Hilfe Diskussion:Tabellen/Archiv/2013

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Sortierfunktion bei Tabelle mit „colspan“

Zum Start des diesjährigen Oscar-Tippspiels hatte ich den Filmpreiskalender im Vergleich zum letzten Jahr etwas erweitert. Leider funktioniert mit colspan die Sortierfunktion ab der Kategorie „Film“ nicht mehr. Kann man da irgendetwas fixen? Danke im Voraus und viele Grüße, --César (Diskussion) 13:53, 9. Jan. 2013 (CET) PS: Ihr seid natürlich alle herzlich eingeladen mitzutippen, wenn Ihr möchtet ;) ...

Tabellen vorsortieren?

Gibt es eine Möglichkeit eine sortierbare Tabelle bereits beim Laden der Seite automatisch nach einem der Kriterien vorzusortieren?

• Falls ja, wie sieht die aus?
• Falls nein, an wen muss man sich wenden um sie in die Tabellen Syntax integrieren zu lassen?

IMO wäre das nämlich ein sehr sinnvolles Feature, das gerade die Pflege langer Tabellen mit sich oft ändernden Daten enorm vereinfachen würde... --Martin K. (Diskussion) 12:46, 6. Jan. 2013 (CET)

Zu meinem Verständnis vorangeschickt:

• Im Quelltext stehen die Zeilen bereits physisch in einer der Thematik angemessenen Reihenfolge?
• Diese Reihenfolge wird standardmäßig beim Laden der Seite allen Benutzern angezeigt. Insbesondere Benutzer ohne JavaScript (auch bewusst deaktiviert) haben keine Möglichkeit, die Sortierung zu ändern.

Du möchtest jetzt für deine persönliche Artikelarbeit ein Werkzeug, mit dem auf bestimmten Seiten die initiale Anzeige gleich in einer anderen, für dich sinnvolleren Reihenfolge erfolgt?

• Ja, ist machbar.
• Nein, gibt es meines Wissens nach bisher nicht.
• Anfrage richten an: Skin-Werkstatt, ausgestattet mit einem konkreten Beispielfall:
  • Link auf Seite
  • Vorgegebene Sortierung
  • Dein Wunsch

Es läuft auf ein individuell konfigurierbares Helferlein hinaus.

Liebe Grüße --PerfektesChaos 12:55, 6. Jan. 2013 (CET)

Danke erstmal. Eigentlich suche ich nur eine Möglichkeit, solche Tabellen zu aktualisieren, ohne sich dabei zu Tode zu sortieren. Das händische Erstellung einer solchen Erstsortierung ist schließlich nicht nur extrem zeitraubend, sondern auch sehr fehleranfällig. Wenn man stattdessen einfach im Tabellenkopf angeben könnte nach welcher Spalte primär sortiert werden sollte, wäre das schon eine enorme Erleicherung. --Martin K. (Diskussion) 13:19, 6. Jan. 2013 (CET)

Deswegen schicke ich ja Verständnisfragen voraus.

• Im Quelltext stehen die Zeilen bereits noch nicht physisch in einer der Thematik angemessenen Reihenfolge? – Oder sie standen mal; aber weil die Daten sich ständig ändern, muss der Quelltext oft neu angeordnet werden?
• Dann brauchst du eher Werkzeuge auf deinem Rechner, mit dem du Quelltext extern ummodeln kannst.
  • Es gibt Benutzer, die sowas in eine Excel-Tabelle einlesen, sortieren und dann zurück in den Quelltext schreiben.
  • Ich persönlich würde Emacs benutzen, aber weil ich das schon seit 20 Jahren mache, ist das bei mir etwas anderes als wenn du den zum ersten Mal siehst.

Du kannst dich trotzdem mit einer präziseren Problembeschreibung an die Skin-Werkstatt wenden und betonen, dass es dir um Quelltext-Umsortierung geht.

• Es wäre ein JavaScript-Helferlein vorstellbar, das im selektierten Bereich des Bearbeitungsfeldes die Zeilen umsortiert, wenn möglichst alles pro Tabellenzeile in einer Quelltext-Zeile steht und sofern dann interaktiv angegeben wird:
  • Nach welcher Spalte soll sortiert werden?
  • Aufsteigend oder absteigend?
  • Lexikalisch oder numerisch (17 hinter 7) oder Datum?
  • Rang neu durchnummerieren in Spalte 1?

Im Tabellenkopf wird das nichts werden; es muss der Quelltext als Vorgabe sortiert werden, auch damit Benutzer ohne JavaScript die Seite genauso sortiert angezeigt bekommen. Wenn sich die Daten ändern, ändert sich auch die Rangnummer.

Insgesamt eine sinnvolle Frage und ein brauchbares Werkzeug für viele Autoren vieler Themenbereiche.

VG --PerfektesChaos 14:12, 6. Jan. 2013 (CET)

Wie das Beispiel in meinem letzten Beitrag zeigt, geht es mir vorallem um das Umsortieren bei sich ändernden Daten, was aber natürlich auch bei der Ersteinpflege solcher Daten helfen würde.

IMO könnte man sowas in die WikiSoftware integrieren, die die Wikisyntax in HTML parst (die muss sich ja eh mit der Tabellenstruktur und Sortierbarkeit auseinandersetzen). Und das richtig sortierte HTML-Ergebniss würde den Nutzern dann unabhängig von JS zur Verfügung stehen, während die Autoren z.B. im obigen Beispiel an einer besser wartbaren nach Ländernamen sortierten Tabelle arbeiten könnten. Fällt sowas auch ins Aufgabengebiet der Skinwerkstatt oder müsste man da tiefer ansetzen?

