meinem contra bleiben. --Gamma ɣ 19:29, 4. Feb. 2008 (CET)

Also, dem würde ich aber widersprechen. Zu der Stellung von Steam in Valve und den strategischen Planungen habe ich grad vor kurzen unter "wirtschaftliche Aspekte" einiges zu der bereits en masse vorhandenen Info hinzugefügt [14]. Der Kontakt mit Valve ist nicht grad einfach. Ich bin schon glücklich die Bilder von Steam lizenziert bekommen zu haben. Eine Anfrage für eine Reihe weiterer Bilder hängt seit einem Monat in der Luft, da ist also wenig zu holen. Jedoch versteh ich auf Grund der vorhandenen wirtschaftlichen Daten nicht worauf die Kritik abziehlt. Beim "Server" gibts eigentlich auch kaum weiteres dazu zu sagen. Die "Content-Server" sind quasie nichts anderes als ftp-server, die bloß auf der ganzen Welt verstreut sind und nur per Steam angesprochen werden können. Und der Anmeldeserver ist doch auch nicht besonders interessant. Welche Info soll denn da noch hin? Ob die von Dell sind? Oder ob sie auf Linux laufen? Das einzige interessante Thema dazu, dass mir einfallen würde, wäre Loadbalancing. Das ist in diesem Fall aber sehr primitiv (steam greift vorzugsweise auf Server auf dem eigenen Kontinent zu). Die Seite, auf der "die Musik spielt" ist IMHO auf jeden Fall die des Clients und die ist ja ziemlich ausführlich. --Wladi001 19:46, 4. Feb. 2008 (CET)

Nee, das ist Unsinn. Entwickel mal so ein System, für mehrere Farmen, für hunderttausende User, für dutzende Applikationen und für zig Versionen. Das Komplettsystem (HW+SW) dürfte so ziemlich der größte Aktivaposten von Valve mittlerweile sein und natürlich für Entwicklung, Distribution und Marketing das zentrale Element. Die Seite, auf der "die Musik spielt" ist selbstverständlich der Server und der Client ist nur die Seite, wo der Schüler spielt. Aber allein schon die fehlende Informationen, die du hier bestätigst (Loadbalance, geogr. Verteilung, Anmeldeserver, HW-, SW-Plattform), sollte ja reichen den gravierenden Mangel deutlich machen, mit dem ein Artikel nicht exzellent sein kann. --Gamma ɣ 20:05, 4. Feb. 2008 (CET)

Ich habe jetzt versucht das Thema ein Bisschen Deinen Anforderungen nach "aufzupimpen" und habe Informationen zur geographischen Verteilung und (soweit Vorhanden) Loadbalancing eingebaut. [15] Außerdem bezweifle ich, dass das Fehlen der HW- und SW-Plattform ein Showstopper ist. --Wladi001 21:08, 4. Feb. 2008 (CET)

•  Pro Einerseits hat der Artikel, unter Berücksichtigung des Themas, aus meiner Sicht außergewöhnliche Qualitäten. Andererseits vermisse ich eine detaillierte Beschreibung der Serverinfrastruktur. Letzteres ist allerdings eine zur Zeit eher unrealistische Forderung, da detaillierte Struktur- und Loadbalancinginformationen gegenwärtig offensichtlich zu den am besten gehüteten Geschäftsgeheimnissen des Anbieters gehören. Gerade sie sind eine wesentliche Grundlage des großen Erfolgs. Zusätzliche hochwertigere Quellen dürften generell ausgesprochen schwer zu erschließen sein. --Nemissimo 酒?!? RSX 14:12, 22. Jan. 2008 (CET)

•  Pro Sicherlich die kompakteste Darstellung dieses Softwaremoduls Uwe G. ¿⇔? ^RM 12:37, 24. Jan. 2008 (CET)

•  Pro, aber ganz knapp ;) --amstuzmarco 09:13, 1. Feb. 2008 (CET)

• deutliches  Kontra --Petar Marjanovic 19:38, 3. Feb. 2008 (CET)

Ich würd mich über eine Begründung (um die Ursache möglicherweise noch zu beseitigen) freuen. --Wladi001 19:53, 3. Feb. 2008 (CET)

•  Pro deutlich, da der Artikel wohl das Beste ist, was man machen und finden kann. Julius1990 Disk. 19:56, 3. Feb. 2008 (CET)

•  Pro - kaum zu glauben, was man aus dem Thema alles rausholen kann. Erinnert mich beinahe schon wieder an die guten, alten Zeiten... :-) Vielen Dank für den tollen Artikel! Liebe Grüße, Plani 22:07, 3. Feb. 2008 (CET)

•  Pro - Informativ, ich vermisse nichts -84.57.181.50 16:23, 5. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Steam-Spiel

Ich habe eine Kategorie für Spiele, die über Steam vertrieben werden, eingerichtet. Ich bin zur Zeit dabei, die betreffenden Spiele einzutragen. Auf Grund der Vielzahl und der fast immer nicht vorhandenen Erwähnung von Steam in deren Artikel würde ich mich über jede Hilfe beim Einsortieren freuen! Hier ein Link auf die österreichische Version des Steam-Spieleverzeichnisses (in der deutschen fehlen viele Spiele wg. Jugendschutz). --Wladi001 19:37, 17. Jan. 2008 (CET)

Gerne versuche ich indirekt dabei zu helfen und erwähne daher, dass dir ein Spiel mit der AT / US / DE-Seite entgeht: http://www.steampowered.com/v/index.php?area=game&AppId=8040&cc=UK . Schön wäre es vllt auch, wenn man in die Liste irgendwie aufnehmen könnte, welche Spiele es in DE nicht gibt? - Tacticer /77.186.141.186 12:16, 26. Jan. 2008 (CET)

Offline Modus

Der Beitrag, dass man mit nur einem Steamaccount auf einer LAN-Party gegeneinander spielen kann, wenn Steam Offline ist, ist falsch! Wenn man versucht mit dem selben Account auf einen Server draufzukommen, bekommt man die Fehlermeldung, dass auf dem Server schon die SteamID vorhanden ist. Daher brauch man immer mehrere Accounts, um mehrere Spieler auf einem Server spielen zu lassen.
(Der vorstehende Beitrag stammt von 80.136.43.45 – 12:17, 24. Jan. 2008 (MEZ) – und wurde nachträglich unterschrieben.)

Ich hab das schon seit länger Zeit nicht mehr gemacht, vor ca. zwei Jahren auf LAN-Parties war es bei uns aber üblich, dass wir nacheinander alle in den gleichen Account einloggten und dann in den offline-Moduswechselten. Machte dann einer von uns ein Spiel auf, konnten alle problemlos joinen und gegeneinander spielen. Von was für einer Art Server sprichst Du? Dedicated Server oder "normal"? Ich werd mal versuchen, dazu mal Paar Infos aufzutreiben. Danke, dass Du auf die Problematik hingewiesen hast! --Wladi001 18:53, 24. Jan. 2008 (CET)

So, hab mal n Paar "Experten" gefragt: Man wird nicht von den Servern gekickt, solange das keine Internet-Server sind. --Wladi001 19:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Auf der letzten LANParty wo ich war, gab es aber das Problem, dass nur ich das Spiel "GarrysMod" hatte und wir eben dies

versuchten, ich startete einen Server, aber nachdem ich mich offline gestellt hatte konnte keiner mit meinem Account joinen:::"SteamID already in use."

Also meines Wissens nach geht das auch bei LAN Spielen nicht..

(Der vorstehende Beitrag stammt von 84.187.224.69 – 20:13, 24. Jan. 2008 (MEZ) – und wurde nachträglich unterschrieben.)

