Diskussion:Toyota Yaris (XP21)

Artikel aufsplitten

Siehe auch der Diskussion [[1]], schlage ich vor, den Artikel aufzusplitten und den konventionellen Yaris im Hauptartikel zu integrieren, während der Yaris Cross wie schon existent lediglich in dem eigenständigen Artikel beschrieben wird. Zwar basiert der Cross auf dem normalen Yaris, aber das ist auch bei anderen Modellen der Fall. So gesehen stellt dieser Artikel hier eine Dopplung dar und sollte aufgelöst werden.--R eddiotos (Diskussion) 18:37, 15. Nov. 2021 (CET)

Was soll denn hier aufgesplittet werden? Wenn dieser Artikel in den Yaris-Artikel wieder integriert werden soll, muss dieser hier gelöscht werden. Ich schlage daher eher vor, für jede Baureihe einen eigenen Artikel anzulegen und Toyota Yaris zur Begriffserklärungsseite zu kürzen. Das hätte auch den Vorteil, dass der nicht-europäische Yaris XP15 auch einen ganzen Artikel bekommen könnte.--Alexander-93 (Diskussion) 19:08, 16. Nov. 2021 (CET)

Mit Aufsplitten meinte ich auch Löschen, weil hier auch der Yaris Cross erwähnt wurde. Die eigenständigen Artikel für jede Generation sind natürlich möglich, aber so sehr viele sind es beim Yaris bisher nicht - anders als beim Golf etc.. Kurzum: mir sind beide Varianten recht. Sofern niemand eine Einwände hat, könnten wir sie umsetzen.--R eddiotos (Diskussion) 19:12, 16. Nov. 2021 (CET)

Mit den beiden nicht-europäischen Varianten kommen wir auch auf sechs Generationen, genauso viel wie beim VW Polo.--Alexander-93 (Diskussion) 19:30, 16. Nov. 2021 (CET)

Nach Hinweis von Alexander-93 am 9.5.2024 unten: Die nächste Yaris-Gen. dürfte sicherlich kommen, den XP21-Artikel finde ich so schon umfangreich genug. Statt dem Polo könnte man auch auf den Golf verweisen, da hat jede Gen. einen Artikel. --Wikisympathisant (Diskussion) 14:37, 9. Mai 2024 (CEST)

Wenn ich R eddiotos richtig verstanden habe, dann wäre es damals gut gewesen, es entweder so zu lassen, wie es war, oder eben auch die anderen Baureihen auszulagern. So wundert sich halt der Leser, der Infos zu allen Yaris will, dass er plötzlich zum aktuellen in einen anderen Artikel muss...--Alexander-93 (Diskussion) 16:04, 9. Mai 2024 (CEST)

wie gesagt, der XP21 ist so schon umfangreich genug. Andere Artikel verweisen auch auf einen Hauptartikel. Der Leser, der beim normalen Yaris schaut, merkt doch, dass er ewig weit scrollen muss: somit erklärt sich das m.E. von selbst. Der Leser, der die Modellbezeichnung kennt ist, mit einem XP21-Artikel schneller am Ziel, wie beim Golf auch. Sollte Toyota den Yaris einstellen, dann könnte ich mir vorstellen, alle Generationen in einem Artikel abzuhandeln. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 16:15, 9. Mai 2024 (CEST)

Und was spricht dagegen, die anderen Baureihen auch auszulagern?--Alexander-93 (Diskussion) 16:36, 9. Mai 2024 (CEST)

Nichts, ich habe nur selbst den Aufwand nicht getrieben: ich fand und finde es ausreichend, wenn die nicht-historische Baureihe einen eigenen Artikel hat. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 16:39, 9. Mai 2024 (CEST)

@R eddiotos: wie siehst du das? Ich bin eher der Ansicht, ganz oder gar nicht.--Alexander-93 (Diskussion) 16:57, 9. Mai 2024 (CEST)

ich finde auch die jetzige Teilung passabel.„ ganz oder gar nicht“ ist mir zu schwarz-weiß. Aber, mehr auszulagern, dem stehe ich nicht entgegen. --Wikisympathisant (Diskussion) 17:07, 9. Mai 2024 (CEST)