Den Umweg über Excel order irgend einen anderen externen Editor halte ich persönlich für suboptimal, weil diese Programme mit der Wikisyntax (z.B. Vorlage:nts und Vorlage:SortKeyName) nichts anfangen können und/oder zeilenweise sortieren, was bei der Zeilenumbruch-agnostischen Tabellensyntax zu fiesen Fehlern führen kann. --Martin K. (Diskussion) 14:44, 6. Jan. 2013 (CET)

Du wirst grundsätzlich nicht daran vorbeikommen, dass die Zeilen im Quelltext in einer sinnvollen Basis-Reihenfolge angeordnet sein müssen, und dass sich diese Reihenfolge in der Vorschau und Standard-Ansicht 1:1 wiederspiegelt.

Wenn ich dein Beispiel nehme und sich die Rangfolge ein paar mal geändert hat, weil die Relation der Kennzahlen sich änderte:

• …
• Rang 17, Dänemark, 96.589
• Rang 14, Argentinien, 114.279
• Rang 18, Ecuador, 93.436
• Rang 16, Chile, 98.471
• Rang 15, Bolivien, 105.874
• …

Welche arme Sau soll sich denn da noch durchfinden, von Rang 1 bis 77? Sowas machen wir nicht.

VG --PerfektesChaos 23:28, 8. Jan. 2013 (CET)

Genau deshalb habe ich ja vorgeschlagen, das Sortieren im Parser zu automatisieren (und dabei idealerweise auch noch die Rangfolge generieren lassen zu können). Dann könnte man die Staaten in diesem Beispiel nämlich einfach in alphabethischer Reihenfolge auflisten und pflegen. Die händische Sortierung einer größeren Anzahl von Werten mit drei Nachkommastellen ist nämlich für jeden Autor eine Qual, für ein entsprechendes ParserScript aber kein größeres Problem. --Martin K. (Diskussion) 10:39, 9. Jan. 2013 (CET)

Ich fürchte, da sind dir Komponenten der Wiki-Software und grundlegende Verfahrensweisen nicht so ganz klar.

• Der Parser liest den Quelltext, aber er verändert ihn nicht.
• Der Quelltext wird auf dem Server nie verändert. Einzige Ausnahme ist, dass beim Abspeichern führende und schließende Leerzeilen/Whitespace auf genau eine Leerzeile reduziert werden.
• Benutzer müssen sich darauf verlassen können. dass in der Datenbank genau der Text unter ihrem Namen abgelegt wird, den sie zu speichern wünschten, und nicht irgend etwas anderes.
• Bei einer derart komplizierten und fehleranfälligen Geschichte, wie solch komplexe Tabellen es sind, wird man erst recht nichts verändern.
• Wenn etwas sortiert und durchnummeriert wird, dann ausschließlich unter Kontrolle des speichernden Autors, per Diffpage nachvollziehbar und in der Vorschau zu sehen. Und dies geht nur in ausdrücklich gewünschten Fällen; Mittel der Wahl ist JavaScript.
• Ich habe gesehen, dass du sehr gute Kenntnisse in JavaScript hast; dann brauchst du die Skin-Werkstatt nicht bemühen und kannst es selbst realisieren.

VG --PerfektesChaos 20:33, 10. Jan. 2013 (CET)

Ich habe ja auch nie vorgeschlagen, dass der Parser die Wikisyntax verändern solle (das müsste er ja beim Speichern tun und da wird er überhaupt nicht ausgeführt), sondern wollte einfach nur, dass die Tabelle beim Generieren der HTML-Seite vorsortiert wird (und zwar nicht einmal, sondern jedesmal). Der Parser würde also genauso wie die aktuelle Sortierfunktion nur eine temporäre Sortierung erzeugen, die sich nicht auf die Wiki-Quelltext auswirkt, aber trotzdem in der Vorschau zu sehen wäre (die Kontrolle ist also gewährleistet).

IMHO wäre das deutlich weniger fehleranfällig, als irgendein JS-Widget, von dem eh der größten Teil der Authoren weder etwas weiß noch etwas wissen will. Für so ein Widget müsste man ja den kompletten Wiki-Tabellen-Parser in JS nachbauen?! --Martin K. (Diskussion) 21:05, 10. Jan. 2013 (CET)

Zeileninhalt einer Tabelle einheitlich ausrichten

Aus meiner Sicht fehlt ein Hinweis darauf, dass Zeilen ganz einfach einheitlich formatiert werden können. Aus meiner Sicht wäre es hilfreich, wenn im Abschnitt "Technische Grundlagen – Einfache Tabelle" ein weiteres Beispiel eingefügt werden würde. Mein Vorschlag:

>>>>> Beginn Vorschlag<<<<<

Die einfache Beispieltabelle aus dem Artikel Bayern-Landshut kann ganz einfach zeilenweise formatiert werden, wenn nach dem Tag |- für eine neue Tabellenzeile ein Formatierungsbefehl (z.B. align="center") eingefügt wird. Die Inhalt der nachfolgenden Zeile wird dementsprechend ausgerichtet. Der Inhalt der Kopfzeile der Tabelle wird standardmäßig zentriert ausgerichtet:

Name	Regierungszeit	Abstammung
Stephan II.	1347–1375 Herzog von Bayern	Sohn Kaiser Ludwigs IV.
Friedrich	1375–1393 Herzog von Bayern-Landshut	Sohn Stephans II.
Heinrich XVI.	1393–1450 Herzog von Bayern-Landshut	Sohn Friedrichs
Ludwig IX.	1450–1479 Herzog von Bayern-Landshut	Sohn Heinrichs XVI.
Georg	1479–1503 Herzog von Bayern-Landshut	Sohn Ludwigs IX.

