Diskussion:Suisei
Drehzahl
[Quelltext bearbeiten]@Johannes Maximilian: Ich fürchte, dass "Drehzahl 2000/min" für > 90% unserer Leser unverständlich ist. Plädiere für das allgemeinverständliche "2000 Umdrehungen/min". --PM3 12:49, 20. Dez. 2020 (CET)
- In der Wikipedia wird die Drehzahl für gewöhnlich in pro Minute (1/min oder min−1) angegeben, „Umdrehungen“ in dem Sinne tauchen nicht auf (siehe DIN 1301-1:2010-10). Ich glaube nicht, dass die Leser das nicht verstehen; mit dieser Argumentation könnte man sehr viele „dem Laien unverständliche“ Größen streichen. Das hielte ich nicht für sinnvoll. Wenn man einen Satz wie „die Drehzahl beträgt 100/min“ ausspricht, so würde man sagen „die Drehzahl beträgt einhundert in der Minute“. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 13:08, 20. Dez. 2020 (CET)
- In der Einleitung von Drehzahl steht: "Die Angabe erfolgt in der Technik meistens in Umdrehungen pro Minute (1/min)". Frage 3M an. --PM3 13:14, 20. Dez. 2020 (CET)
- Richtig, da steht 1/min. Das ist so genormt, siehe DIN 1301. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 13:27, 20. Dez. 2020 (CET)
- DIN ist für Formulierungen in der Wikipedia nicht maßgeblich, alleine schon weil wir nicht die Deutschlandpedia sind. Wir richten uns im Zweifelsfall nach dem, was allgemein üblich ist (vgl. Lemma Schraubenzieher vs. DIN "Schraubendreher"). Die Formulierung "Umdrehungen pro ..." findet sich in ca. 800 Wikipedia-Artikeln. [1] --PM3 13:43, 20. Dez. 2020 (CET)
- Sehe gerade, dass du seit zwei Tagen massenhaft das Wort "Umdrehungen" aus Artikeln entfernst. Bitte stoppen und Konsens abwarten. --PM3 13:49, 20. Dez. 2020 (CET)
Konsens ist, dass das nicht verwendet wird. Schon seit Jahren. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 14:29, 20. Dez. 2020 (CET)
Post scriptum: Ich entferne übrigens nicht massenhaft das Eort „Umdrehungen“, sondern korrigiere vor allem die Einheitenzeichen. In vielen Artikeln waren Drehzahlen überwiegend schon als /min oder min−1 angegeben, es gab vereinzelte Umdrehungen, die sich dazugemogelt hatten und auch gänzlich falsche Einheitenzeichen. Ein Massenersetzen eines Wortes, das zwar nicht sinnvoll (weil verwirrend), aber auch nicht 100 % sachlich falsch ist (Umdrehung), ist nicht sinnvoll. Nur gehört es eben nicht ins Einheitenzeichen. Das ist hier, wie gesagt, Konsens. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 14:51, 20. Dez. 2020 (CET)
- Ich bin klar für 2000 Umdrehungen/min. Das ist barrierefreier und physikalisch auch nicht ganz verkehrt. Wenn der Physiker das in Hz umrechnen will und an der Pseudoeinheit Umdrehungen scheitert sollte er seinen Beruf wechseln. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:07, 20. Dez. 2020 (CET)
- Das wäre, wie gesagt, ein nicht so sinnvolles Einheitenzeichen. Also entweder „2000/min“ oder „Drehzahl von 2000 in der Minute“. Konsens ist es bereits, Hilfsmaßeinheiten zu vermeiden. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 17:32, 20. Dez. 2020 (CET)
- Du hast recht, also gerne Umdrehungen pro Minute. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:54, 20. Dez. 2020 (CET)
- Weitere 3M: Mir scheint das Einheitenzeichen "/min" hier die korrekte Lösung. Natürlich stolpert derjenige, der den Begriff nur aus dem guten alten Autoquartett oder von den Ärzten ("Wie viel U/min hat ein Ferrari und was zum Henker sind U/min?) kennt, kurz darüber, aber insgesamt halte ich es trotzdem für verständlich und korrekt. Gleichzeitig erscheint mir diese Frage als nicht wichtig genug für einen Edit-war. Ein Notbehelf könnte sein /min als Weiterleitung auf Drehzahl zu verlinken.--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 15:54, 21. Dez. 2020 (CET)
- Und noch eine Meinung: Die Diskussion erinnert mich an die Schallplatte: Diskussion:Schallplatte#Einheitliche_Einheit_;-)_der_Drehzahl. Da ich ein Freund von OMA-Tauglichkeit bin, gerne "Umdrehungen pro Minute". Insgesamt sieht das in der jetzigen Form in der Einleitung durch die Klammerung ein wenig hingehunzt aus. Wenn man die Klammer sprachlich auflöst, dann kann eine "sprachliche Lösung" viel flüssiger und lesefreundlicher aussehen (quasi Kompromisslösung). Grüßle --Offenbacherjung (Diskussion) 23:08, 21. Dez. 2020 (CET)
- Dem stimme ich zu, eine Auflösung der Klammer wäre eine Verbesserung des Einleitungssatzes. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:40, 22. Dez. 2020 (CET)