Nach Deiner Beschreibung hast Du den Server gestartet, bevor Du offline gegangen bist. Dann würde es auch nicht funktionieren, dass wäre dann nämlich ein Internet-Server. Oder hattest Du möglicherweise VAC aktiviert? --Wladi001 20:34, 24. Jan. 2008 (CET)

VAC kann man soweit ich weiß im LAN nicht aktivieren. Der Reihe nach: Man kann den Account auf verschiedenen PCs online nutzen und die Spiele so herunterladen (aber nicht ein Spiel mit einem Account zusammen spielen). Setzt man diese Account-Installationen alle in den Offline-Modus und startet einen Offline-Server, so kann man mit dem Account mit mehreren Installationen darauf spielen, da im LAN nicht die Steam-ID sondern eine einheitliche LAN-ID gilt. (Zum Testen vllt mal Internetverbindung trennen?) Ob das Ganze zu 100% legal ist (oder 1 CD / Computer oder so gilt) sei dahingestellt, funktionieren tut es jedenfalls. - Tacticer /77.186.141.186 12:06, 26. Jan. 2008 (CET)

Hab mal nachgeprüft, stimmt. Screenshotbeweis --Wladi001 17:58, 26. Jan. 2008 (CET)

Artikel des Tages

Hallo, der Artikel wurde soeben von mir für den 01. 03. 2008 als Artikel des Tages vorgeschlagen. Ein besonderes Datum konnte ich nicht erkennen, dewegen hlate ich es für flexibel. Eine Diskussion darüber findet hier statt. --Vux 16:15, 12. Feb. 2008 (CET)

Stil

Einmal davon abgesehen, daß der Artikel fast mehr Überschriften als Inhalt besitzt, was wohl thematisch bedingt ist, fiel mir noch folgender Satz auf: "Es wird über Steam vertrieben und nutzt Steamworks zur Integration der Steam-Community und der Vergabe von Achievements im Rahmen dieser." Ich habe zu wenig Ahnung von den Interna, daher will ich keine sinnverändernde Korrektur vornehmen, aber "Es wird über Steam vertrieben und nutzt Steamworks zur Integration der Steam-Community und in deren Rahmen zur Vergabe von Achievements." scheint mir besser zu klingen.
(Der vorstehende Beitrag stammt von 84.160.110.176 – 21:30, 1. Mär. 2008 (MEZ) – und wurde nachträglich unterschrieben.)

Mit der Kritik an der großen Zahl der Überschriften bist Du nicht allein. ;-) Wobei hier IMHO nicht die Überschriften an sich, sondern zum Teil nicht verfügbare Infos Schuld haben, da jeder Abschnitt eigentlich einen wichtigen Teilaspekt darstellt und ab und zu, wenn dann mal was rauskommt, erweitere ich die auch. (Oder wenn einem was einfällt, siehe die gestrige Bearbeitung der Vorraussetzungen.) Dein umformulierter Satz ist nicht sinnverfälschend, und da er Dir besser gefällt (ich seh da keinen großen Unterschied, beide sind ziemlich kompliziert) habe ich ihn in den Artikel übernommen. Danke! --Wladi001 12:21, 2. Mär. 2008 (CET)

Mir persönlich stößt der gesamte Stil des Artikels übel auf. Vor allem die Kritik wurde von Leuten geschrieben, die eine vorgefertigte Meinung über Steam besitzen. Ich hab zwei Änderungen vorgenommen (als 194.45.101.4, war noch nicht eingeloggt, sorry). Zum einen habe ich eine Pauschalisierung entfernt (generelles Problem von DRM) desweiteren halte ich diesen Absatz für äußerst problematisch:

Ein besonderes Augenmerk richtete Valve dabei auf Mozilla Firefox, OpenOffice.org, Windows Firewall und ZoneAlarm.

Als Quelle wird der Kommentar eines Nutzers zu einer News einer anderen Seite angegeben. Dies ist meiner Meinung nach keine verlässliche und zitierfähige Quelle!

Der Artikel ist sehr einseitig geschrieben und ich werde mich diesem Artikel annehmen, wenn ich mehr Zeit habe. So wurde z.B. TF2 durch einen Patch unzensiert, worauf im Artikel aber bewusst oder unbewusst nicht eingegangen wird.Bear Knuckle
(falsch signierter Beitrag von Bear Knuckle (Diskussion | Beiträge) 8:30, 18. Feb. 2009 (CET))

Dass Valve ein besonderes Augenmerk auf besagte Software richtet kann ich bestätigen, bei jeder Hardware-Survey wird neben der Hardware auch erfasst ob besagte Software auf dem System installiert ist. Über den Sinn und Zweck kann man nur spekulieren, Fakt ist aber dass die Informationen erfasst werden und man dementsprechend durchaus sagen kann dass Valve ein besonderes Augenmerk auf diese Software richtet. Die Abschaltung der Server ist ein pauschales Problem an DRM, das Problem ist bei Steam nicht besonders hoch und auch nicht besonders niedrig. Dementsprechend ein Teilrevert mit Anpassung... --Vanger ^!–!? 11:52, 18. Feb. 2009 (CET)

Ok, überzeugt. Die Quelle (Kommentare zu einer News in einem Blog) besagt mir immer noch nicht wirklich. Gibts da nichts besseres? -- Bear Knuckle 18:38, 18. Feb. 2009 (CET)

Eine direkte Quelle habe ich nicht, es ist aber auch nicht notwendig alles zu bequellen; bei Kleinigkeiten reicht es in der Regel vollkommen aus wenn andere Wikipedianer besagtes bestätigen können, es handelt sich ja nicht wirklich um einen strittigen Punkt. --Vanger ^!–!? 19:07, 18. Feb. 2009 (CET)

Kritik bezüglich CD-Key/Konten fehlt!

Ist der Schlüssel erst einmal für ein Konto aktiviert, so "klebt" er an diesem. Er kann nicht entfernt und somit weitergegeben werden. Damit ist das Spiel unverkäuflich! Und das Konto darf natürlich auch nicht weitergegeben werden.... Das ist eine erhebliche Einschränkung zumal es sich hierbei nicht grundsätzlich um ein Onlinespiel handelt. Dieser Punkt sollte dringend unter Kritik nachgetragen werden. --EinKonstanzer 21:49, 1. Mär. 2008 (CET) PS: Das war für mich übrigens DER Grund das Spiel nicht zu kaufen.

Steam#Vertriebskonzept: Der zweite Absatz. --Rudi 12:01, 2. Mär. 2008 (CET)

Oh, da ist mir Rudi zuvorgekommen (Bearbeitungskonflikt), aber hier die Stelle im Vertriebskonzept:

„Beim Kauf eines Spiels wird dessen Lizenz im Benutzerkonto des Kunden gespeichert und ist fortan mit diesem Konto verknüpft. [...] Gekaufte Spiele können nicht weitergegeben werden, da Valve den Erwerb als Abschluss eines nicht übertragbaren Abonnements einstuft und sich weigert, die Seriennummern gebraucht erworbener Retail-Versionen von Valve-Spielen zu aktivieren. Auch die Weitergabe des eigenen Steam-Accounts ist untersagt.“

--Wladi001 12:21, 2. Mär. 2008 (CET)

Steam CD-Keys können zurückgesetzt werden, für weitere Informationen: http://supportwiki.steampowered.com/de/CD_Key_Reset_Process -Ruhrpottpatriot 18:20, 29. Jan. 2009 (CET)

Bündel <> Bundle

Es ist traurig, dass einige Leute meinen, dass die ständige Wiederholung eines Anglizismus ausreicht, um einem deutschen Begriff, welcher exakt genau dasselbe ausdrückt, schon immer da war und weitaus weniger deutschsprachigen Menschen ein Dorn im Auge seien dürfte (oder zur Verwunderung bringen dürfte), so mir nichts dir nichts als "ungebräuchlich" zu deklarieren. Die importierte Vokabel als vollkommen normal darzustellen indem man es auch noch mit "Quellen" á la Wörterbucheinträgen beweisen will, dass Bündel heutzutage "outdated" sind, ist ein Armutszeugnis sondergleichen. Pool 21:56, 30. Mär. 2008 (CEST)

Damit Benutzer:Pool's Ansichten nicht zu einem Editwar führen: "Bundle" ist, anders als Benutzer:Pool es behauptet hat, kein denglisch sondern ein eingedeutschter Begriff. Zwar sehen das manche Menschen etwas argwöhnisch dennoch ist die Medien- und insbesondere die IT-Branche, sehr am Englischen orientiert wodurch im medialem Bereich nicht selten englische Begriffe gegenüber deren deutschen Sinnbild bevorzugt werden. Darüberhinaus sind diese, aufgrund des deutlich größeren Marktes in englischsprachigen Regionen der Erde, die übliche Wortwahl - auch im Deutschen. Bundle ist faktisch das vorherrschende Wort um den Sachverhalt zu beschreiben, "Bündel" wäre zwar ebenfalls ein treffendes Wort aber in der medialen Welt unüblich. Solltest du anderer Ansicht sein, musst du entsprechende Nachweise erbringen dass das Wort "Bündel" in der Medienbranche gegenüber "Bundle" bevorzugt wird. Ältere Versionen gewinnen während einer Diskussion grundsätzlich gegenüber der neueren Version, dementsprechend bleibt "Bundle" vorerst im Artikel. Solltest du entsprechende Nachweise erbracht haben - und zwar hier auf der Diskussionsseite - dann werden wir "Bündel" in den Artikel übernehmen. Bis zum Ende dieser Diskussion bleibt aber alles beim Alten... --Rudi 22:43, 30. Mär. 2008 (CEST)

Auf der Steamseite sind die Worte Bundel und Bündel beide nicht zu finden, dort ist überall von Paketpreisen die Rede. Hört sich für mich auch viel besser an.