Ich bin ebenfalls eher dafür, die früheren Generationen in jeweils eigenständige Artikel auszulagern und eine Hauptseite zur Übersicht zu schaffen. Der Argumentation, nur den aktuellen in einem eigenen Artikel zu behandeln, kann ich nicht ganz folgen. Das würde bedeuten, dass man ja doch wieder die jeweils vorletzte Generation in den Hauptartikel integrieren müsste. Außerdem wird man in der Zukunft sicherlich keine Mehrheit finden, die die Artikel dann noch kürzen will. --R eddiotos (Diskussion) 18:01, 9. Mai 2024 (CEST)

Wenn jeder von uns einen Artikel auslagerte, wären wir recht schnell fertig, ich würde für diesen Fall den XP13 anbieten. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:18, 9. Mai 2024 (CEST)

Ich würde den XP9 übernehmen. --R eddiotos (Diskussion) 22:46, 9. Mai 2024 (CEST)

Super, von meiner Seite aber nicht mehr heute ... Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 23:00, 9. Mai 2024 (CEST)

Dann mache ich wohl P1. Wikisympathisant, kannst du als derjenige, auf den das Auslagern zurückgeht, bitte dreimal einen Versionsgeschichten-Nachimport beantragen?--Alexander-93 (Diskussion) 00:05, 10. Mai 2024 (CEST)

Nach Hilfe:Artikelinhalte auslagern#Technische Vorgehensweise muss man den Artikel importieren und dann zukünftig unnötiges rauslöschen, dann braucht es keinen Nachimport. Dass jemand einen Import für andere Autoren/Benutzer beantragt, habe ich noch nicht gesehen, sorry. Das würde ja zunächst auf Eure Benutzer-Seite kopiert. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 10:24, 10. Mai 2024 (CEST)

Du scheinst dich damit durch die Auslagerung dieses Artikels besser auszukennen. Kannst du den Import denn dann dreimal an passender Stelle anregen?--Alexander-93 (Diskussion) 11:19, 10. Mai 2024 (CEST)

Schau Dir bitte die oben verlinkte Import-Vorlage an: Dort ist zu signieren: ich werde nicht für Euch unterschreiben/signieren, und nichts in Euren BNR (dort kommt es üblicherweise hin) kopieren lassen. Ich denke, das würden die Kollegen dort auch nicht akzeptieren. Wenn Du sagst „machen wir“, dann würde ich für den XP13 in meinen BNR beantragen. Sinnvoll ist das m.E. nur, wenn Ihr dann mitzieht. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 11:31, 10. Mai 2024 (CEST)

Na dann werde ich das wohl für meinen Yaris-Teil selber machen. Wir haben doch beide schon gesagt, dass wir da mitmachen, oder täusche ich mich da?--Alexander-93 (Diskussion) 11:38, 10. Mai 2024 (CEST)

Ja, es sind aber nun nicht ganz die von Dir gewünschte Vorgehensweise; ich wollte nicht mit einer weiteren Auslagerung allein da stehen. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 11:41, 10. Mai 2024 (CEST)

Toyota Yaris XP13 existiert nun. Beim Lemma hatte ich zB. Mini F56 im Hinterkopf, ggfs müsste man noch verschieben. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 13:35, 10. Mai 2024 (CEST)

Zu den Resten diskutieren wir am besten auf der Hauptseite weiter. Ich habe da eine Anmerkung. --R eddiotos (Diskussion) 19:01, 10. Mai 2024 (CEST)

Habe Toyota Yaris (XP10) nun angelegt und Toyota Yaris XP13 zu Toyota Yaris (XP13) verschoben. Fehlt noch die zweite Generation sowie wenn die auch ausgelagert ist, eine Anpassung von Toyota Yaris.--Alexander-93 (Diskussion) 15:14, 11. Mai 2024 (CEST)

Ich habe den Import wie oben beschrieben veranlasst, aber irgendwie scheint es da zu stocken. Evtl. habe ich ja doch was falsch gemacht. --R eddiotos (Diskussion) 15:18, 11. Mai 2024 (CEST)

Direkteinspritzung

Der M15A-FXE Motor vom Hybrid hat keine Direkteinspritzung, sondern Saugrohreinspritzung. Die Information auf der ADAC Seite ist Falsch. --195.14.209.36 13:57, 20. Feb. 2024 (CET)

Belegen, dann kann man es auch korrigieren. --R eddiotos (Diskussion) 18:03, 20. Feb. 2024 (CET)

Aufschrauben und reingucken, dann sieht man es. Auf der Englischen Wikipedia steht es ja richtig (https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Dynamic_Force_engine#M15_family). Da hatte wohl jemand mehr Ahnung. In den deutschen Medien stehts halt überwiegend falsch, weil alle voneinander oder von hier abschreiben.