Die obige Tabelle wird durch den folgenden Quelltext erzeugt:

{| class="wikitable"
|-
! Name                                              !! Regierungszeit                       !! Abstammung
|- align="center"
| [[Stephan II. (Bayern)|Stephan II.]]     || 1347–1375 Herzog von Bayern          || Sohn Kaiser Ludwigs IV.
|- align="center"
| [[Friedrich (Bayern)|Friedrich]]                  || 1375–1393 Herzog von Bayern-Landshut || Sohn Stephans II.
|- align="center"
| [[Heinrich XVI. (Bayern)|Heinrich XVI.]] || 1393–1450 Herzog von Bayern-Landshut || Sohn Friedrichs
|- align="center"
| [[Ludwig IX. (Bayern)|Ludwig IX.]]       || 1450–1479 Herzog von Bayern-Landshut || Sohn Heinrichs XVI.
|- align="center"
| [[Georg (Bayern)|Georg]]                          || 1479–1503 Herzog von Bayern-Landshut || Sohn Ludwigs IX.
|}

>>>>>Ende Vorschlag<<<<< --Olli1800 (Diskussion) 15:02, 6. Jan. 2013 (CET)

Hallo, mag sein, dass diese HTML-typische Möglichkeit auf der Hilfeseite nicht nochmals hervorgehoben wird. Das Beispiel, in dem alle Zeilen gleich ausgerichtet werden, ist aber nicht optimal. In solchen Fällen wäre es eh besser {| class="wikitable" style="text-align:center" zu nutzen. Das spart nicht nur die lästigen Anweisungen in jeder Zeile sondern nutzt auch CSS statt uralter HTML-Anweisungen, die wahrscheinlich durch HTML5.0 nicht mehr unterstützt werden sollen. --Cepheiden (Diskussion) 07:40, 9. Jan. 2013 (CET)

Hallo Cepheiden, vielen Dank für Deine Hinweise. Wie wäre denn bitte die korrekte Formatierungsangabe, wenn man doch mal eine einzelne Zeile einer Tabelle anders formatieren möchte? Dein Hinweis auf die Möglichkeit der einheitlichen Formatierung einer kompletten Tabelle sollte aus meiner Sicht auf jeden Fall Bestandteil der Hilfeseite werden.--Olli1800 (Diskussion) 14:00, 9. Jan. 2013 (CET)

Korrekt im Sinne CSS statt HTML wäre style="text-align:center" statt align="center". --Cepheiden (Diskussion) 14:49, 9. Jan. 2013 (CET)

Danke für die schnelle Rückmeldung. Hast Du einen Vorschlag, wie bzw. wo wir die Hinweise am besten im Artikel unterbringen?--Olli1800 (Diskussion) 15:49, 9. Jan. 2013 (CET)

Ich habe mir erlaubt, die Erläuterungen unter "Technische Grundlagen" um ein paar Zeilen zum Thema zu erweitern. Konstruktive Kritik daran ist willkommen.--Olli1800 (Diskussion) 00:46, 11. Jan. 2013 (CET)

Mehere Tabellen nach Wert sortieren

Hallo, Ich kenne mich mit Tabellen leider kaum aus :( Mein Frage ist, ob es möglich ist mehere Tabellen nach einem Wert zu sortieren. Es geht um diesen Artikel: Liste der Personenbahnhöfe in Baden-Württemberg. Dort gibt es für jeden Buchstaben eine eigene Tabelle, die alle jeweils den gleichen Kopf haben. Wäre es nun möglich alle Tabellen nach einem Wert zu sortieren (zb. FV)? Ich hoffe das jemand verstanden hat was ich meine. mfg --Hoff1980 (Diskussion) 16:03, 18. Jan. 2013 (CET)

CSS collapsible alles ausklappen

Gibt es eine Funktionalität zum aus/einklappen aller Elemente(Tabellen) einer Wiki Seite? Da gehts grad noch so: Webfarbe. Beim Bilderrätsel im Café wirds für lurker mühsam oder unkomfortabel(Lösung ohne Bilder im Quelltext lesen). --91.34.142.237 11:55, 31. Jan. 2013 (CET)

Titelzeile

Kann man in der Titelzeile den Fettdruck partiell ausschalten, beispielsweise 1.Zeile fett <br />2.Zeile mager oder grau. Geht das? --Ohrnwuzler (Diskussion) 13:39, 8. Feb. 2013 (CET)

Hallo Ohrwurzler, das sollte so funktionieren: 1. Zeile<br/><span style="color:#666; font-weight:normal;">2. Zeile</span>. --Wiegels „…“ 14:52, 8. Feb. 2013 (CET)

Mit solchen Formatierungsspielerein sollte man sparsam und vorsichtig sein. Wofür wird es denn genau benötigt? --Cepheiden (Diskussion) 15:22, 8. Feb. 2013 (CET)

Hallo Cepheiden, mir begegnen schonmal Tabellen, in denen einzelne oder alle Spaltenüberschriften deshalb nicht als solche ausgezeichnet sind, weil Teile von ihnen nicht fett formatiert sein sollen. Da ist es mir lieber, sie in Überschriften umzuwandeln und die betroffenen Stellen nachzuformatieren. Ich stimme dir aber darin zu, dass man Letzteres möglichst vermeiden sollte. --Wiegels „…“ 17:24, 8. Feb. 2013 (CET)

Es betrifft diese Tabelle (noch im Entwurfsstadium). Habe diese Formatierung schon eingebaut. Damit sollen die möglichen Einträge gezeigt werden. Bei den Inhaltsstoffen werden dadurch die Kürzel erklärt, bei den Bademöglichkeiten wäre es an sich überflüssig, weil die Vorlagen als nicht angezeigter Kommentar in der Leerzeile enthalten sind. Vielleicht werde ich die „Legende“ in eine extra Zeile packen. --Ohrnwuzler (Diskussion) 04:07, 9. Feb. 2013 (CET)