Wo wir schon bei dem Satz sind. Wo gibts Beispiele für Hersteller und Publisher übergreifende Angebote. Konnte nichts dergleichen finden auf die schnelle --Nosfi (D) 07:50, 31. Mär. 2008 (CEST)

Irgendwie find ich die neue Formulierung klobrig, IMHO könnt man die Formulierung so deuten, dass man beim Kauf mehrer Spiele einen Rabatt bekommt. Zu den übegreifenden Paketen: das hier zum Beispiel. --Wladi001 08:55, 31. Mär. 2008 (CEST)

Besonders mit dem Zusatz Publisherübergreifend wirkt das tatsächlich so. Verbesserungsvorschlag: Verkauf von Spielesammlungen zu Paketpreisen. Ob das besser ist als die ursprünlichen Vormulierungen dürft ihr entscheiden ;) --Nosfi (D) 14:36, 31. Mär. 2008 (CEST)

Englische Bedeutung

Hallo, ich bin der Meinung die englische Übersetzung von "Steam" ist hier absolut fehl am Platze. Steam ist ein Name, den Übersetzt man nicht. Gruß --Alex5123 23:16, 24. Apr. 2008 (CEST)

Dem würd ich widersprechen. Steam ist im Allgemeinen kein Name, sondern das englische Wort für Dampf und bedeutet nur in diesem speziellen Fall etwas anderes. Dies ist auch in Hinblick auf "Valve" interessant. Die Übersetzung entspricht IMHO den Gepflogenheiten. --Wladi001 21:50, 25. Apr. 2008 (CEST)

Richtig. Valve hat eine besondere Art der Namens- und Logogebung, die direkt aus den "richtigen" Bedeutungen folgt. Valve (engl. Ventil) hat ein Ventil als Logo. Und mit Steam (engl. Dampf) können sie mächtig Dampf in die Umgebung ablassen. ;) Also ich finde die angegebene Übersetzung auch sinnvoll. --maststef 16:04, 1. Mai 2008 (CEST)

Anmerkung zum Revert des Funktionsausblicks

Tag zusammen,
ich habe gerade eben die Änderungen von 80.89.69.77 rückgängig gemacht. Der Grund hierfür ist ganz allgemein die Frage, ob wir wirklich zukünftige Entwicklungen in den Artikel aufnehmen wollen, insbesondere im Hhinblick darauf, dass Valve bereits mehrfach bewiesen hat, dass Ankündigungen nicht unbedingt der kommenden Realität entspricht. Beispielsweise lässt die Altersverifikation eines Steam-Accounts auch weiterhin auf sich warten - obwohl sie breit angekündigt und auch erwartet wurde.
Ich persönlich würde mich für den Artikel lieber mit zukünftigen Funktions-Spekulationen zurück halten und lieber erst Features in den Artikel aufnehmen, wenn sie auch wirklich da sind, bis dato ist das ganze einfach noch zu viel Spekulation, Ankündigung durch Valve hin oder her. Was meint ihr dazu? --Rudi 22:38, 21. Jul. 2008 (CEST)

• Es gibt einen wesentlichen Unterschied zwischen der Altersverifikation und den in der reverteten Version aufgeführten Änderungen. Erstere ist eher ein durch einige Bemerkungen seitens Valve entstandenes Gerücht, das von diversen Newsseiten übernommen aber (soweit ich weiß) nie offiziell angekündigt wurde. Letzte sind hingegen mehrfach offiziell bestätigt und die meisten werden laut Valve in etwa zeitgleich mit dem Spiel Left 4 Dead released.--talaron 09:27, 21. Aug. 2008 (CEST)

Ich vertrete dennoch eher die Meinung, dass man speziell Valve in Hinsicht auf Releasetermine und Funktionsumsetzungen relativ wenig vertrauen kann, man bedenke beispielsweise das in den Anfangszeiten bestehende Gezanke um Steam Friends, Gabe Newell und Doug Lombardi haben bereits mehrfach selbst davon gesprochen, dass man sich auf ihre Terminangaben meist nur bedingt verlassen kann, sie verfolgen vielmehr eine "When it's done"-Politik. Ich würde mich mit den Ausblick auf die Zukunft lieber noch ein wenig zurückhalten. --Vanger ^!–!? 13:38, 21. Aug. 2008 (CEST)

Überarbeitung "Kritik" sowie Artikelzustand

Hallo Leute, ich habe ehrlich gesagt nicht schlecht gestaunt, was ich hier alles unter dem "exzellenten Artikel" gelesen habe. Nicht nur, dass da teils Dinge hinzugedichtet wurden (wie dass ein Serverausfall in irgendeiner Weise die Offline-Funktionen von Steam beeinflusst, was natürlich physikalisch unmöglich ist). Auch die Kritik habe ich teils als verworren oder unfair empfunden. Auch im jetzigen Zustand sehe ich viel Kritik an Steam, die man bei jeder anderen Platform auch sehen kann. Kritik an DRM beispielsweise ist hier eigentlich fehl am Platz, denn die bezieht sich halt auf DRM, und dass DRM genutzt wird kommt im Artikel deutlich heraus. Ebenso das mit der Abschaltung von Servern. Oder dass man updaten muss, damit man online spielen kann - ja mei, wo muss man das denn bitte NICHT? Werbung könnte auch bei Starcraft oder Warcraft oder was auch immer eingefügt werden und die Onlinezocker wären zum Update gezwungen.
Ich habe darum diesen Teil einmal gründlich überarbeitet. Ich finde nach wie vor aber lächerlich, dass dieser Artikel "exzellent" sein soll. Ich hoffe, meine Änderungen werden von euch angenommen, bin auch gerne für eine konstruktive Diskussion hier bereit. --ZDragon 20:10, 16. Okt. 2008 (CEST)

"Regionale Beschränkungen dieser Art sind tatsächlich in der gesamten Softwarebranche üblich; auch Microsoft beispielsweise lässt die Nutzung von Windows-Versionen, die in diesen Ländern günstiger angeboten werden, an anderen Orten wie Europa oder Nordamerika nicht zu."

Dafür hast du doch eine Quelle, oder? Bis jetzt ist das bloß deine persönliche Meinung. Daher darf das SO nicht im Artikel stehen. 91.115.166.113 22:10, 29. Dez. 2008 (CET)

Das Thema Zensur

Folgender Absatz erzeugt meiner Meinung nach ein falsches Bild und ist falsch:

Auch besteht über die Update-Funktion die Möglichkeit, Spiele nachträglich zu zensieren. Diese Maßnahmen muss Valve treffen, um im Einklang mit den in Deutschland geltenden Gesetzen zu stehen.

Es wurde meines Wisssens nach noch nie ein Spiel nachträglich zensiert (2005 geschah das aufgrund eines Fehlers und wurde rückgängig gemacht). Der Absatz erzeugt aber den Eindruck, als würden Spiele nachträglich zensiert werden. Desweiteren könnte man an dieser Stelle auch erwähnen, dass es auch den umgekehrten Fall geben kann (Zensur wird entfernt) und auch schon gab, s. "Team Fortress 2" bei vielen Besitzern der deutschen Version.
(Der vorstehende Beitrag stammt von 194.45.101.4 – 11:50, 18. Feb. 2009 (MEZ) – und wurde nachträglich unterschrieben.)

Kritik -- Privatssphäre & Gebrauchthandel

Hallo zusammen!
Ich vermisse bei der Kritik die wichtigen Punkte Privatsphäre und Einschränkung des Gebrauchthandels.
Offenbar überwacht Steam den Spielfortschritt jedes Spielers, ist also genauestens darüber informiert wer wann welches Spiel wie lange gespielt hat. Selbst welcher Teil/Level des Spiels gespielt wurde. Eine Online-Quelle dazu habe ich noch nicht gefunden, aber z.B. in der aktuellen c't (16/2009) wird darauf eingegangen.
Ein anderes großes Problem sehe ich persönlich in der effektiven Verhinderung eines Gebrauchthandels. Durch die feste Bindung der Spiele an einen Steam-Account können einzelne Titel nicht weiterverkauft werden. Lediglich vollständige Accounts. Ein Weiterverkauf ist aber rechtlich kein Problem. Hier werden Spieler mutwillig eingeschränkt.
Direkt am Artikel drehen wollte ich nicht, zumal ich keinen Wiki-Account habe. Aber vielleicht greift ja jemand die Punkte auf. -- 82.100.203.154 13:18, 24. Jul. 2009 (CEST)

Hallo! Sehe ich ähnlich, vor allem die Einleitung der Kritik: "Der Hauptkritikpunkt an Steam ist, dass zum Spielen eine Internetverbindung zum Einloggen erforderlich ist" stößt mir sauer auf, denn der Hauptkritikpunkt an Steam ist wohl eindeutig, dass man gekaufte Software nicht weiterverkaufen darf. Dieser Punkt wird momentan in der Kritik jedoch noch garnicht erwähnt, gibt es denn einen Grund dafür? Sonst füge ich das mal ein. --F GX 22:40, 13. Mai 2010 (CEST)

