Diskussion:Volksrepublik
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Belege fehlen
[Quelltext bearbeiten]Dem Artikel fehlt es komplett an Belegen. Ein einziger Eintrag aus dem dtv-Atlas ist leider überhaupt nicht befriedigend. Problematisch ist dies insbesondere beim Abschnitt "Kritik", der, wie leider in der Wikipedia sehr häufig, komplett belanglos und entsprechend unbequellt ist:
- Ist der Begriff "Kritiker" überhaupt angemessen? Immerhin handelt es sich hier um eine nicht mehr existente Staatsform. Ein Kritiker kritisiert eher ein Theaterstück oder das Verhalten eines Menschen. vielleicht besser: Rezeption o.ä.
- Zentral: Wer "kritisiert"? Insbesondere der Abschnitt mit den "marxistischen Kritikern" ist falsch. Wer den Marx ein wenig kennt, kommt nicht umhin, zuzugeben, dass auch die Volksrepubliken sozialistisch waren bzw. starke sozialistische Elemente in sich trugen. Sozialismus geht nunmal auch ohne breitere Mitbestimmung, wenn man ihn primär ökonomisch definiert.
- Die Weisheiten über die Pleonasmen klingen stark nach der individuellen Klugscheißerei eines Wikipedianers. Hat im übrigen nichts mit "Kritik" zu tun, sondern ist ein bloße Feststellung. --Franz Jäger Berlin 14:18, 3. Nov. 2010 (CET)
Nichtkommunistische Volksrepubliken
[Quelltext bearbeiten]Warum wird verschwiegen, dass es auch nichtkommunistische Volksrepubliken gibt? Bangladesch und Algerien nennen sich immernoch so. Außerdem gab es früher die Weißrussische und die Ukraine Volksrepublik. --2A02:2028:18:DBE1:E493:2E1C:4FDE:C5D2 17:01, 14. Nov. 2013 (CET)
Afghanistan
[Quelltext bearbeiten]Auch Afghanistan war von 1978 bis 1992 eine Volksrepublik. Könnte das jemand in der Karte nachtragen? (nicht signierter Beitrag von Biterolf (Diskussion | Beiträge) 09:07, 4. Dez. 2014 (CET))
- Sehe ich auch so.--Bluemel1 (Diskussion) 13:24, 14. Mär. 2017 (CET)
"Als Volksdemokratie bezeichnete sich von 1949 bis 1968 auch die Deutsche Demokratische Republik"
[Quelltext bearbeiten]Gibt es hierfür eigentlich zuverlässige Belege? Ich fand auf die Schnelle schon mal zwei Buchquellen, die was anderes verbreiten: Christan Kleßmann schrieb in Kommunismus und Osteuropa: Konzepte, Perspektiven und Interpretationen im Wandel (ISBN 9783486559965) auf S. 135, dass die SED 1952 erstmals offiziell die DDR zur Volksdemokratie erklärte und meint damit wohl eine Äußerung Walter Ulbrichts.[1] Jene erwähnt jedenfalls Dieter Felbick in Schlagwörter der Nachkriegszeit 1945-1949 (ISBN 9783110176438) auf S. 190. Felbick kommt aber insgesamt zu dem Schluss, es sei nicht eindeutig geklärt, ob sich die DDR nach 1949 überhaupt und falls ja, in welchen Phasen, offiziell als "Volksdemokratie" oder "volksdemokratisch" bezeichnete.[2] --TrueBlue (Diskussion) 21:23, 15. Sep. 2015 (CEST)
Tschechoslowakei
[Quelltext bearbeiten]Mir ist jetzt in einigen Artikeln [3] [4] [5] [6] aufgefallen, wie "volksdemokratische Tschechoslowakei" geschrieben wurde. Die Angabe und Verlinkung war dabei aus meiner Sicht völlig unnötig. Verlinkt wird hierbei auf diesen Artikel, der die Tschechoslowakei mit keinem Wort erwähnt. Im Artikel Klement_Gottwald wird (belegt) geschrieben: Bereits das Regierungsprogramm von 1945, bekannt als Kaschauer Programm, sah tiefgreifende gesellschaftliche Veränderungen vor, an deren Ende die Errichtung einer Volksdemokratie stand
PAN TAU 17:59, 28. Jan. 2021 (CET)
Mit Tschecheslowakei meinen sie sicherlich die ČSSR und eine Volksrepublik kann und wird auch immer wieder als eine Art der Volksdemokratie bezeichnet. Das Eine muss das Andere nicht ausschließen. Ob die ČSSR realistisch auf dem Weg in eine demokratische Republik war, ist eine andere Frage. Ron ® (Disk.) 18:42, 28. Jan. 2021 (CET)
Kuba ?