Von einer solchen Gestaltung rate ich ab. Sie bläht den Tabellenkopf nur unnötig auf. In der Spalte "Bademöglichkeiten" halte ich sie für komplett überflüssig und in der Spalte "Inhaltsstoffe" sollte man keine umständlichen Kodierungen nutzen. Zumal man sich fragt was "Ca 2 4" genau bedeuten soll. Ist es 1.) eine umständlich gestaltete Aufzählung (warum kein Komma?) oder 2.) ein "Art" Calzium-Hydrogencarbonat-Sulfat? Soweit ich die Tabelle bis jetzt sehe, ist in den Inhaltsstoffe-Zellen genug Platz. --Cepheiden (Diskussion) 11:24, 9. Feb. 2013 (CET)

Jetzt habe ich etliches umgestellt, aber zumindest für eine Spalte brauche ich eine Legende. (siehe hier): Was meinst Du dazu? --Ohrnwuzler (Diskussion) 12:54, 9. Feb. 2013 (CET)

Eigentlich waren alle Spalten sortierbar, jetzt ist das verschwunden. Was habe ich da falsch gemacht? --Ohrnwuzler (Diskussion) 13:01, 9. Feb. 2013 (CET)

Spaltenüberschriften werden nur in der ersten Zeile als sortierbar markiert. Ich habe deshalb die Legendenzeile nach unten gesetzt. Man kann sie auch unter die ganze Tabelle setzen und links ausrichten. --Wiegels „…“ 13:19, 9. Feb. 2013 (CET)

Danke ! Aber weil ich die Legende unbedingt oben haben will (es wird längere Ländertabellen geben) muss ich mit diesem Trick arbeiten. Geht nicht anders? --Ohrnwuzler (Diskussion) 13:36, 9. Feb. 2013 (CET)

Sieht schon besser aus, ich würde aber auch die Spalte Ursprung uncodiert füllen, gerade wenn es eine längere liste wird ist das deutlich übersichtlicher. Des Weiteren empfehle ich durchgängig Klarnamen zu verwenden, also nicht [HCO3-] sondern Hydrogencarbonation bzw. Hydrogencarbonate usw. Das ist auch für Laien besser verständlich. Die Tabelle an sich würde ich auf 100 % Breite aufspannen, jedenfalls wenn die Legende oben (mit 100 % Breite) bleibt. --Cepheiden (Diskussion) 14:19, 9. Feb. 2013 (CET)

Nochwas, statt °C solltest du Temperatur in Tabellenkopf schreiben. Ich habe mir mal erlaubt das zusammen mit deinem Sortierproblem zu korrigieren. --Cepheiden (Diskussion)

Vorlage Tabellen nebeneinander ausrichten?

Hallo, ich würde gerne, aus Gründen der Übersichtlichkeit 2 Vorlagetabellen (Gr. A & B, Gr. C & D) nebeneinander setzen. Mit der angegebenen Hilfe hat es leider nicht geklappt. Wie geht das? Dank im Voraus. --LezFraniak (Diskussion) 16:39, 5. Feb. 2013 (CET)

{| class="toptextcells"
|
''hier der Inhalt der linken Spalte''
|
''hier der Inhalt der rechten Spalte''
|}

Ich hab's für den angegebenen Artikel umgesetzt. IW 15:37, 16. Feb. 2013 (CET)

Danke Schönes WE. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 16:37, 16. Feb. 2013 (CET)

Wenn ich nun normale Tabelle und Vorlage mischen möchte, dann wird natürlich bei verbundenen Zellen der Text nach oben verschoben. Sollte aber mittig stehen. Gibt es eine andere Möglichkeit? Siehe Österreichische_Staatsmeisterschaft_2013_(Dreiband)#Abschlusstabelle. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 12:23, 19. Feb. 2013 (CET)

Hallo LezFraniak, ist es so besser? --Wiegels „…“ 12:43, 19. Feb. 2013 (CET)

Hallo Wiegels, So soll's sein. Danke. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 14:09, 19. Feb. 2013 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Wiegels „…“ 14:21, 19. Feb. 2013 (CET)

Tabellenzellen verbinden

Hallo,
ich möchte innerhalb einer Tabelle mit den Spalten A bis H (außer Spalte H sortierbar) die zwei Zellen, die sich unterhalb der Spaltenköpfe von F und G befinden, miteinander verbinden. In der verbundenen Zelle soll dann ein Text (im folgenden, fehlerhaften Beispiel Zusatz F/G genannt) stehen, und dieser Text soll small und nicht fett sein. Hinweis hierzu: Alle Eintragungen der Info A bis Info H sollen jeweils in nur einer Zelle stehen – mit anderen Worten: die hier gezeigte zweite Tabellenzeile ist richtig!

Fragen hierzu:

1. Was ist der Zellgestaltungsfehler (graue Rahmenlinien fehlen teils)?
2. Was ist der Zellverbindungsfehler?
3. Wie funktioniert das mit dem Nicht-Fettdruck?

A	B	C	D	E F G Zusatz F/G	H
Info A	Info B	Info C	Info D	Info E	Info F	Info G	Info H

--TOMM (Diskussion) 14:01, 23. Feb. 2013 (CET) und (Schreibfehler-Korrektur) --TOMM (Diskussion) 09:29, 24. Feb. 2013 (CET)

Hallo, da sist eigentlich nicht schwer. Dazu musst du nur rowspan und colspan miteinander kombinieren, siehe Hilfe:Tabellen#Verbundene_Tabellenzellen. Irgendwelche Konstrukte mit geschachtelten Tabellen sollte man vermeiden, nicht nur weil sie nicht mit der Sortierfunktion zusammenarbeiten. Allgemein sollte man mit solchen Konstrukten sparsam sein. Hier mein Vorschlag:

A	B	C	D	E	F	G	H
					Zusatz F/G
Info A	Info B	Info C	Info D	Info E	Info F	Info G	Info H
Info 1A	Info 1B	Info 1C	Info 1D	Info 1E	Info 2F	Info 1G	Info 1H
Info 2A	Info 2B	Info 2C	Info 2D	Info 2E	Info 1F	Info 2G	Info 2H

--Cepheiden (Diskussion) 15:06, 23. Feb. 2013 (CET)

Danke!
Die 3. Frage ist aber noch offen. Zudem interessiert mich, ob es eine Möglichkeit gibt, die Spalten-Überschriften generell oben anzuordnen, denn die Funktion toptextcells bezieht sich wohl nur auf den Inhalt der unterhalb des Tabellenkopfs befindliche Zeilen bzw. Zellen!
--TOMM (Diskussion) 17:15, 23. Feb. 2013 (CET)

Dies sollte alles mit normalen CSS-Anweisungen [1] für die Zeilen bzw. Zellen klappen, kann aber auch sein, dass die Fettschreibung der Klasse-Wikitable dominant ist. --Cepheiden (Diskussion) 18:22, 23. Feb. 2013 (CET)

Die Spalten-Überschriften generell oben anzuordnen funktioniert mit von Dir vorgeschlagenen CSS-Anweisungen. Danke! Jedoch bleiben die Pfeilsymbole für die Sortierfunktion (sortable) an ihren vorherigen Positionen hängen. Sieht fürchterlich aus. Gibt es hierzu eine Möglichkeit pro Tabellenkopfzelle "sortbottom" oder "sorttop" einzugeben, damit die Symbole, je nachdem was noch in der Zelle steht, nach oben oder unten rutschen. Meine 3. Frage von ganz oben ist immer noch offen!
Evtl. melde ich mich erst Morgen wieder!
--TOMM (Diskussion) 19:51, 23. Feb. 2013 (CET)

Wie findest du denn dieses Layout? Spart viele Mühen. Ich kenn dein Gesamt-Problem ja nicht.

A	B	C	D	E	F	G	H
					Zusatz F/G
Info A	Info B	Info C	Info D	Info E	Info F	Info G	Info H
Info 1A	Info 1B	Info 1C	Info 1D	Info 1E	Info 2F	Info 1G	Info 1H
Info 2A	Info 2B	Info 2C	Info 2D	Info 2E	Info 1F	Info 2G	Info 2H

An die Pfeile wirst du nicht herankommen; die sind dynamisch generiert und wären allenfalls über eine projektweite Klassendefinition zugänglich. Da wird sich niemand drauf einlassen.

Von oben ist noch die Frage nach Nicht-Fettdruck offen geblieben. Das ! brauchst du bei allen Zellen, sonst streikt die Sortiererei; aber ich habe dir mal das C entfettet.

Schönen Sonntag --PerfektesChaos 20:15, 23. Feb. 2013 (CET)

Guten Morgen!
Nicht-Fettdruck funktioniert! Und: Obwohl ich ihn nicht in alle Zellen eingefügt habe, läuft die Sortiererei, was wohl daran liegt, weil ich es nur im Tabellenkopf verwendet habe. Danke!

Oben wurde mein Gesamt-Problem erwähnt: Ich übe nur ein bisschen, um mich etwas besser mit CSS-Anwendungen vertraut zu machen. Dies findet derzeit nur auf meinem PC und in Wikipedia-Vorschaufenstern statt. Ich werde es aber demnächst wohl auch in der Wikipedia verwenden, so dass Eure hilfreichen Antworten nicht umsonst sind!

Oben steht: An die Pfeile wirst du nicht herankommen; die sind dynamisch generiert und wären allenfalls über eine projektweite Klassendefinition zugänglich…. In welcher Wikipedia-Diskussion kann ich hierzu meine Anregungen und Ideen niederschreiben!
--TOMM (Diskussion) ab 09:29, 24. Feb. 2013 (CET)

• ! meinte: Alle Zellen im Tabellenkopf müssten damit ausgerüstet sein, sonst erkennt die Sortier-Programmatik den Tabellenkopf nicht an.
• Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests für eine wohlbegründete Darlegung, warum man das unbedingt haben müsse und möglicherweise sogar die weltweit eingesetzte Software geändert werden solle.

Schönen Sonntag --PerfektesChaos 09:45, 24. Feb. 2013 (CET)

• Achso, ich habe das obig hinter dem „Das“ stehende „!“ nicht gelesen bzw. es als Tippfehler betrachtet. Du hättest es in „Anführungszeichen“ setzten sollen, dann wäre es eindeutig gewesen. :-)
• Danke für „…Feature…“-Disku-Hinweis. Darum werde ich mich später in Ruhe kümmern!
  --TOMM (Diskussion) 11:24, 24. Feb. 2013 (CET)

Sortierbare Tabelle funktioniert nicht mehr

In dieser Tabelle funktioniert seit 2 etwa Tagen die Sortierfunktion nicht mehr. Hat jemand eine Idee warum? Ich browse mit Firefox 12.0 und benutze den Vector-Skin. Viele Grüße, --Drahreg•01 18:58, 28. Feb. 2013 (CET)

Erste Hinweise:

• Seit gut 24 Stunden haben wir eine neue MediaWiki-Version. Ich unterstelle einen ursächlichen Zusammenhang.
• Es gibt eine Fehlermeldung node is undefined im Modul jquery.tablesorter und das darf nicht sein.
• Diese Fehlermeldung und fehlende Funktion ergibt sich nur bei der ersten Tabelle. Die folgende lässt sich auf derselben Seite anstandslos sortieren und wirft auch keine Fehlermeldung.
• Selbst wenn du irgendwas zwischen Seitenbeginn und erster Tabelle eingefügt hättest, was in den letzten beiden Tagen Irritationen ausgelöst hätte, darf es nicht zu diesem Fehler kommen. Ich sehe aber auch im Quelltext nichts Verdächtiges wie etwa eine angefangene Tabelle oder ein auskommentiertes Tabellen-Ende, das irgendwelche Syntaxprobleme erklären könnte.
• Leider rückt unser Minimierungs-Apparat das Modul nicht mit weitergereichtem debug=true heraus. Sonst könnte ich direkter im Quellcode lesen. Mal bei Gerrit vorbeischaun, was da im Februar so los war.