Done.--F GX 19:06, 7. Aug. 2010 (CEST)

Ich denke auch, der Punkt Datenschutz gehört noch zur Kritik. Es ist doch problematisch, daß der Betreiber - und teilweise auch andere Nutzer - einsehen kann wer wann wieviel welche Spiele spielt, oder? 92.226.86.199 21:35, 14. Nov. 2010 (CET)

Ganz wichtig bei Kritik hinzuzufügen wären die absolut dreisten AGB. Demjenigen der nationales und europäisches Recht unterwandert, seine Kunden mit Erwerb dazu nötigt auf seine Rechte zu verzichten, gehört jeglicher Vertrieb und Aufenthalt auf jenem nationalen und europäischen Gebiet verboten! Zu überdenken wäre dabei auch, wozu STEAM meine Festplatte durchwühlen soll und guckt was da so drauf ist. Wenn ich ein Buch kaufe, erhält das jeweilige Buchgeschäft damit auch keinen freien Eintritt zu meiner Wohnung, um dort in meinen Schränken herumzuwühlen oder Werbeplakate an die Wände zu kleben.
(nicht signierter Beitrag von 62.66.167.66 (Diskussion) 15:32, 24. Jun. 2011 (CEST))

Kritikpunkt: Industrie

Ich sehe irgendwie keinerlei Quellen zur Aussage, dass "die enge Bindung an Valve wird von vielen Spieleentwicklern als negativ betrachtet" wird. Es gibt nur die eine Aussage von Scott Miller von 3D Realms, wie kommt man von dieser einen Meldung auf "viele Spieleentwickler"? Und wenn man sich ansieht, wieviele Publisher mittlerweile auch direkte Konkurenzprodukte zu Valve-Spielen über Steam veröffentlichen, scheint der Kritikpunkt einfach nicht (mehr?) zuzutreffen.
(nicht signierter Beitrag von 91.113.14.145 (Diskussion | Beiträge) 02:20, 26. Jul 2009 (CEST))

• "Steam ist Geldmacherei" - Gearbox-Chef Randy Pitchford kritisiert Steam - Update: Doch keine Ausbeutung von kleinen Entwicklern?, 12.10.2009, unter pcgameshardware.de.-- Nemissimo 酒?!? RSX 01:59, 4. Nov. 2009 (CET)

Zensur - Österreich&Schweiz?

Werden in der Ösrerreich&Schweizer Version auch die Spiele zensiert auf Steam ?
(nicht signierter Beitrag von 84.75.0.218 (Diskussion | Beiträge) 18:41, 20. Dez. 2009 (CET))

Wenn aus allen dem Betreiber ersichtlichen Daten hervorgeht dass es sich um ein Österreicher oder Schweizer handelt: Nein. Herangezogen werden hier sowohl die IP-Adresse als auch die Daten der Bezahldienste (bei PayPal sind das z.B. die Kontodaten - wenn du als Österreicher ein deutsches Konto besitzt und dieses mit PayPal verknüpft wird ist es möglich dass du die geschnittene Fassung erhältst). Bei allen aktuellen Spielen steht beim Kauf immer dabei ob es sich um eine "gewaltgeminderte Fassung" handelt, beim Kauf ist das an dem an den Produktnamen angehängte "(DE)" zu erkennen. --Vanger ^!–!? 13:04, 22. Dez. 2009 (CET)

Neue Oberfläche

Steam hat seit April 2010 eine neue Oberfläche. Wäre es hier nicht besser, wenn dabei auch die Screenshots eventuell erneuert werden? --nilsding :E 06:56, 29. Apr. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 79.224.253.112 14:01, 24. Jan. 2013 (CET)

Löschung der plumpen Mutmaßung

" Die deutsche Fanseite HLPortal.de sah darin allerdings ein ganz normales Verhalten: „Durch die hohe Verbreitung von Raubkopien sowie generell geringeren Wohlstand, ist es in der Branche üblich, dass asiatische Länder spezielle und stark preisgesenkte Software-Versionen erhalten, welche aber nur in diesen Ländern benutzt werden dürfen.[64]“
Asisatische Länder? Asien ist groß und einige Länder recht wohlhabend. Diese Aussage trieft nur so von Vorurteilen, selbstverständlich ohne jede Quellenangabe zu Statistiken. Unhaltbar für eine neutrale Enzyklopädie.
(nicht signierter Beitrag von 91.32.222.159 (Diskussion) 21:59, 26. Jun. 2010 (CEST))

VPN-Nutzung führt nach Valve zu einem Account-Ban

"Zurzeit gibt es für Steam-Nutzer nur eine Möglichkeit, diese Beschränkung zu umgehen, nämlich die Nutzung eines VPNs;[...]"
Die Nutzung von Proxy-Servern ist ausdrücklich nicht erlaubt, wenn Valve das erfährt, wird der Account derjenigen Person deaktivert. Soetwas gehört deswegen nicht auf Wikipedia. Habe den Abschnitt entfernt... --80.138.45.30 18:54, 27. Sep. 2010 (CEST)

Kontrolle durch Eltern

Warum steht dieser Abschnitt unter "Kritik"?
(nicht signierter Beitrag von 95.90.111.44 (Diskussion) 16:51, 16. Jan. 2011 (CET))

Steam Logo hinzufügen?

Darf ein Steam Logo hinzugefügt werden oder ist das gegen das Urhebergesetz? --Motte001 (Diskussion) 13:31, 21. Mai 2015 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Live Long and Prosper Motte001 • Diskussion • 16:47, 27. Nov. 2015 (CET)

Überarbeiten: Kritik

Typischer POV-WP-Kritikabschnitt. Alles, was den WP-Autoren an den Nutzungsbedingungen dieser Plattform nicht passt, wird im Abschnitt „Kritik“ abgehandelt. Somit wird grösstenteils Kritik geübt, nicht dargestellt. Wo das anders ist, erscheinen mir die Seiten vielfach nicht reputabel. Ich wusste ja zuvor nicht mal, was Steam ist, und kenne keine einzige Computerspielseite, aber dennoch bin ich mir sicher, dass zum Beispiel die News-Sektion dieses „Half-Life Portal“ nicht die massgebliche Instanz zur Beurteilung dieser Spieleplattform ist. Zudem erscheint mir ein grosser Teil der Information, die in den Kritikabschnitt gestopft wurde, durchaus relevant für den Beschrieb dieser Plattform. Durch die Aufteilung fehlen diese Infos dann aber in den entsprechenden Zusammenhängen weiter oben im Artikel. --Oberlaender 09:32, 30. Jan. 2011 (CET)

Der Baustein ist nun seit über einem Jahr im Artikel. Falls es nicht zur Abwahl kommen soll, so sollte der Abschnitt entsprechend überarbeitet werden. Mehr dazu unter WD:KALP#Exzellente Artikel mit Wartungsbausteinen. --Leyo 15:52, 30. Apr. 2012 (CEST)

Alternativen?

Es gibt inzwischen ja durchaus ein paar Alternative Plattformen bei man Spiele als Downloadversion kaufen kann. Einige dieser Plattformen sind sogar DRM frei. Ich würde es gut finden, wenn man einen Abschnitt hinzufügen würde, bei dem diese Alternativen erwähnt werden. --109.192.232.54 05:25, 16. Jun. 2011 (CEST)

Mir fallen da spontan D2D und GoG ein, keine der Downloadplattformen bietet jedoch die sozialen Interaktionsmöglichkeiten von Steam (Voice- und Textchat, einsteigen in laufende Spiele u.a.). -- Ishbane 10:33, 16. Jun. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis. GoG ist DRM frei, das macht es sogar besser als Steam. Die sozialen Interaktinsmöglichkeiten sind ja nicht so wichtig, dafür gibt es bereits schon längst bewährte Alternativen wie Gamespy, ICQ, Jabber, Mumble oder Teamspeak. --109.192.232.54 09:56, 17. Jun. 2011 (CEST)

Das der soziale Aspekt nicht wichtig ist, ist ziemlich WP:POV. Und 3rd-Party-Tools sind kein Argument: "Sie brauchen kein Klima in ihrem Wagen, bei Schlecker gibt's gerade Handventilatoren!".-- Ishbane 12:58, 17. Jun. 2011 (CEST)

In erster Linie ist Steam eine Online Vertriebsplattform von Softwareprodukten, der Rest drumherum ist nettes Beiwerk, aber nicht das, wofür Steam ursprünglich eingeführt wurde. Zum Vergleich, wenn du mit deinem Kühlschrank im Internet surfen kannst, dann ist das zwar nett, aber hauptsächlich kauft man sich einen Kühlschrank zum Kühlen der Waren und so ist es auch bei der Nutzung von Steam. --109.192.232.54 12:30, 18. Jun. 2011 (CEST)

Das ist deine Sicht der Dinge, schließe nicht von dich auf andere. -- Ishbane 14:23, 18. Jun. 2011 (CEST)

Liebe Freunde, zurzeit in aller Munde wie Speichel, "ORIGIN" von EA, wer hat die Güte dies hinzuzufügen?--88.153.62.74 15:37, 5. Nov. 2011 (CET)

Alternativen überarbeiten

Hallo, ich habe den Satz "Neben Steam bieten lediglich Origin und Uplay die soziale Integration durch Sprach- und Textchat oder das Verwalten von einer Freundesliste, welche ein einfaches Spielen mit diesen ermöglichen" gelesen und mMn stimmt das nicht. Zum einen bin ich mir nicht sicher, ob Uplay und Origin einen Sprachchat haben (schau ich gleich mal nach), zum anderen ermöglicht das kein einfaches Spielen. Die Qualität ist schlecht, braucht deutlich mehr Übertragungsrate als TS oder Skype und man kann nicht einzelne Nutzer lauter bzw leiser machen (vgl. TS).