Der M15A-FKS ist ein Direkteinspritzer, der M15A-FXE ist ein Saugrohreinspritzer. Der M20, von dem der M15 abgleitet ist , hat Saugrohr/Direkteinspritzung , also beides. --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:1 22:20, 22. Feb. 2024 (CET)

ok, hier nochmal ganz offiziell:

https://www.toyota.de/content/dam/toyota/nmsc/germany/downloads/yaris/Toyota_Yaris_PL_01_24_u.pdf

Seite 28: Benzin/Saugrohreinspritzung --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:2 22:54, 22. Feb. 2024 (CET)

Von Direkteinspritzung steht da auf der verlinkten Seite 28 aber nix. Da steht nur Saugrohreinspritzung. Beides hat er also nicht. --hg6996 (Diskussion) 07:10, 23. Feb. 2024 (CET)

wurde auch nicht behauptet. Der M20 im Corolla hat beides. Die M15-FXE im Yaris Hybrid haben nur Saugrohreinspritzung. --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:2 08:54, 23. Feb. 2024 (CET)

Da oben steht wörtlich "..,also beides". Wurde also behauptet. Ist aber falsch. --hg6996 (Diskussion) 09:24, 23. Feb. 2024 (CET)

"Der M20, von dem der M15 abgleitet ist , hat Saugrohr/Direkteinspritzung , also beides.", wenn dann richtig zitieren und nicht aus dem Zusammenhang reißen.

Der M20 hat beides. Der M15 hat entweder Saugrohreinspritzung (Hybrid Motoren) oder Direkteinspritzung (nicht Hybrid Motoren).

Ist das so schwer zu verstehen? --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:2 09:57, 23. Feb. 2024 (CET)

Das ist so schwer zu verstehen, weil im verlinkten Dokument steht "Benzin/Saugrohreinspritzung". Das hast Du dann geändert in "Saugrohr/Direkteinspritzung." Ist Lesen und Verstehen so schwer?

Was soll ich noch machen, als Dich drauf hinzuweisen, dass Du den Inhalt des Dokumentes falsch zitierst? " Benzin/Saugrohreinspritzung ist nicht dasselbe wie "Saugrohr/Direkteinspritzung".

Immer noch nicht? --hg6996 (Diskussion) 11:16, 23. Feb. 2024 (CET)

Du verstehst das leider Vollkommen falsch. Keine Ahnung wie ich dich jetzt noch von dem Dampfer runter holen soll. Vielleicht noch einmal von vorne:

Der Toyota Yaris Hybrid, um den es hier im Artikel geht, hat den Motor M15-FXE. Dieser hat Saugrohreinspritzung (siehe pdf von Toyota, siehe englische wiki)

Der Toyota Yaris OHNE Hybrid mit dem Motor M15A-FKS hat Direkteinspritzung. Der Motor G16E-GTS vom GR hat auch Direkteinspritzung. Und um die Verwirrung perfekt zu machen, der Motor 1KR-FE hat auch nur Saugrohreinspritzung.

Jetzt gibt es im Toyota Corolla (nicht Yaris) Hybrid den M20 Motor. Diesen Motor gibt es NICHT im Yaris. Der M15 Motor vom Yaris ist aber von diesem abgeleitet.

Dieser M20 Motor (im Corolla) hat beides! Der Motor hat Saugrohreinspritzung UND Direkteinspritzung. Beides. Gleichzeitig in einem Motor. Es wird zwischen beiden Verfahren hin und her geschaltet. Das gibt es aber NICHT im Yaris. Ich wollte nur zur Information und zur vollständigheitshalber darauf hinweisen!