Ich schaue im Lauf des Abends weiter ins Detail. Bis dann --PerfektesChaos 20:23, 28. Feb. 2013 (CET)

Neues:

• Das zuständige Modul wurde am 23. Januar zuletzt und unverdächtig verändert; inzwischen gab es für uns zwei neue Software-Versionen.
• Den Fehler konnte ich gestern noch beobachten; heute nicht mehr.
  • Haben andere den immer noch? Cache massiv leeren?
  • Ich kann nirgendwo eine vorstellbare Ursache sehen; auch nicht an den Veränderungen der Seite in den letzten Tagen.
  • Vielleicht ein vorübergehendes Koordinationsproblem im Zusammenhang mit der neuen Version vom 27. Februar.

Mehr Beobachtungen erforderlich; bis dahin --PerfektesChaos 09:42, 1. Mär. 2013 (CET)

Bei mir funktioniert es auch wieder. Seltsam. Trotzdem allerherzlichsten Dank für deine Bemühungen. --Drahreg•01 11:09, 1. Mär. 2013 (CET)

Hilfe für einklappbare Tabelle benötigt

Habe erstmals versucht eine "Einklappbare" Tabelle zu erstellen. Habe hierfür aus dem Lemma Abtei Werden Kopf und Ende einer Tabelle per c&p auf meine "Spielwiese" kopiert und die Tabelle erstellt. Nach Fertigstellung treten folgende Fehler auf:

• 1. die Funktion "Einklappen/Ausklappen" wird nur selten angezeigt (zuletzt fast überhaupt nicht mehr)
• 2. wenn "Einklappen/Ausklappen" angezeigt wird, wird nur die Funktion "Ausklappen" angezeigt. Einklappen geht nicht.
• 3. Alle folgenden Kapitel (== xxx ==)nach der Tabelle werden nicht mehr richtig angezeigt, und zwar:
• 3.1 gesamter Text ist in "Fett"
• 3.2 die Textausrichtung ist nicht mehr linksbündig sondern "Mittig" (ähnlich wie bei einer Exel-Tabelle)

Zusätzlicher Hinweis: heute wurde überraschend nach einer Anwahl auch im "Lemma Abtei Werden" einmal die Zusatzfunktion "Einklappen/Ausklappen" nicht angezeigt.

Was ist falsch? Wurde ungewollt eine veraltete Form des Quelltextes für eine derartige Tabelle verwendet? Nachfolgend zur Info der verwendete Quelltext für Anfang und Ende der erstellten Tabelle = Fehler 3.1 + 3.2, letzteres wird aber in der Tabelle nicht angezeigt?!

Amtierende Grafen .....

Name	Amtszeit	Anmerkungen
Ursprungsgeschlecht der Grafen ....
Dietrich ..	1226 bis 1262	erster urkundlich nachweisbarer Graf
letzter ..... → und Ende wie folgt:

• Ende. Gruß, Urdenbacher (Diskussion) 19:07, 12. Feb. 2013 (CET)

Nachtrag: wie ersichtlich sind die letzten 2 Worte, Signatur und Nachtrag ungewollt Bestandteil der Tabelle.

Habe mal zwei / spendiert. Beachte aber, das solche Tabellen nicht mit ausgedruckt werden und das die wenigsten Leser den Text ausklappen. Wenn etwas so unwichtig ist, das man es nicht direkt lesen soll, kann man es auch ganz entfernen oder in einen eigenen Artikel auslagern. Der Umherirrende 19:39, 12. Feb. 2013 (CET)

Nachdem wegen Fehler im Virenschutzprogramm 2 Tage eine Einwahl ins Internet blockiert wurde und damit auch WP für mich nicht erreichbar war, funktioniert der PC nun wieder.

Zuerst: Vielen Dank für die schnelle Hilfe und Fehlerbehebung.

Hinsichtlich dem Sinn einer "ausklappbaren Tabelle" bin ich im Hinblick auf den konkrete Fall etwas anderer Meinung. Wenn ein Textlemma mit einer langen Tabelle endet, ist das Gesamt-Layout nicht besonders ansprechende (nach meiner Meinung). Hinzu kommt, dass bei historischen Beschreibungen der normale Leser kaum ein Interesse hat ellenlange Aufzählungen von Namen zu lesen. Dies gilt nicht für jemand, der im Detail an den historischen Fakten interessiert ist. Dies sind jedoch nur sehr wenige.

Allerdings besteht noch ein kleines Problem. Während "hier" Einklappen/Ausklappen richtig angezeigt wird, fehlt diese Anzeige in der Tabelle auf meiner Spielwiese. Mal sehen ob dies nach Übertragung in das Lemma auch der Fall ist.

Nochmals mit Dank und Gruß, --Urdenbacher (Diskussion) 17:55, 14. Feb. 2013 (CET)

Spalteneinteilung für ein „Sankey-Diagramm“

Ich möchte bei einer Tabelle die Spaltenbreiten vordefinieren.