Außerdem sollte man Battle.net zu den Alternativen hinzufügen (done) --Motte001 (Diskussion) 13:21, 21. Mai 2015 (CEST)

Ich hab den Baustein Überarbeiten für den Abschnitt hinzugefügt aus dem folgenden Grund: Der Abschnitt war inhaltlich schon lange nicht mehr aktuell – und weist vermutlich noch mehr Fehler auf derzeit. Insgesamt würde ich vorschlagen diesen Abschnitt deutlich zu straffen. Eine Aufzählung der Alternativen reicht vollkommen aus – mit Link auf die Original-Lemma. –> Das lässt sich dann auch besser pflegen! --Sputnik (Diskussion) 21:57, 12. Jul. 2016 (CEST)

Kritik: Verlust des gesamten Benutzeraccounts bei Nichtakzeptanz von Nutzungsvertragsänderungen

Im Steam Nutzungsvertrag steht im Abschnitt 12, daß ein Kunde, der zukünftige Änderungen des Nutzungsvertrag nicht akzeptiert, nur das Recht hat, seinen Steamaccount zu kündigen, damit verliert er seine gesamten Produkte die er über Steam erworben hat. Ich hatte das bereits im Artikel eingefügt, aber Benutzer:Ishbane, der mir gemäß der Versionsgeschichte sehr positiv zu Steam eingestellt erscheint und auch schon andere Stellen im Artikel herausgelöscht hat, hat den Abschnitt wieder entfernt. Da das oben gesagte eindeutig im Nutzungsvertrag steht, bitte ich hier um eine Diskussion von Dritten (also nicht DU, Ishbane) um den Sachverhalt zu diskutieren und die Löschung von Ishbane berechtigt ist. Ich bin der Meinung, daß schriftliche Fakten, wie eben ein Nutzungsvertrag, sehr wohl im Artikel erwähnt werden sollten. Die Aufforderung von Ishbane, daß das erst mit einer Dritten unabhängigen Quelle gelten würde, teile ich nicht. PS: Ihr könnt die gelöschten Änderungen hier nachlesen: Gelöschte Änderungen--109.192.232.54 19:31, 19. Sep. 2011 (CEST)

Im übrigen hat Benutzer:Ishbane auch den Abschnitt "Verbot des Wiederverkaufs gekaufter Spiele" gelöscht, ein Abschnitt, der schon längst im Artikel akzeptiert war und zu dem es auch längst Kritiken von Dritten im Internet gibt. --109.192.232.54 19:33, 19. Sep. 2011 (CEST)

dritte Meinung:Die Existenz dieser Punkte im Vertrag ist nicht gleichzusetzen mit Kritik von relevanter Stelle. Wikipedia bildet keine Meinung, anders als eine beliebte Tageszeitung, sondern stellt ggf. die Meinungen von anderen dar. Siehe auch WP:TF und WP:NPOV --P.C. ✉ 20:11, 19. Sep. 2011 (CEST)

Vierte Meinung: Also gegenüber dem Rest, der im Abschnitt Kritik des Artikels momentan genannt wird, waren die beiden Sachen auch nicht wesentlich schlechter. Große Teile stützen sich ja lediglich auf ein privates Fanportal oder kommen ganz quellenlos daher. Da sollte man nochmal ganz genau überlegen, was man da sinnvollerweise bringt und wie man das belegt - da ist momentan viel Privatmeinung dabei, die nicht Gegenstand einer breiten Debatte ist. Kritik sollte jeweils mit reputablen Websites / Zeitungen / Büchern (letzteres natürlich unwahrscheinlich) belegt werden und nicht mit Fanpages oder eigener Interpretation von Quellen. Wie der Artikel einen Exzellenzstatus haben kann, ist mir völlig unbegreiflich. Er ist diesbezüglich unterirdisch.
Aber: Die Kritik, die den Weiterverkauf von Spielen betrifft, ist definitiv relevant. Allerdings mit etwas anderen Belegen. Genau dieser Punkt war nämlich Gegenstand eines Rechtsstreits zwischen dem Bundesverband der Verbraucherzentralen und Valve, der in letzter Instanz höchstrichterlich vom Bundesgerichtshof entschieden wurde. Die Verbraucherzentralen wollten Valve untersagen, dass eine auf DVD gekaufte Version von Half-Life 2 zwangsweise an einen Account gekettet wird und damit nicht weiter verkauft werden kann. Die Verbraucherzentralen sind damit aber leider nicht durchgekommen, weil es keine gesetzliche Regelung gibt, die das verbietet. Der Erschöpfungsgrundsatz des Urheberrechtsgesetzes greift nicht und die AGB von Valve wären in dieser Hinsicht auch nicht intransparent oder überraschend und sind damit zulässig laut BGH. Das Urteil des BGH gibt es hier als PDF (101 KB), die Meldungen dazu gingen auch durch verschiedene Medien, z. B. heise online. Das Urteil war wegweisend für alle accountgebundenen Spiele. Man sollte deshalb im Artikel auf jeden Fall darauf eingehen. --Entzücklopädie 21:36, 19. Sep. 2011 (CEST)

@109.192.232.54: Wenn du denn dritten Satz weglässt (Vielfach wird darin ein übermäßiger Einschnitt in die Rechte der Nutzer als Kunden gesehen), dann ist es nur noch ein Fakt, und den solltest du im Artikel erwähnen dürfen (dafür wäre die Steam AGB die du als Quelle verwendest auch ausreichend). --MartinIGB + 12:47, 26. Sep. 2011 (CEST)

@MartinIGB, warum nimmst du die Änderungen nicht vor? An der Wikipedia darf jeder mitarbeiten und wenn 109.192.232.54 alles selber machen müßte, dann sieht das nur wieder so aus, als würde ein einzelner Benutzer seine Meinung durchboxen. Es sind also Dritte Stimmen gefragt, mach mit und passe du den Artikel entsprechend an. --84.58.243.242 16:42, 30. Okt. 2011 (CET)

An welcher Stelle sollte dieser Fakt denn bitte eingebaut werden? "Auszüge aus dem Nutzungsvertrag"? Ohne eine gewisse mediale Rezeption (WP:Q) macht die Tatsache, dass der Fakt existiert ihn nicht erwähnenswert. --Ishbane 17:42, 30. Okt. 2011 (CET)

Wozu brauchst du die Bildzeitung und RTL 2 um tätig zu werden? --84.58.243.242 20:16, 31. Okt. 2011 (CET)

Informationen benötigen in WP eine gewisse Relevanz. -- Ishbane 20:57, 31. Okt. 2011 (CET)

Also diese (m.E. absurde) Argumentation von Ishbane zieht nicht mehr, da der Verbraucherzentrale Bundesverband genau deswegen eine Unterlassungserklärung eingefordert hat und da dieser nicht nachgekommen wurde, höchstwahrscheinlich wieder vor Gericht zieht. Dies ist zwar mittlerweile ansatzweise erwähnt (Diese würden Verbraucher unverhältnismäßig benachteiligen und zu schnell vor die virtuelle Tür setzen), jedoch kommt m.E. nicht deutlich genug hervor, dass es einen u.U. erheblichen finanziellen Verlust für den Verbraucher bedeuten kann. Ich denke, dies eindeutiger darzustellen, ist von erheblicher Relevanz. Wie könnte man das formulieren? Quelle: http://www.netzwelt.de/news/93717-verbraucherzentrale-abmahnung-valve-steam.html --92.229.252.98 05:22, 1. Dez. 2012 (CET)