[Quelltext bearbeiten]Weder im Text noch auf der Karte wird Kuba erwähnt. Gibt es dafür Gründe? --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 10:22, 13. Mai 2021 (CEST)
- Auf der Karte fehlt Kuba, weil die Karte "Selbstbezeichnung als Volksrepubliken und Volksdemokratien" widergibt, Kuba nennt sich aber Republik Kuba (ohne Volk). Im Text sind sowieso nur Beispiele erwaehnt, eine vollstaendige Auflistung ist hier nicht vorhanden und auch nicht versucht.--146.227.239.13 13:39, 28. Mär. 2022 (CEST)
Redundanz
[Quelltext bearbeiten]Volksdemokratie und Volksrepublik werden synonym verwendet. Daher ist es nicht sinnvoll, dass wir zwei Lemmata dafür haben. --Φ (Diskussion) 14:03, 21. Okt. 2022 (CEST)
Edit War um Kleinscheiß
[Quelltext bearbeiten]Benatrevqre, was soll denn das schon wieder: erstens, zweitens. Es gibt hier keinen Konsens für eine Verlinkung von Republik, also machst du deinen letzten Edit bitte selber rückgängig. Oder willst du das lieber auf der VM geklärt haben? Nach deinem revert können wir inhaltlich diskutieren. --Φ (Diskussion) 09:11, 2. Nov. 2022 (CET)
- Du hast ohne Konsens einen Link herausgenommen, dabei hast du eine schwache subjektive Begründung angeführt. Ich habe den Link wieder reingenommen, weil er schon im Artikel bestand(!) und er längstens auch objektiv begründet ist. Jede Volksrepublik ist unstreitig eine Republik, dieser Begriff dient daher auch zur dichotomischen Unterscheidung (entweder Monarchie oder Republik) und der näheren Angabe der Staatsform. Der Verweis auf den Hauptartikel Republik ist deswegen angebracht und sinnvoll. ---Benatrevqre …?! 09:26, 2. Nov. 2022 (CET)
- Wenn es keinen Konsens über meine Löschung aus Siehe auch gibt, dann stelle doch den Status quo ante wieder her, statt im Artikeltext Edit War zu führen. Danach können wir diskutieren, vorher nicht. --Φ (Diskussion) 09:35, 2. Nov. 2022 (CET)
- Du hast den Verweis erneut mit einer nicht überzeugenden Begründung entfernt und mit diesem, also deinem zweiten Edit gegen WP:EW verstoßen. Dies habe ich hier besonders sachlich begründet. Das ist auch kein „Kleinscheiß“, diese Ausdrucksweise ist hier unabgebracht. Ich setze den Link aus diesem Grund wieder in den Siehe-auch-Bereich zurück, gleichwohl ich ihn an dieser Stelle bedeutend besser, weil begründet sinnvoll halte. Schließlich trug bzw. trägt jede dieser Volksrepubliken das Wort "Republik" als Namensbestandteil in ihrer Staatsbezeichnung. --Benatrevqre …?! 09:50, 2. Nov. 2022 (CET)
- Gute Links sollten bekanntlich nur dorthin führen, wo es entweder Erläuterungen (Fachbegriffe) oder weiterführende Informationen zum Thema gibt. Das Wort Republik versteht man auch ohne Link, weiterführende Informationen zum Thema Volksrepublik sehe ich in dem Artikel nicht. --Φ (Diskussion) 15:02, 2. Nov. 2022 (CET)
- Ich sehe das nicht so, eine Volksrepublik ist eine Republik, also braucht der Artikel einen Link hierauf. So ist es üblich.
