Diskussion:Vegetation

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Da sind doch noch ein paar kleine Markel, oder nicht? -- 87.177.246.145 22:38, 9. Okt. 2007 (CEST)

Vegetationsbeginn

ein wichtiger Begriff der Landwirtschaft ist Vegetationsbeginn, kann hier jemand etwas zu schreiben oder kennt eine Definition ? --blonder1984 20:34, 28. Jan. 2011 (CET)

Der Begriff des Vegetationsbeginns oder genauer der Vegetationsperiode gehört in den Bereich der Landwirtschaft und könnte unter Vegetation in Bezug auf die Nutzung der Vegetation berücksichtigt werden, die aber nicht nur in der landwirtschaftlichen oder gartenbaulichen Nutzung besteht und daher umfassender erläutert werden müsste. Mein Rat: den Begriff Vegetationsperiode unter Landwirtschaft erläutern.-- Gagel 12:37, 30. Jan. 2011 (CET)

Einspruch: unter Landwirtschaft könnte man auch den Artikel Traktor packen. Also wenn dann hier, oder mit Verweis von hier aus. Eine Definition hab ich leider immer noch keine. --blonder1984 11:47, 4. Jan. 2012 (CET)

Unter Vegetationsperiode findet sich der Hinweis, dass die Vegetation im Durschschnitt bei +5°C die Vegetationsruhe verlässt. Demnach wäre der Vegetationsbeginn je nach regionalen Temperaturverlauf in dem Monat anzusetzen, in dem die mittlere Temperatur die 5-Grad-Grenze erreicht. Das ist aber eine sehr vage Angabe, die nach Arten variiert, die nicht alleine temperaturabhängig gedeihen (in der selben Region beginnt der Winterweizen deutlich früher zu wachsen als der Mais). --Gagel 14:18, 4. Jan. 2012 (CET)

Potentielle Vegetation

Der BEGRIFF ursprüngliche natürliche Vegetation ist in meinen Augen unsinnig. Er meint wohl die potentielle Vegetation. Sonst muss man fragen wie ursprünglich der Begriff zu verstehen ist. In Mitteleuropa etwa Eemzeitliche-Vegetation, Mammutsteppe oder Laubwald des Holozän. Die Definition der potentiellen natürlichen Vegetation (in diesem Artikel hier) halte ich ebenfalls für fragwürdig und völlig schwammig. Der Begriff entstand, als man noch als gesichert annahm, dass potentielle Vegetation und jene die sich heute wieder ohne Einfluss des Menschen entwickeln würde, identisch wären. Gruß--Altaileopard 03:34, 28. Feb. 2012 (CET)

In Bezug auf die ursprügliche natürliche Vegetation hast Du Recht. Nichts destoweniger wird der Begriff hinsichtlich der Vegetationsgenese benutzt und z. B. bei Otti Wilmanns erläutert. Daher wäre im Artikel eine Einschränkung auf den Zeithorizont angebracht. Näheres müsste dann unter dem entsprechenden Lemma erläutert werden.

In Bezug auf die PNV liegst Du auch hier falsch. Allerdings wäre unter diesem Lemma eine kurze Erweiterung mit den von Dir in der PNV-Diskussion genannten Konzepten sinnvoll. Dann ständen sie zum Vergleich und zum vertieften Weiterlesen unter den Hauptartikeln nebeneinader. Gruß. --Gagel 12:00, 28. Feb. 2012 (CET)

Ich habe hier jetzt mal einiges verändert. Bin aber nicht von allen meinen Änderungen völlig überzeugt und für Kritikpunkte sehr offen. Gruß, --Altaileopard (Diskussion) 00:35, 3. Mär. 2012 (CET)

Vorschlag statt Kritik: Das Lemma sollte auch fachhistorisch relevante Auffassungen zur Vegetation mit eigener Unterüberschrift darstellen, weil das die Orientierung im Artikel erleichtert. Daher sollte die sogenannte Klimaxvegetation wieder eine Unterüberschrift erhalten. Ansonsten könnte man sie fälschlich als Variante der PNV begreifen. Den Einzelnachweis zur PNV ersetze ich durch die Originalquelle von Tüxen und die Darstellung von Wilmanns (1989). Gruß. --Gagel (Diskussion) 12:04, 6. Mär. 2012 (CET)

Klimaxvegetation und Mosaik-Zyklus-Konzept

Ich fand bei der potentiellen Vegetation die Formulierung: "Ein alternatives Konzept zur Klimaxvegetation ist das Mosaik-Zyklus-Konzept." Es sind besonders Äußerungen über Modelle und Konzepte, bei denen ich mich manchmal wundern muss und doch nicht durchschauen kann, wie Andere (z. B. Kollegen) denken.

Was bitte ist daran alternativ?

Das Mosaik-Zyklus-Konzept beschreibt Vorgänge, die sich während einer "bestehenden" Klimaxvegetation oder klimax-ähnlichen Entwicklungsstadien abspielen. So habe ich es verstanden und in der Natur gesehen. Ich hoffe, man muss mir die Welt jetzt nicht neu erklären. --Steinmocker52 (Diskussion) 09:34, 9. Okt. 2015 (CEST)

Das Klimax-Konzept, insbesondere das des Monoklimax geht davon aus, dass die potenzielle Schlussgesellschaft eine einheitliche Pflanzengesellschaft bildet. Dem widerspricht sowohl das Konzept der potenziellen natürlichen Vegetation als auch das Mosaik-Zyklus-Konzept, das von unterschiedlichen Sukzessionsstadien in natürlichen Waldgesellschaften ausgeht. Das Konzept basiert weitgehend auf Modellen. Beschreibungen von Mosaikzyklen sind umstritten (z.B. Kompa und Schmidt, in Tüxenia 23, S. 95-130). Gagel (Diskussion) 11:09, 9. Okt. 2015 (CEST)