Aktualität und Unstimmigkeiten

Es sollte noch näher auf das neueste größere Update der Steam Community eingegangen werden, das diese durch Dinge wie Gamehubs, Greenlight und umfassenderer Unterstützung von Steamworks deutlich verändert hat. Außerdem sollte noch auf die Mobile-App eingegangen werden. Man könnte auch noch näher darauf eingehen, dass Steam wichtig für die Independent-Szene ist, durch beispielsweise freie Preisgestaltung im Gegensatz zu Microsoft oder Sony. Bei den Alternativen wird nicht klar gesagt, dass nicht die selbe Spielauswahl enthalten ist. Finde den Abschnitt sowieso etwas fragwürdig, da man nicht wirklich von einer Alternative sprechen kann, da nicht dasselbe oder teilweise nicht mal ein ähnliches Angebot erreicht wird. Wenn ich gewisse Spiele spielen möchte bin ich gezwungen Steam zu nutzen und kann auf keine Alternative ausweichen. Der Abschnitt "Sperrung von Importprodukten" könnte auch erweitert werden, da es dort mittlerweile neue Fälle gibt. Beispielsweise könnte man die Praktik des "Giftens" aus Ländern wie UK oder USA aufgreifen oder die Problematik mit Keys aus Keyshops, die teilweise nur über VPN aktiviert und gespielt werden können. Hier könnte man noch einen neuen Abschnitt verfassen und aufzeigen, dass die Praktiken von Steam dazu führen, dass solche Keyshops erst erfolgreich werden können, da es besonders für Deutsche aufgrund von ungeschnittenen ausländischen Versionen besonders interessant ist dort einzukaufen. Auch auf die Funktion von Steam als Kopierschutz sollte näher eingegangen werden. Die neue Anpassung für Fernseher fehlt auch. Zusätzlich könnte man auch über die Überlegungen zu einer Steam Konsole berichten. Die Abstimmung scheint ja schon vorbei zu sein, ich würde aber trotzdem anregen den Status als "Exzellent" nochmal zu überdenken, da der Artikel noch deutlich erweitert werden kann und teilweise auch nicht aktuell ist. "Lesenswert" ist er definitiv. --Porcupineskar (Diskussion) 11:16, 26. Okt. 2012 (CEST)

Mittlerweile gibt es in der Einleitung etwas zu den Apps. Greenlight wird auch kurz erwähnt. Steamworks müsste ausgebaut werden, ebenso Gamehubs. Bei den Alternativen habe ich das eben ergänzt. Big Picture ist erkläret, zur SteamBox gibt es aber bisher doch auch fast keine offizielle Aussage, außer das sie kommen wird, die würde ich immer noch rauslassen. --Nef10 (Diskussion) 18:20, 29. Apr. 2013 (CEST)

Sperrung von Importprodukten

Bitte diesen Abschnitt als Falschmeldung kennzeichnen.
(nicht signierter Beitrag von 134.100.188.119 (Diskussion) 13:21, 19. Dez. 2012 (CET))

" [...] wurde fälschlicherweise bekannt gegeben [...] " steht bereits im Artikel. -- Ishbane (Diskussion) 15:30, 19. Dez. 2012 (CET)

... werde ich gleich wieder entfernen. Siehe eben genau den angegebenen Link. Es ist falsch, dass Valve weltweit importierte Versionen der Orange-Box sperrt. Es ist richtig, dass Valve Boxen aus bestimmten Ländern, wie z.B. russische und asiatische Importe, sperrt. -- Snuffels (Diskussion) 06:38, 20. Dez. 2012 (CET)

Kritik --> keine globalen Preise, Preise nicht gekoppelt and Dollar usw.

Man sollte dies eventuell einfügen so kann es zum Beispiel sein dass ein Artikel der in den USA $5 Dollar kostet in Europa €50 kostet.

http://www.steamprices.com/de/topripoffs http://www.steamprices.com/de/topsavings --84.184.175.200 23:07, 31. Jul. 2014 (CEST)

Bitte Sekundärliteratur angeben. Die Preise werden im Übrigen nicht von Valve (Steam) sondern den Publishern/Entwicklern festgelegt, das "Problem" liegt also nicht bei Steam. -- Ishbane (Diskussion) 12:27, 1. Aug. 2014 (CEST)

>Die Preise werden im Übrigen nicht von Valve (Steam) sondern den Publishern/Entwicklern festgelegt, das "Problem" liegt also nicht bei Steam

Hm, das Problem besteht schon bei Steam welches dies im Gegensatz zu anderen Digitalen Pattformen(Namentlich Desura & GOG.com) möglich macht!

Seit wann werden eigentlich direkte Quellen die dies eindeutig belegen als Unfug dargestellt?--84.184.179.106 21:14, 4. Aug. 2014 (CEST)

GOG.com erlaubt ebenfalls entkoppelte Preise, die je nach Region schwanken können, wie z.B. beim eigenen Produkt The Witcher 2. Trifft auch auf The Witcher 3 zu, dort steht zwar für alle Besucher der Preis in US-Dollar, wird jedoch für verschiedene Regionen angepasst (umgerechnet 54 USD, 50 EUR, 90 AUD).
Es ist keine Kritik, solange sich niemand beschwert und es ist kein Problem, wenn niemand es als solches bezeichnet. Dafür wird dann eine Quelle benötigt, andernfalls ist es Theoriefindung. -- Ishbane (Diskussion) 15:56, 5. Aug. 2014 (CEST)

Mal im ernst? Wo andedrs wird es beschwert das für irgendwas Preise an Dollar gekoppelt werde. z.B. wenn die Konsolen in USA 399 Dollear kosten und in Euroe 399 Euro, obwohl Euro mehr wert hat. Wikipedia ist wegen euch kaum ernst zu nehmen. Man kann nicht mal Wikipedia als Quelle verweisen, dass es als unglaubwürdig einegstufft wird. (nicht signierter Beitrag von 87.171.29.13 (Diskussion) 17:41, 4. Mär. 2017 (CET))

Nachträgliche Zensur

Von der Möglichkeit der nachträglichen Zensur wurde allerdings bis dato noch nie Gebrauch gemacht.
Ich denke, dies ist mit Einführung der Source-Version der Orange Box in HL2 und Episode 1 mehr oder weniger geschehen, Gegner verschwinden direkt nach dem Tod.
Außerdem gab es bereits mehrmals "Unfälle" bei Counter Strike:Source. --84.139.199.88 21:13, 5. Feb. 2011 (CET)

Sehr ausführliche Quelle

• Steam: Savior or Slayer of PC Gaming?, maximumpc.com, 04. August 2011.91.39.112.75 00:35, 5. Aug. 2011 (CEST)

Thema Kritik, Sperrung von Importprodukten

Einmal vermisse ich die (nachträgliche) Sperrung der Aktivierung ausländischer Versionen von CoD6 und Saint Rows 2. Dies ist allerdings durch den Jugendschutz begründet. Sollte aber eigentlich drinstehen. Entweder bei Regionenlock oder bei Jugendschutz. Natürlich ist Activision hierbei Auftraggeber aber Steam ist ausführendes Organ.
Zum Thema Sperrung von Importprodukten gibt es allerdings neues. Deus Ex (das neue) erscheint mit einem Regionlock http://www.gamersglobal.de/news/40877/deus-ex-human-revolution-pc-version-mit-region-lock Ich verlinke nur die News weil dort 2 Quellen zusammengefasst sind. Interesant dabei, UK ist eine eigene Region. Auch in diesem Fall ist Square Enix Auftraggeber und Steam das ausführende Organ.
Eventuelle Änderungen will ich aber der Steamcommunity überlassen. Ich denke nicht, dass ich bei dem Thema auch nur ansatzweise Neutral schreiben könnte ;).
(nicht signierter Beitrag von 139.30.104.203 (Diskussion) 14:33, 16. Aug. 2011 (CEST))

Lösch-Hinweis

Bild:Steamchatgerman.jpg wird auf Commons gelöscht werden, da es u.a. wegen des Icons/Avatarbilds als fair-use anzusehen ist. Falls es auf :de zugelassen ist, bitte hier lokal hochladen; aber bald, sonst ist es weg. --Túrelio (Diskussion) 14:40, 5. Apr. 2012 (CEST)

KALP Wiederwahl vom 1. Juni bis 4. Juli (exzellent bleibt)

Wie unter WD:KALP#Exzellente Artikel mit Wartungsbausteinen nachzulesen, enthält der Artikel seit Längerem einen Wartungsbaustein. Da die Mängel auch im letzten Monat nicht behoben werden konnten, beantrage ich die Aberkennung des Exzellenz-Status'. --Leyo 10:04, 1. Jun. 2012 (CEST)