- Das Wort Republik verstehen übrigens die wenigsten Rezipienten richtig. --Benatrevqre …?! 07:30, 3. Nov. 2022 (CET)
- Ja, es kann ja auch bedeuten, dass der Stast gemeinwohlorientiert ist. Nach Kant können demnach auch Monarchien Republiken sein. Für diesen Artikel ist das aber egal. --Φ (Diskussion) 07:37, 3. Nov. 2022 (CET)
- Richtig, Kants Meinung ist hier eine Außenseitermeinung, was wohl aber nichts daran ändert, dass Volksrepubliken in jeder Hinsicht Republiken waren, die nicht demokratisch sein mussten, sondern meist diktatorisch von einer KP regiert wurden. Aus diesem Grund ist der Link sinnvoll. --Benatrevqre …?! 12:29, 3. Nov. 2022 (CET)
- Ich versterhe immer noch nicht, welche wichtigen Informationen den Leserinnen des Artikels ohne die Verlinkung vorenthalten würden, aber das ist wohl ebenfalls egal. Dann bleibts eben bei Siehe auch. Gruß --Φ (Diskussion) 13:50, 3. Nov. 2022 (CET)
- Richtig, Kants Meinung ist hier eine Außenseitermeinung, was wohl aber nichts daran ändert, dass Volksrepubliken in jeder Hinsicht Republiken waren, die nicht demokratisch sein mussten, sondern meist diktatorisch von einer KP regiert wurden. Aus diesem Grund ist der Link sinnvoll. --Benatrevqre …?! 12:29, 3. Nov. 2022 (CET)
- Ja, es kann ja auch bedeuten, dass der Stast gemeinwohlorientiert ist. Nach Kant können demnach auch Monarchien Republiken sein. Für diesen Artikel ist das aber egal. --Φ (Diskussion) 07:37, 3. Nov. 2022 (CET)
- Gute Links sollten bekanntlich nur dorthin führen, wo es entweder Erläuterungen (Fachbegriffe) oder weiterführende Informationen zum Thema gibt. Das Wort Republik versteht man auch ohne Link, weiterführende Informationen zum Thema Volksrepublik sehe ich in dem Artikel nicht. --Φ (Diskussion) 15:02, 2. Nov. 2022 (CET)
- Du hast den Verweis erneut mit einer nicht überzeugenden Begründung entfernt und mit diesem, also deinem zweiten Edit gegen WP:EW verstoßen. Dies habe ich hier besonders sachlich begründet. Das ist auch kein „Kleinscheiß“, diese Ausdrucksweise ist hier unabgebracht. Ich setze den Link aus diesem Grund wieder in den Siehe-auch-Bereich zurück, gleichwohl ich ihn an dieser Stelle bedeutend besser, weil begründet sinnvoll halte. Schließlich trug bzw. trägt jede dieser Volksrepubliken das Wort "Republik" als Namensbestandteil in ihrer Staatsbezeichnung. --Benatrevqre …?! 09:50, 2. Nov. 2022 (CET)
- Wenn es keinen Konsens über meine Löschung aus Siehe auch gibt, dann stelle doch den Status quo ante wieder her, statt im Artikeltext Edit War zu führen. Danach können wir diskutieren, vorher nicht. --Φ (Diskussion) 09:35, 2. Nov. 2022 (CET)
Beide wurden 2014 gebildet, beide sind in der Karte eingezeichnet. Die Karte zeigt laut Beschriftung allerdings den Stand von 2011. Wie passt das zusammen? Grüße, --Urgelein (Diskussion) 10:06, 11. Aug. 2023 (CEST)
Erste Volksrepublik 1924 in der Äußeren Mongolei
[Quelltext bearbeiten]Die erste Verwendung des Begriffs geht wohl bis 1924 zurück.
Odd Arne Westad: Der Kalte Krieg. Eine Weltgeschichte. Klett-Cotta, Stuttgart 2019, ISBN 978-3-608-98148-3, S. 97 (eingeschränkte Vorschau in der Google-Buchsuche).
Die »Volksrepublik« als Staatsform war eine sowjetische Erfindung von 1924, die für die Äußere Mongolei geschaffen wurde, ein von der Roten Armee besetztes Gebiet in Ostasien, das Moskau nicht ohne ernste Probleme mit den Chinesen, die dort jahrhundertelang regiert hatten, als vollwertige Sowjetrepublik annektieren konnte. Doch das Konzept der Volksrepublik passte auch zu der Lage in Osteuropa. Stalin wollte die osteuropäischen Länder nicht in die Sowjetunion integrieren.
Adeeb Khalid: Communism on the Frontier: The Sovietization of Central Asia and Mongolia. In: Silvio Pons, Stephen A. Smith (Hrsg.): World Revolution and Socialism in One Country 1917–1941 (= The Cambridge History of Communism. Band 1). Cambridge University Press, Cambridge 2017, ISBN 978-1-107-46736-1, S. 616–636, hier S. 632, doi:10.1017/9781316137024 (englisch).
The Red Army invasion paved the way for the final departure of the Chinese and the creation of a Provisional Government with the Bogd Khagan as a constitutional monarch and the MPP in charge. The Bogd’s death in 1924 allowed the MPP to sever the link between the state and the Buddhist establishment and to proclaim a People’s Republic.