100 %
60%					40%
48%				12%	40%
24%		24%		52%

Wie kann ich dabei vermeiden, dass die "Spaltendefinitionszeile" ganz oben erscheint? --Ohrnwuzler (Diskussion) 23:55, 6. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Ohrnwuzler, du kannst die Breitenangaben auf die Zellen anderer Zeilen verteilen:

100  %
60 %					40 %
48 %				12 %	40 %
24 %		24 %		52 %

--Wiegels „…“ 03:20, 7. Apr. 2013 (CEST)

Danke! Ist vielleicht kein alltägliches Problem. dass es irgendwo in der Anleitung erwähnt werden sollte, oder? (vielleicht steht's nur irgendwo versteckt und ich HTML-Fremdling hab's bloß nicht gefunden) --Ohrnwuzler (Diskussion) 22:41, 10. Apr. 2013 (CEST)

Ausklappbare Spalten

Ist so etwas wie ausklappbare Spalten möglich, die standardmäßig nicht angezeigt werden, dann aber per Klick ausgefahren werden können? --Jobu0101 (Diskussion) 18:17, 19. Apr. 2013 (CEST)

Abschnittsüberschriften bei sortierbarer Tabelle?

Hallo, ist es möglich, in einer sortierbaren Tabelle, in diesem Fall Liste von Automobilmarken#Tabelle, einzelne Abschnittsüberschriften zu erzeugen, damit man bei Änderungen nicht die komplette Tabelle bearbeiten muss?
Eine zweite Frage: In derselben Tabelle kommt es beim jetzigen Inhaltsverzeichnis, mit Ankern an den 26 Anfangsbuchstaben, zu Schwierigkeiten bei mehrfacher Sortierung. Diese hängen damit zusammen, dass es Automarken namens T oder Z gibt. Sortiert man zunächst nach Staat oder Ort und dann nach Markenname, stehen diese Marken teilweise vor dem zugehörigen Buchstaben. Gibt es eine entsprechende Beschriftung für die Anker, die dieses verhindert, gleichzeitig aber die korrekte Sortierung von beispielsweise T & M gewährleistet? -- Brakehorsepower (Diskussion) 13:27, 20. Mai 2013 (CEST)

Zur ersten Frage kommt noch erschwerend dazu: Wo ist überhaupt Platz für [Bearbeiten]? Rechts daneben nicht. Innerhalb der Tabelle blöd.

Das zweite Problem habe ich vermutlich gelöst. Die Überschrift T hat das Sortierkennzeichen T. Die Marke T hat nun das Sortierkennzeichen T &. Die landet somit hinter der Überschrift T und vor der Marke T & M. --Buch-t (Diskussion) 19:22, 21. Mai 2013 (CEST)

Klasse center

Die Klasse center ist in commonElements.css wie folgt definiert:

/* Emulate Center */
.center {
	width: 100%;
	text-align: center;
}
*.center * {
	margin-left: auto;
	margin-right: auto;
}

Ich interpretiere den Kommentar im Quelltext so, dass sie als Ersatz für das veraltete HTML-Element <center> gedacht ist, welches man wie folgt verwendet hätte

<center>
{| border="1"
| …
|}
</center>

und so aussieht: Info: in Nowiki gesetzt um Linterfehler zu unterdrücken <center> {| border="1" | … |} </center>

und der Ersatz dafür wäre dann

<div class="center">
{| border="1"
| …
|}
</div>

Ergebnis:

…

Dafür haben wir aber eine eigene Klasse:

{| border="1" class="centered"
| …
|}

Ergebnis:

…

Dass man nun aber auch – vermutlich nicht im Sinne des Erfinders –

{| border="1" class="center"
| …
|}

machen kann mit dem Ergebnis, dass die Tabelle dann wie in

…

überhaupt nicht zentriert wird, stattdessen aber über die gesamte Breite geht und ihr Inhalt zentriert wird, ist meines Erachtens ein Nebeneffekt, der überhaupt nicht beabsichtigt ist und den man auch leichter durchschaubar mit

{| border="1" style="width: 100%;"
| …
|}

erreichen kann, ohne zur gleichen Zeit den Inhalt zu zentrieren:

…

Den Inhalt kann man natürlich unabhängig davon jederzeit mit einem zusätzlichen text-align: center zentrieren.

Ich würde deshalb dazu tendieren, die Dokumentation dieser Klasse hier zu entfernen, weil sie mehr Verwirrung stiftet als hilft. Benutzt wird die Klasse übrigens von MediaWiki, um Bilder zu zentrieren: [[Datei:Lemon.jpg|200px|center]] ergibt das Markup

<div class="center">
	<div class="floatnone">
		<a href="/wiki/Datei:Lemon.jpg" class="image">
			<img alt="Lemon.jpg" src="…" width="200" height="141">
		</a>
	</div>
</div>

und sieht so aus:

--Entlinkt (Diskussion) 22:20, 6. Jun. 2013 (CEST)

Zellen verbinden bzw. teilen

Ich versuche gerade eine Tabelle mit verbundenen Zellen zu basteln, bekomme es aber leider nicht hin. Es geht um folgendes:

Beschreibung	Spalte 1	Spalte 2	Spalte 3
	A	B
	C

Unter Spalte 1 brauche ich sowohl verbundene, als auch geteilte Zellen. Heißt konkret, in der zweiten Zeile sollen unter Spalte 1 zwei Zellen stehen. Also so, dass Zelle A und Zelle B beide unter Spalte 1 stehen. In der dritten Zeile soll aber nur eine Zelle unter Spalte 1 stehen. Wer kann da helfen. --master-davinci (Diskussion) 19:29, 9. Jun. 2013 (CEST)

Sollen A und B untereinander oder nebeneinander stehen? --Drahreg•01 19:56, 9. Jun. 2013 (CEST)

Nebeneinader. Jedoch getrennt in zwei Zellen. Also so, das A und B in Spalte 1 stehen. --master-davinci (Diskussion) 20:01, 9. Jun. 2013 (CEST)

Hallo, meinst du das so?