• @Leyo: Würdest du bitte die konkreten inhaltlichen Mängel dieses Artikels angeben, die du als Antragssteller der Neubewertung/Abwahl als solche ins Feld führst - allein die Existenz eines Bausteins ist noch kein Mangel sondern sie weist maximal auf einen zu benennenden Mangel hin (wenn kein solcher benannt ist, wäre eine Entfernung des Bausteins konsequent). -- Achim Raschka (Diskussion) 20:24, 2. Jun. 2012 (CEST)

• • Diskussion:Steam#Überarbeitung_"Kritik"_sowie_Artikelzustand -- Liliana • 20:27, 2. Jun. 2012 (CEST)

• • und? Ich sehe da nur unbelegte Behauptungen eines Benutzers, deren Sinnigkeit ich nicht einschätzen kann und der behauptet, der Artikel hätte Mängel - mich persönlich interessieren jedoch die Mängel, die der Antragsteller dieser Abwahl zu benennen hat. -- Achim Raschka (Diskussion) 20:31, 2. Jun. 2012 (CEST)

Ich bin ehrlich gesagt für eine zügige Entfernung des Bausteins, wenn sich hier bei erneuter Begutachtung und Einschätzung keine gravierenden Mängeln ergeben. Mir erscheint bei erster Sichtung des Artikels der Baustein bzw. eine Aberkennung der Auszeichnung nicht gerechtfertigt. Kenne Steam zwar und habe es auch schon vor Jahren genutzt, bin aber dennoch Laie in der Thematik. --Armin (Diskussion) 20:38, 2. Jun. 2012 (CEST)

• Da von dem Nominator keine Gründe für eine Abwahl angegeben und auch nicht nachgeliefert werden, sehe ich keinen Grund, den Artikel neu zu bewerten und den Status quo zu verändern - also  Exzellent. -- Achim Raschka (Diskussion) 09:48, 3. Jun. 2012 (CEST)

•  Info: Der hier am 30. Januar 2011 durch Benutzer:Oberlaender (Diskussion:Steam#Überarbeiten: Kritik) eingefügte Baustein wurde am 4. Juni 2012 durch Benutzer:Tolanor entfernt. Gründe für eine Abwahl kann ich nicht erkennen. Interessant ist aber der Dauervandalismus im Artikel. NB: Hab vorher noch nie von der Plattform gehört. --Succu (Diskussion) 20:49, 5. Jun. 2012 (CEST) PS: Übrigens schon mal bei Benutzer:Wladi001 nachgefragt? --Succu (Diskussion) 20:57, 5. Jun. 2012 (CEST)

@Succu: Zustimmung. Keine Grund für eine Abwahl zu erkennen. Wie Achim Status Quo:  Exzellent. -- Andreas Werle (Diskussion) 21:21, 5. Jun. 2012 (CEST)

Einspruch: Der Kritikabschnitt ist tatsächlich überarbeitungswürdig. Zum Teil wird nicht die aktuelle Situation dargestellt, zum Teil fehlen Quellen oder es wurden unzureichende Quellen verwendet. Vielfach gilt, was Oberländer schreibt: Zudem erscheint mir ein grosser Teil der Information, die in den Kritikabschnitt gestopft wurde, durchaus relevant für den Beschrieb dieser Plattform. Durch die Aufteilung fehlen diese Infos dann aber in den entsprechenden Zusammenhängen weiter oben im Artikel.

Desweiteren ist der Geschichtsteil zu überarbeiten. Er endet momentan 2008, demnach ist knapp die Hälfte der "Geschichte" nicht dargestellt. Ein weiterer Punkt wäre, dass der Artikel manche Infos enthält, die besser im Artikel über die Entwicklerfirma Valve aufgehoben wären. --(Saint)-Louis (Diskussion) 11:48, 6. Jun. 2012 (CEST)

•  Exzellent siehe Achim Raschka. Alofok „Sei ein Künstler!“ 18:10, 6. Jun. 2012 (CEST)

•  Exzellent Abwahlantrag - der neue Volkssport? --Alabasterstein (Diskussion) 22:36, 6. Jun. 2012 (CEST)

Unqualifizierte Bemerkungen – der neuste Trend? --Leyo 00:10, 7. Jun. 2012 (CEST) PS. Bitte lesen.

• Viele Abschnitte ohne Fußnoten und zuviel Theoriefindung. Diesen Abschnitt finde ich selbstverständlich und gehört m. M. n. ausgeschlossen:

"Benutzer mit langsamer Internetverbindung müssen bei der Nutzung von Steam – insbesondere beim Online-Kauf von Spielen oder bei großdimensionierten Patches – unter Umständen regelmäßig hohe Wartezeiten in Kauf nehmen, da trotz Einsatz von Streaming-Technologie das Spiel erst gestartet werden kann, wenn ein Großteil der Daten heruntergeladen worden ist. Steam-Kunden wird daher eine DSL- oder vergleichbare Breitband-Internetanbindung empfohlen."
Natürlich konfrontieren sich Benutzer mit langsamer Breitbandverbindung mit langen Wartezeiten. "wenn ein Großteil der Daten heruntergeladen worden ist." wieso ein Großteil? Welche Daten müssen denn nicht geladen werden um das Spiel starten zu können? "Steam-Kunden wird daher eine DSL- oder vergleichbare Breitband-Internetanbindung empfohlen."" Kaufberatung? Das wirkt nicht enzyklopädisch, und ich gehe ich davon aus, dass man die neueste Technik benutzen sollte anstatten die doofen alten Blechkisten?
"Spiele, die von der USK keine Jugendfreigabe erhalten haben (USK 18) oder durch die BPjM indiziert wurden, ...persönliche Verfahren wie Postident." ist unbelegt; Abschnitt "Abhängigkeit" fast komplett unbelegt.
"Zu vielen Spielen bietet Steam Videos, Demos, Handbücher (als PDF) und einen Metascore auf der Website metacritic.com." - auf praktisch jeder Homepage findet man so was, begründe den Nennwert.
"dies erfolgt allerdings nicht sofort, sondern nach einer gewissen Zeit." - gibt es eine Begründung wieso nicht sofort?
Der Artikel ist meiner Meinung nach nicht wirklich "Exzellent", eher "Lesenswert", aber ich stimme trotzdem nicht ab. Grüße.--DerKürbis (Diskussion) 11:13, 8. Jun. 2012 (CEST)

•  Exzellent --Grim.fandango (Diskussion) 16:51, 9. Jun. 2012 (CEST)

• Für höchst fraglich halte ich große Teile der verwendeten Quellen. Nur zu einem geringen Teil wurde auf Fachzeitschriften zurückgegriffen, Literatur gibt es garnicht. Stattdessen fußen die meisten Inhalte auf der Selbstdarstellung des Betreibers, daran angeschlossene (?) Seiten wie "HLportal.com", Supportwiki, Steamworks, Blogbeiträge und Forenbeiträge innerhalb der "Steam-Community" (!). Ich nehme nicht an, dass es Berge an wissenschaftlichen Publikationen zu diesem Programm gibt, aber ein paar Einträge lassen sich via kurzer Google Books- und Internetrecherche schon finden, die hier fehlen. Da ich mich in die Thematik und auch in den Artikel noch nicht richtig eingelesen habe, verzichte ich vorerst auf ein Voting. Irritierend finde ich wie immer einige Ad-hoc-Bestätigungen des Exzellenzstatus. Wenn man von dem Abwahlsteller oder den Contrastimmern verlangt, Gründe zu nennen, darf man im Gegenzug wohl auch verlangen, dass sich die Pro-Stimmer den Artikel entlang der hiesigen Artikelgrundsätze durchschauen und kurz schreiben, was sie denn für besonders gelungen halten....--bennsenson - reloaded 16:49, 13. Jun. 2012 (CEST)

•  Exzellent --Nightfly | _Disk 10:06, 15. Jun. 2012 (CEST)

•  Lesenswert --Nightfly | _Disk 10:09, 15. Jun. 2012 (CEST) Umentschieden, siehe Bennsenson

 Lesenswert ACK. Aber sicherlich noch mindestens dick lesenwert. --Kungfuman (Diskussion) 18:41, 18. Jun. 2012 (CEST)

 Exzellent. — Lukas²³_{(◕__◕)}^± 20:20, 22. Jun. 2012 (CEST)

 keine Auszeichnung Gründe oben schon benannt. --(Saint)-Louis (Diskussion) 23:52, 26. Jun. 2012 (CEST)

