Diskussion:Teşkilât-ı Mahsusa
Übersetzung etc.
[Quelltext bearbeiten]Der Abschnitt ist keine Übersetzung mehr, ich les nur mal sprachlich kurz korrektur. Inhaltlich ist da noch einiges im argen. Ziemlich sensibles Thema. --Koenraad Diskussion 04:43, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Ich habe mal den größten Unfug beseitigt. Wenn's nicht passt einfach revertieren und einen dicken Neutralitätsbaustein einfügen. Es grüßt --Koenraad Diskussion 23:23, 13. Jun. 2008 (CEST)
- Was heisst Teşkilât-ı Mahsusa? --Amurtiger 21:29, 14. Jun. 2008 (CEST)
islamistisch
[Quelltext bearbeiten]Sollte es nicht eher pan-islamisch heißen?--Молох 14:58, 24. Apr. 2009 (CEST)
- Panislamismus ist zusammen.--Sanandros (Diskussion) 19:30, 28. Aug. 2024 (CEST)
Neu 2011
[Quelltext bearbeiten]http://www.fr-online.de/debatte/voelkermord--das-ist-hart--aber-nuetzlich-,1473340,11364086.html
Die damalige Regierungspartei der Jungtürken, „Ittihat ve Terakki“ („Freiheit und Fortschritt“), hatte die Geheimorganisation „Teskilat Mahsusa“ („Spezialorganisation“) gegründet und sie mit der Deportation und Ermordung der Armenier beauftragt. Diese stellte Mordbanden zusammen, die im wesentlichen aus Angehörigen aufgeputschter kurdischer Stämme, freigelassenen Verbrechern und Flüchtlingen aus dem Balkan und dem Kaukasus rekrutiert wurden. (nicht signierter Beitrag von 87.123.188.204 (Diskussion) 12:19, 29. Dez. 2011 (CET))
- Ja und was ist damit?--Sanandros (Diskussion) 19:31, 28. Aug. 2024 (CEST)
Schlechter Artikel
[Quelltext bearbeiten]- Der Name der Organisation ist "Umûr-ı Şarkıyye Dairesi" - Die Bezeichnung Teşkilât-ı Mahsusa kommt später. Schon ein Mangel. Schreiben die angegebenen Autoren denn den Klarnamen?
- Das Archiv wurde nicht zerstört, sondern ist im ATASE- Archiv in Ankara. Das der im Artikel angegebene Taner Akcam anscheinend ohne jegliche Dokumentensichtung Geschichte schreibt, sollte nicht überraschen, der hat da sicherlich kein Zutritt, was ihn ja nicht abhält, irgendwas zu schreiben (solang er es irgendwo abladen kann). Ein von Dr. Ahmet Tetikci erschienenes Werk mit dem Namen ""Teşkilât-ı Mahsusa (Umûr-ı Şarkıyye Dairesi) Tarihi" in jeweils vier dicken Bänden ist raus und stützt sich auf erstmals auf Dokumente, falls sich jemand damit beschäftigen will.
- Mustafa Kemal und Mehmet Ali Ersoy waren keine Mitglieder (laut Dr. Ahmet Tetikci), für die anderen kann ich nichts sagen. Da müsste man das Buch zu Rate ziehen. Yeni Safak ist keine gute Quelle.
- Die Aktivitäten der Umûr-ı Şarkıyye Dairesi sind relativ begrenzt und schnell verpufft. Hier alles zum Nachlesen: [1] Gruß, --Zoylab (Diskussion) 00:34, 23. Sep. 2014 (CEST)
- Scheint niemand darauf eingegangen zu sein. Ist anscheinend nicht so wichtig.--Sanandros (Diskussion) 19:34, 28. Aug. 2024 (CEST)
- „Nicht so wichtig“ trifft die Sache eher nicht, „niemand weiß so recht Bescheid“ ist wohl eher zutreffend. An wesentlicher Literatur ist wohl nur die nur in der Türkei rezipierte Dissertation von Stoddard und die Dokumentation von Tetik (bislang bis Band 3 Teilband 1 veröffentlicht) über das Umûr-ı Şarkıyye Dairesi vorhanden. --Hajo-Muc (Diskussion) 16:53, 29. Aug. 2024 (CEST)
4 Millionen Gold?
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel ist in einem Zitat von "Philip Stoddard" zu lesen: "Laut allen Quellen erhielt die Organisation insgesamt um die 4 Millionen Gold". Was sind 4 Millionen Gold? Fehlt da nicht noch eine Maßeinheit? z.b. Unzen? Tagesgeschehen (Hilf mit beim „Projekt Jahrhundert“) (Diskussion) 12:33, 5. Jan. 2015 (CET)
- Gemeint sind wohl Goldmark. --Hajo-Muc (Diskussion) 03:07, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Ich muss mich korrigieren: Nach Philip H. Stoddart: Teskilat-ı Mahsusa. Yarın, İstanbul 2015, ISBN 978-605-9931-10-6, S. 77 (türk. Ausgabe der unveröffentlichten Dissertation von Stoddart) waren es türkische Goldpfund (d. h. Türkische Lira in Goldmünzen - die türk. Währung folgte damals dem Goldstandard), nach damaligem Wechselkurs (1918) lt. Stoddart 18 Millionen US-Dollar. --Hajo-Muc (Diskussion) 00:57, 28. Aug. 2024 (CEST)
Literatur
[Quelltext bearbeiten]Ich bin seit gestern im Besitz von Philip H. Stoddart: Teskilat-i Mahsusa. Yarın, İstanbul 2015, ISBN 978-605-9931-10-6, und Ahmet Tetik: Teşkilat-ı Mahsusa (Umûr-ı Şarkıyye Dairesi) Tarihi. Cılt 1: 1914 - 1916. 2. Auflage. Türkiye İş Bankası Kültür Yayınları, İstanbul 2014, ISBN 978-605-332-189-7. Vielleicht lässt sich aus den 296 bzw. 500 Seiten etwas für diesen Artikel gewinnen. Das braucht aber etwas Zeit. --Hajo-Muc (Diskussion) 01:57, 13. Okt. 2015 (CEST)
- Und hast du was gefunden?--Sanandros (Diskussion) 21:19, 28. Aug. 2024 (CEST)
Wichtige Informationen sind nicht eingearbeitet
[Quelltext bearbeiten]Die Infos in den folgenden Artikeln sind nicht verabeitet:
- Es wäre noch gut wenn z.b. beim Sakir noch ein ref dazu stehen würde dass er tatsächich diese Organisation geführt hat.--Sanandros (Diskussion) 21:39, 28. Aug. 2024 (CEST)
wieviel Mitglieder?
[Quelltext bearbeiten]Kann man eine Größenordnung nennen? Waren es 200 Menschen, oder eher 40.000, gibt es Quellen dazu? --Blaua (Diskussion) 10:12, 27. Aug. 2024 (CEST)
- Stoddard gibt für das Jahr 1916 eine Zahl von 30.000 (Höchststand) an. Tatsächlich lässt sich das schwer bestimmen, weil es sich um ein merkwürdiges Zwischending zwischen einem Geheimdienst und einer Geheimgesellschaft handelte, die zwar von staatlichen Stellen finanziert wurde, aber nicht der osmanischen Regierung unterstand. --Hajo-Muc (Diskussion) 00:49, 28. Aug. 2024 (CEST)
- PS Die Zahl steht auch im Artikel. --Hajo-Muc (Diskussion) 00:50, 28. Aug. 2024 (CEST)