Und hör auf mir falsche Zitate in den Mund zu legen. Auch nach dreimal lesen versteht ja wohl jedes Kind das ich nirgendwo behauptet habe, der Yaris mit M15 hätte "Saugrohr/Direkteinspritzung". Diese hat, wie gesagt, nur der M20 Motor aus dem Corolla. --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:1 11:52, 23. Feb. 2024 (CET)

Tja, da wäre es hilfreich gewesen, die Sache so zu beschreiben wie sie ist. So wie von Dir oben gemacht einen Beleg zum Yaris zu verlinken, aber über einen anderen Motor zu schreiben, ist keine Erläuterung, das ist Verwirrung. Und für den Artikel auch irrelevant. --hg6996 (Diskussion) 14:36, 23. Feb. 2024 (CET)

Aber ich hoffe doch, dass deine Verwirrung nach meiner Ausführlicheren Beschreibung verflogen ist und der Fehler im Artikel korrigiert werden kann. --2001:4DD0:200:407:8080:0:0:2 14:53, 23. Feb. 2024 (CET)

die hybridmotoren haben saugrohreinspritzung. bitte den artikel korrigieren. https://www.toyota.de/content/dam/toyota/nmsc/germany/downloads/update_100524/Toyota_Yaris_PL_04_24_g.pdf --195.14.209.36 14:50, 15. Mai 2024 (CEST)

GR Yaris

@Alexander-93: Hallo Alexander, m.E. besteht zwischen Text und Bild ein Widerspruch: Text spricht von Dreitürer, Bild ist ein Fünftürer: Hast Du da eine klärende Info? Danke. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 11:16, 9. Mai 2024 (CEST)

Es handelt sich schlicht um eine Ausstattungslinie, die GR Sport heißt und eben optisch daran angelehnt ist. Sie hat mit dem GR Yaris (ohne Sport) nichts zu tun. --R eddiotos (Diskussion) 11:35, 9. Mai 2024 (CEST)

Danke, sehr aufschlussreich. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 12:17, 9. Mai 2024 (CEST)

Das ganze hat zwar eine originelle Optik, finde das Bild aber genauso verzichtbar wie das der Premiere Edition. Dann würde das Bild des Cross (jedenfalls auf meinem Bildschirm) zum entsprechenden Absatz kommen. Einwände? Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 12:45, 9. Mai 2024 (CEST)

Dem Kommentar von R eddiotos ist nichts hinzuzufügen. Auf beide Modelle wird im Fließtext eingegangen und ich finde sie eigenständig genug (insbesondere den GR Sport). Am ehesten ist hier der Yaris Cross überflüssig.--Alexander-93 (Diskussion) 12:49, 9. Mai 2024 (CEST)

Der Cross hat einen eigenen Abschnitt! Und, soweit ich das sehe, eine eigene Karosserie. Wir stellen auch in den anderen Fz.artikeln die Farbvarianten nicht bildlich dar, - für mich ist das überbebildert. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 12:57, 9. Mai 2024 (CEST)

@R eddiotos: wie siehst du das?--Alexander-93 (Diskussion) 13:04, 9. Mai 2024 (CEST)

Was den GR Sport und die Premiere Edition angeht, könnte man auf die Bilder verzichten. Allerdings veranschaulichen sie eben das geschriebene Wort. Beim Cross bin ich zweigespalten. Einerseits zeigt es die Abgrenzung zum regulären Yaris, andererseits ist es nicht unbedingt notwendig, zumal dies bei den anderen (Mazda 2 Hybrid, Yaris Aqua) hier auch nicht bebildert ist. --R eddiotos (Diskussion) 13:44, 9. Mai 2024 (CEST)

Ich habe jetzt mal die Premiere Edition und die Heckansicht vom Yaris Cross herausgenommen, den GR Sport aber dringelassen. Ähnlich verfahren wir wohl auch mit den anderen Generationen bei Toyota Yaris (eigene Bilder für Verso oder TS). Vielleicht mag sich Wikisympathisant auch mal als derjenige, der diesen Artikel hier ausgelagert hat, zum obersten Diskussionspunkt auf dieser Seite äußern.--Alexander-93 (Diskussion) 13:54, 9. Mai 2024 (CEST)

der oberste Abschnitt ist nicht von mir und von 2021 ... Es ist doch klar, warum man auslagert. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 14:00, 9. Mai 2024 (CEST)

PS: Bei mir wäre es bildlich anders ausgefallen, aber so finde ich es schon deutlich besser, Danke Alexander. Inzwischen habe ich mich auch oben geäußert ... Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 14:41, 9. Mai 2024 (CEST)

Da das Bild zum Cross ziemlich weit unten war, habe ich nun füpr den normalen Yaris zwei Galerien eingefügt. Da war dann m.E. auch Platz wieder für die Premiere Edition. Außerdem ist nun ein GR Yaris abgebildet; wenn wir den Cross zeigen, sollten wir den wohl auch berücksichtigen.--Alexander-93 (Diskussion) 15:12, 11. Mai 2024 (CEST)