Diskussion:Ursula Braasch-Schwersmann
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Fit in Abschnitt Traueranzeige
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[Quelltext bearbeiten]Unter Ticket:2022010710002638 liegt die Traueranzeige der Familie vor. --XenonX3 – (☎) 14:50, 7. Jan. 2022 (CET)
- Hallo @XenonX3, danke! Daraus kann man sicher eine Angabe im Artikel à la „Todesanzeige in der Süddeutschen Zeitung, 24. Dezember 2021, Seite 218“ machen, oder? --emha d℩b 15:13, 7. Jan. 2022 (CET)
- Genau genommen ist das ein Trauerkärtchen, das die Familie wohl per Post verschickt hat. Es gibt also weder ein Datum noch eine zitierbare Quelle. Ich kann im Netz bisher keine zitierfähige Quelle finden, selbst auf den Seiten der ehemaligen Arbeitgeber nicht. XenonX3 – (☎) 15:34, 7. Jan. 2022 (CET)
- Danke, @XenonX3. Ich auch nicht, ebenso nicht im PMG Presse-Monitor, der auch die gedruckten Zeitungen umfasst. Das ist auch der Grund, warum ich den Absender um die Quelle gebeten hatte. Steht denn auf dem Kärtchen der Sterbeort? Schwierige Situation, finde ich … --emha d℩b 16:00, 7. Jan. 2022 (CET)
- @Emha: Nein, aber der Begräbnisort. Wenn du mir eine Wikimail schickst, schicke ich dir das Kärtchen zurück. XenonX3 – (☎) 16:06, 7. Jan. 2022 (CET)
- Einfach abwarten, bis irgendwo ein Nachruf erscheint, ist keine Option? Ich verstehe die Dringlichkeit Eures Handelns nicht. --Maimaid ✉ 20:23, 7. Jan. 2022 (CET)
- In der heutigen (8.1.) Ausgabe der Oberhessischen Presse, S. 36, ist die Todesanzeige der Familie abgedruckt. --2A02:908:2819:C420:78F4:4E3B:EEB3:5018 09:57, 8. Jan. 2022 (CET)
- Einfach abwarten, bis irgendwo ein Nachruf erscheint, ist keine Option? Ich verstehe die Dringlichkeit Eures Handelns nicht. --Maimaid ✉ 20:23, 7. Jan. 2022 (CET)
- @Emha: Nein, aber der Begräbnisort. Wenn du mir eine Wikimail schickst, schicke ich dir das Kärtchen zurück. XenonX3 – (☎) 16:06, 7. Jan. 2022 (CET)
- Danke, @XenonX3. Ich auch nicht, ebenso nicht im PMG Presse-Monitor, der auch die gedruckten Zeitungen umfasst. Das ist auch der Grund, warum ich den Absender um die Quelle gebeten hatte. Steht denn auf dem Kärtchen der Sterbeort? Schwierige Situation, finde ich … --emha d℩b 16:00, 7. Jan. 2022 (CET)
- Genau genommen ist das ein Trauerkärtchen, das die Familie wohl per Post verschickt hat. Es gibt also weder ein Datum noch eine zitierbare Quelle. Ich kann im Netz bisher keine zitierfähige Quelle finden, selbst auf den Seiten der ehemaligen Arbeitgeber nicht. XenonX3 – (☎) 15:34, 7. Jan. 2022 (CET)
- @Maimaid: Wikipedia:Artikel über lebende Personen#Umgang mit unbelegten Änderungen kennst Du, oder?
- @Emha: Natürlich kenne ich das. Vielleicht hast Du mich falsch verstanden? Gewundert hat mich nicht das Nachfragen/Revertieren an sich, sondern der Umweg über OTRS. Das entspricht ja im Grund auch nicht den Anforderungen gemäß WP:Quellen („Artikel sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässigen Veröffentlichungen enthalten“) bzw. WP:NOR, weil die nur einem sehr kleinen Kreis von OTRS-Mitarbeitern übermittelte Information nicht öffentlich und von jedermann überprüfbar ist. Das Thema wäre ja jetzt eigentlich durch die mittlerweile veröffentlichte Traueranzeige vom Tisch, aber jetzt fängst Du wieder an, von der IP weitere Info zu erbitten, die wiederum nicht veröffentlicht und nicht nachprüfbar ist. Versteh’ ich, ehrlich gesagt, nicht. Viele Grüße --Maimaid ✉ 16:06, 10. Jan. 2022 (CET)
- @Maimaid: Wikipedia:Artikel über lebende Personen#Umgang mit unbelegten Änderungen kennst Du, oder?
- Danke an die IP: so haben wir einen öffentlich nachvollziehbaren Beleg. Kannst Du uns bitte noch die Daten, insbesondere den Sterbeort, übermitteln? Der steht nämlich im Trauerkärtchen nicht. Vielen Dank und Grüße, --emha d℩b 14:56, 10. Jan. 2022 (CET)
- Bitte etwas weniger Aufregung und etwas mehr Augenmaß. Das marginalisierte „Trauerkärtchen“ ist eine akademische Trauer-Anzeige im wahrsten Wortsinne. Akademischen Gepflogenheiten folgend wurde diese von der Familie in hochwertiger Qualität an wissenschaftliche Partner versendet, noch bevor die blanke Trauerannonce in einer Zeitung abgedruckt wurde. Genau dies war Ausgangspunkt für meine Aktualisierung dieses Personenartikels, nachdem mir ein renommierter Landeshistoriker die Trauer-Anzeige der Familie i.V.m. der Bitte um die leider notwendig gewordene Aktualisierung des Artikels übermittelt hatte. Mittlerweile gibt es eine referenziert Annonce in der Oberhessischen Presse (die sicher auch nicht mehr Informationen enthält – Geburts- und Sterbeorte sind empirisch ermittelt nur sehr selten enthalten); auch hat das ISGV auf das „Trauerkärtchen“ mit einem Nachruf reagiert. Ob es sinnvoll gewesen wäre, die 5 Tage auf die Nachrufe zu warten, sei dahin gestellt. Aber nein, das ist kein Fall von WP:NOR, sonst wäre auch eine Artikelaktualisierung rein auf in Printmedien wiedergegebenen privaten Traueranzeigen quasi nicht statthaft. Es ist gelebte Praxis, dass Traueranzeigen (und Nachrufe) aller Couleur für die Artikelarbeit genutzt werden. Wäre dies ausgeschlossen, um auf Aktualisierungen in der zweifelsfrei zu präferierenden Sekundärliteratur zu warten, würde die Aktualität der Wikipedia zweifelsfrei erheblich verzögert. (Auch wenn die Aktualität selbstredend keinen Vorrang vor der Verlässlichkeit der dargebotenen Informationen hat.) Aus Pietätsgründen bitte ich für jegliche weitergehenden und grundlegenden Diskussionen die Konventionen in H:DISK zu beachten. --Miebner (w/m/d) (Diskussion) 21:38, 10. Jan. 2022 (CET)
- Danke an die IP: so haben wir einen öffentlich nachvollziehbaren Beleg. Kannst Du uns bitte noch die Daten, insbesondere den Sterbeort, übermitteln? Der steht nämlich im Trauerkärtchen nicht. Vielen Dank und Grüße, --emha d℩b 14:56, 10. Jan. 2022 (CET)