Beschreibung	Spalte 1		Spalte 2	Spalte 3
Reihe 1	A	B	C	D
Reihe 2	E	F	G	H

Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 20:14, 9. Jun. 2013 (CEST)

Mein Workaround sieht so aus:

Beschreibung	Spalte 1		Spalte 2	Spalte 3
	A	B
	C

Gruß, --Drahreg•01 20:23, 9. Jun. 2013 (CEST)

Synthese:

Beschreibung	Spalte 1		Spalte 2	Spalte 3
	A	B
	C

--Drahreg•01 20:26, 9. Jun. 2013 (CEST)

Ja das ist genau was ich meinte. Vielen Dank für die schnelle Hilfe. --master-davinci (Diskussion) 20:36, 9. Jun. 2013 (CEST)

Tabelle fehlerhaft dargestellt.

In dem Artikel über Tennis Borussia Berlin gibt es im Abschnitt Statistik Männer eine Tabelle, die offensichtlich nicht ganz richtig dargestellt wird. Rechts ist noch eine schmale Zusatzspalte. Wie bekommt man die weg? Ich konnte keinen offensichtlichen Fehler erkennen. --master-davinci (Diskussion) 14:57, 7. Jul. 2013 (CEST)

Habe es korrigiert. --Fomafix (Diskussion) 15:43, 7. Jul. 2013 (CEST)

Gute Arbeit. --master-davinci (Diskussion) 11:28, 8. Jul. 2013 (CEST)

Liste in PDF automatisch in Wikitabelle übersetzen

Ich weiß nicht genau, ob es hier hergehört, und ich weiß auch nicht, wer wie diese Hilfeseite pflegt, aber ich dachte, dass dieser von mir auf WP:FZW begonnene Thread hilfreich sein könnte: Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2013/Woche 31#Liste in PDF automatisch in Wikitabelle übersetzen?

--Human Trainwreck (Diskussion) 08:22, 5. Aug. 2013 (CEST)

Vergleichbarkeit zweier Tabellen verbessen

Hallo, ich habe zwei Tabellen > Türkische Streitkräfte#Militärbudget (Militärausgaben Türkei - Griechenland) erstellt. Wie könnte ich die Vergleichbarkeit der Daten verbessern (Tabellen nebeneinander anordnen? oder die Tabellen verbinden?) Ich bitte um Tipps! --Kvnst (Diskussion) 22:56, 15. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Kvnst, weil beide Tabellen Daten derselben Jahre enthalten und die Inhalte schmal sind, kannst du diese sicher in eine einzige Tabelle schreiben. Die Beträge würde ich dabei auf Mio.-Schreibweise ändern. Mit erzwungenen Umbrüchen in den Spaltenüberschriften lässt sich noch der Freiraum reduzieren. --Wiegels „…“ 23:16, 15. Aug. 2013 (CEST)

@Kvnst, habe dir das mal aufbereitet und hoffe deinen Wünschen entsprochen zu haben (s. Türkische Streitkräfte#Militärbudget) Außerdem habe ich den BKL zur griech. Schuldenkrise umgangen. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 23:42, 15. Aug. 2013 (CEST)

WOW! Dankeschön, genau so habe ich mir das vorgestellt :) --Kvnst (Diskussion) 00:04, 16. Aug. 2013 (CEST)

Gerne doch. Viel Erfolg weiterhin. erledigtErledigt

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. LezFraniak (Diskussion) 00:34, 16. Aug. 2013 (CEST)

Filmproduktion#Kino-Filmproduktion weltweit

Wie kann ich die Tabellen auf eine Höhe bringen? Mit margin-top?--ðuerýzo ?! 10:53, 18. Sep. 2013 (CEST)

Hallo, die Antwort steht auf der Vorderseite. Grüße ☾ LZ6387☽ 11:00, 18. Sep. 2013 (CEST)

Ah, danke :) --ðuerýzo ?! 11:32, 18. Sep. 2013 (CEST)

Brauche Hilfe für Tabellenanordnungen

Hallo Tabellenfreaks,
ich habe ein kleines Problem bei einer Tabellenformation auf der Seite der 1. Tennis-Bundesliga (Damen) 2004. Unter dem Abschnitt Mannschaftskader sieht die Tabellenanordnung bei meiner Displayauflösung (1280x800) sehr bescheiden aus. Hier ist der Kader des TEC Waldau Stuttgart unter dem des TC Moers 08 e.V. und dann noch einmal unterhalb des TEC Waldau Stuttgart ist am linken Bildrand der TK GW Mannheim eingeordnet. Bitte daher um Hilfe bei der Tabellenformatierung.
Schon mal Danke im vorraus;-) --Korrektor123 (Diskussion) 14:25, 18. Nov. 2013 (CET)
Hat sich erledigt, bin selbst auf eine Lösung gekommen. --Korrektor123 (Diskussion) 15:39, 22. Nov. 2013 (CET)

Zeilenumbruch unterdrücken

Ich würde die Tablle unter Thailändisches Verfassungsgericht#Wichtige Entscheidungen gerne so gestalten, dass die Datumsspalte keinen Zeilenumbruch hat. Wie ist das am besten möglich? Generator (Diskussion) 22:21, 22. Nov. 2013 (CET)

Du guckst welches der Daten am längsten ist und verbindest die Zahlen mit geschützten Leerzeichen. Das ist schon alles. Grüße LZ6387 • Disk • Nietenkirche 22:25, 22. Nov. 2013 (CET)

Danke für die flinke Hilfe. Generator (Diskussion) 22:30, 22. Nov. 2013 (CET)

Gern geschehen. Grüße LZ6387 • Disk • Nietenkirche 22:58, 22. Nov. 2013 (CET)

Da die nbsps mehrfach in einer Zelle eingesetzt werden, hätte ich hier den Parameter | nowrap (nicht die Vorlage {{Nowrap}}) verwendet. SchirmerPower (Diskussion) 00:07, 23. Nov. 2013 (CET)