Der Artikel wurde in der Diskussion mit 7 Exzellent-, 2 Lesenswert- und 1 keine-Auszeichnung-Stimme bewertet. Quantitativ machen damit die Exzellent-Stimmen mehr als die Hälfte aller Stimmen aus. Qualitativ ging es in erster Linie um einen Überarbeiten-Baustein, der bereits wenige Tage nach Beginn der Kandidatur ohne entscheidende Veränderungen entfernt wurde. Ein gravierender Mangel war und ist demnach nicht zu erkennen; auch der Antragsteller kann mit dem Status quo leben, sodass der Exzellenz-Status erhalten bleibt. Übertragen und ausgewertet von --Hepha! ± ion? 17:06, 4. Jul. 2012 (CEST)

Piston

Was ist mit Piston? --79.224.247.130 16:52, 8. Jan. 2013 (CET)

Entwicklung und Margen

Es wäre vielleicht sinnvoll in diesem Abschnitt darauf Hinzuweisen dass Valve *nicht* der Publisher ist, sondern quasi der Distributor (sie finanzieren nicht die Entwicklung),
wodurch der Vergleich der Marge bei Steam mit der bei einem Publisher hinfällig würde.--Kehool (Diskussion) 19:33, 8. Okt. 2014 (CEST)

SteamVR, Steam Link und HTC Vive

Der Abschnitt hierzu müsste noch aufgebessert werden. // http://store.steampowered.com/universe/link/ http://store.steampowered.com/universe/vr?l=german https://de.wikipedia.org/wiki/HTC_Vive --Noobius2 (Diskussion) 19:59, 10. Jan. 2016 (CET)

Kritik: Workshop

Da der Steam-Workshop mittlerweile im weiter an Verbreitung findet halte ich es für angebracht dessen Wettbewerbsnachteile zu erwähnen.

Der Steam-Workshop bietet für viele unterstützte Spiele einige exklusive Mods und für manche Spiele annähernd alle Mods exklusiv an (meistens Spiele, die zu Verkaufsstart exklusiv über Steam vertrieben wurden). Das Mods vom Umfang her an DLCs bis zu Addons heranreichen können sind solche Inhalte von Spielern sehr gefragt. Jedoch wird es von Steam unmöglich gemacht, die Mods außerhalb des Steamclientens herunterzuladen was Mitbewerben einen entscheidenden Wettbewerbsnachteil bringen kann. Das ganze ist geschickte Kundenbindung von Steam, da Käufer beim Erwerb der Spiele bei Mitbewerbern explizit auf (bis zu alle) Zusatzinhalte verzichten müssen und die Wahl so leichter zu Gunsten Steams fällt. In Anbetracht des Marktmacht Steams kann das Verfahren sogar kartellrechtlich relevant werden. Technisch sollte es keine Schwierigkeiten geben einen Downloadbutton auf Steams Webseite bereitzustellen.

Dinge die vor einem Eintrag zu klären wären:

• Angeblich ist es möglich Software die nicht über Steam gekauft wurde im Steamclienten zu registrieren. Kann man dann Mods für diese Anwendungen nutzen?
• Ich schätze stark dass die Workshop-API zum Downloaden der Mods proprietär und geschlossen ist. Allerdings sollte das vorher geklärt werden, da es sonst mit vertretbarem Aufwand möglich wäre eigene Software zum Herunterladen zu schreiben (nicht signierter Beitrag von Jsowieso (Diskussion | Beiträge) 12:46, 11. Mär. 2016 (CET))

Die Steam-Awards

momentan laufen Sie wieder, eigentlich ein Interesanter Preis den man auch in einen eigenen Artikel packen könnte Zellmer (Diskussion) 14:11, 23. Nov. 2017 (CET)

Steam Awards. Viele Grüße, Grueslayer 10:29, 28. Feb. 2018 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Zellmer (Diskussion) 11:48, 22. Apr. 2018 (CEST)

Verschiebung nach Steam (Software)

@Wheeke, TYSK: Die Verschiebung dieses Artikels von Steam nach Steam (Software) ist rückgängig zu machen. WP:BKL#II sagt dazu: "Wenn ein mehrdeutiges Stichwort eine Hauptbedeutung hat, die deutlich geläufiger ist als die übrigen, dann soll dem Nutzer der Umweg über die Begriffsklärungsseite nach Möglichkeit erspart werden. In solchen Fällen führt das Stichwort direkt auf den Artikel zur Hauptbedeutung." Das andere Stichwort Steam (Band) hat ca. 5% der Aufrufe des Artikels zur Software (Aufrufzahlen). Folglich kann man davon ausgehen, dass die Software "deutlich geläufiger ist" als die Band. Dieser Artikel muss also zurück nach Steam verschoben werden, die dortige Begriffsklärung muss zu Steam (Begriffsklärung) verschoben werden. --Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗ (Diskussion) 12:55, 28. Aug. 2018 (CEST)

+1. Grueslayer 14:35, 28. Aug. 2018 (CEST)

das ist die eine Herangehensweise. Die andere Herangehensweise praktizieren (neben naturgemäß en:) zb.: is {Steam (hugbúnaður) it Steam (informatica) ka Steam (პროგრამა) ko 스팀 (소프트웨어) mk Steam (софтвер) nl Steam (softwareplatform) sco Steam (saftware) sc Steam (informatica) simple Steam (software) sk Steam (program) sv Steam (datorspelsteknik) th สตีม (ซอฟต์แวร์) tr Steam (yazılım) vi Steam (phần mềm)

Ich für meinen Teil habe von dieser Spezialvariante noch nie etwas gehört. Dafür um so mehr von der Band und dem Lied.--Wheeke (Diskussion) 14:46, 28. Aug. 2018 (CEST)

Du hast ja auch noch nie was davon gehört, dass man vor einer Verschiebung "What links here" aufruft und die Links nach der Verschiebung entweder von Hand anpasst oder einen Botlauf beantragt. Und vor der Verschiebung des Lemmas "Steam" liest man sich die Hilfe zu BKL II durch, prüft die Abrufzahlen und lässt die Verschiebung dann sein. Haben alle geschafft in den vergangenen 15 Jahren, sogar als der Artikel bei der Ernennung zu "exzellent" auf links gekrempelt wurde. Viele Grüße, Grueslayer 14:54, 28. Aug. 2018 (CEST)

Wie es andere Wikis handhaben ist hier irrelevant. Und es ist generell nicht so gut von der eigenen Wahrnehmung auf allgemeine Bekanntheit zu schließen. --Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗ (Diskussion) 15:20, 28. Aug. 2018 (CEST)

Naja en liegt ja vor allem daran, dass Steam das englische Wort für Dampf ist und das offensichtlich relevanter ist als die Spieleplattform. In Deutschland gibt es jedoch kein eigenes Wort Steam. Außerdem kann man deinen Beispielen unter anderem das spanische und das französische Wiki entgegenhalten.--Milkaselnuss (Diskussion) 22:26, 29. Aug. 2018 (CEST)

+1, sehe ich genauso, ein BKH im Steamartikel tuts auch --DieserGorilla (Diskussion) 08:34, 29. Aug. 2018 (CEST)

Passt wieder. Botlauf beantragt. Dank an Wheeke für die Zusammenarbeit. Viele Grüße, Grueslayer 09:46, 29. Aug. 2018 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wheeke (Diskussion) 08:46, 29. Aug. 2018 (CEST)

Proton

Ich vermisse in dem Artikel die neusten Linux Entwicklung rund um Steam-Proton. Damit wurden mit einem Schlag zahlreiche Only-Windows-Programme auf Linux spielbar. Ist zwar noch Betaversion, hat aber großes Potential. -- sk (Diskussion) 10:02, 12. Sep. 2018 (CEST)

@Stefan Kühn: gibt bereits einen artikel dazu Proton (Software) --ddraco12 (Diskussion) 10:21, 12. Sep. 2018 (CEST)

@Firepande: Cool, aber der sollte doch wenigstens einmal im Steam-Artikel verlinkt sein. Ist er im Augenblick nicht. -- sk (Diskussion) 12:08, 12. Sep. 2018 (CEST)

Abschnitt Spiele

Im Abschnitt Spiele gibt es folgenden Satz "Modifikationen (Mods) durch andere Anbieter werden von Steam zwar unterstützt, der automatische Bezug und die Pflege der Spiele (Aktualisierungen und Patches) über Steam ist zurzeit (Anfang 2013) bei allen ausgereifteren und größeren Source-Mods möglich, kleinere sollen aber noch folgen.[28]"

Der Satz ergibt keinen richtigen Sinn, ich habe aber zu wenig Ahnung von Steam um das korrekt zu korrigieren, vielleicht kann sich dem jemand annehmen. --Julian xv (Diskussion) 22:44, 3. Jul. 2017 (CEST)

Man muss auch nicht viel Ahnung von Steam haben, ist ja referenziert. Ich hab die Referenz nochmal gelesen und den Satz angepasst. --Anton Sachs (Diskussion) 23:24, 8. Jul. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Anton Sachs (Diskussion) 03:47, 20. Nov. 2019 (CET)