- Und noch eine 3M: Im Einleitungssatz ist das in ausgeschriebener Form ohne Klammern einfach lesefreundlicher. Gleiches wuerde übrigens auch fuer die andere Klammer gelten.--KlauRau (Diskussion) 17:25, 24. Dez. 2020 (CET)
- Dem stimme ich zu, eine Auflösung der Klammer wäre eine Verbesserung des Einleitungssatzes. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:40, 22. Dez. 2020 (CET)
- Und noch eine Meinung: Die Diskussion erinnert mich an die Schallplatte: Diskussion:Schallplatte#Einheitliche_Einheit_;-)_der_Drehzahl. Da ich ein Freund von OMA-Tauglichkeit bin, gerne "Umdrehungen pro Minute". Insgesamt sieht das in der jetzigen Form in der Einleitung durch die Klammerung ein wenig hingehunzt aus. Wenn man die Klammer sprachlich auflöst, dann kann eine "sprachliche Lösung" viel flüssiger und lesefreundlicher aussehen (quasi Kompromisslösung). Grüßle --Offenbacherjung (Diskussion) 23:08, 21. Dez. 2020 (CET)
- Weitere 3M: Mir scheint das Einheitenzeichen "/min" hier die korrekte Lösung. Natürlich stolpert derjenige, der den Begriff nur aus dem guten alten Autoquartett oder von den Ärzten ("Wie viel U/min hat ein Ferrari und was zum Henker sind U/min?) kennt, kurz darüber, aber insgesamt halte ich es trotzdem für verständlich und korrekt. Gleichzeitig erscheint mir diese Frage als nicht wichtig genug für einen Edit-war. Ein Notbehelf könnte sein /min als Weiterleitung auf Drehzahl zu verlinken.--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 15:54, 21. Dez. 2020 (CET)
- Du hast recht, also gerne Umdrehungen pro Minute. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:54, 20. Dez. 2020 (CET)
- Das wäre, wie gesagt, ein nicht so sinnvolles Einheitenzeichen. Also entweder „2000/min“ oder „Drehzahl von 2000 in der Minute“. Konsens ist es bereits, Hilfsmaßeinheiten zu vermeiden. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 17:32, 20. Dez. 2020 (CET)
- 3M: ich wuerde alles nach dem ersten intro-satz in einen eigenen abschnitt (z.b. "Technik" oder "Technische Daten") setzen und dann die klammern aufloesen. dabei kann dann gerne die langform "Umdrehungen pro Minute" verwendet werden. soll die information dagegen im intro verbleiben, dann sollten die klammern meiner ansicht nach nicht aufgeloest werden, weil sie nur detail-infos enthalten. in jenem fall wuerde ich es deshalb bei aktuellen kurzschreibweise "x/min" belassen.
praeferieren wuerde ich jedoch die variante des eigenen abschnitts. -- seth 16:07, 30. Dez. 2020 (CET) - Bitte sowas künftig im Themenportal Physik oder Auto und Motorrad diskutieren, danke! Bin jetzt nur zufällig drüber gestolpert. Maßeinheiten bzw. Formeln die einen physikalischen Sachverhalt ausdrücken, sollten meinesachtens auf keinen Fall irgendwie zurechtgebogen werden, um scheinbar eine bessere Verständlichkeit für Laien herzustellen. Das widerstrebt dem Grundansatz von Wissensvermittlung und Bildung an sich, sorry. Die Idee mit dem Verlinken von /min auf Drehzahl finde ich aber gut. Wissensvermittlung muss mit Erklärung etablierten Wissens, und nicht durch Verklärung des Wissens an sich erfolgen. --Max schwalbe (Diskussion) 01:33, 31. Dez. 2020 (CET)
- Mit Verlaub, U/min und Umdrehungen pro Minute sind nicht zurechtgebogen, sondern iso-konform, siehe rpm (Einheit). --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:48, 31. Dez. 2020 (CET)
- Das Physik- und das Kraftfahrzeugportal sind hier nicht zuständig. Weder hängt der Artikel unter der Kategorie:Physik, Kategorie:Automobil oder Kategorie:Motorrad, noch wird diese Raumsonde in der Physik-, Auto- oder Motorrad-Fachliteratur beschrieben. --PM3 20:37, 2. Jan. 2021 (CET)
Für den Fachbegriff "Drehzahl" sich kein Konsens; die Tendenz geht zu "Umdrehungen pro Minute" im Fließtext. Habe es entsprechend umformuliert. --PM3 13:42, 14. Jan. 2021 (CET)
Mission
[Quelltext bearbeiten]- Suisei war die baugleiche, aber anders instrumentierte (UV-Kamera und Sonnenwind-Detektor) Schwestersonde von Sakigake zur Erforschung des Kometen Halley.
Der Satz ist unverständlich. Hatte sie eine UV-Kamera und die andere nicht, oder eine andere? Und wenn ja,was hatte dann die andere? Beser wäre:
- Suisei war die baugleiche Schwestersonde von Sakigake, die ebenfalls den Kometen Halley erforschte. Sie unterschieden sich jedoch in der Instrumentierung. Suisei besaß eine UV-Kamera und einen Sonnenwind-Detektor, während Sakigake ...
--Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:37, 20. Dez. 2020 (CET)
- Ich verstehe es genauso und habe es entsprechend umformuliert. Bei der Gelegenheit auch noch zahlreiche weitere Klammereinschübe aufgelöst. --PM3 13:42, 14. Jan. 2021 (CET)