Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2024/Februar

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[[Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2024/Februar#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Fu%C3%9Fball/Archiv/2024/Februar#Thema_1

Kategorie:Fußballspieler (AS FC Buzău) redundant zu Kategorie:Fußballspieler (Gloria Buzău)?

@Si! SWamP: Laut en:FC Gloria Buzău ist der aktuelle Name des Vereins Asociaţia Sportivă Fotbal Club Buzău. (der engl. Artikel behandelt sowohl ro:FC Gloria Buzău (1973) als auch ro:FC Gloria Buzău (2016), der mit der Weiterleitung en:FC Buzău verbunden ist). Wenn wir wirklich zum alten und zum wiedergegründeten Verein je eine Kategorie haben wollen, gibt es die nicht mit Wikidata verbundene pl:Kategoria:Piłkarze FC Buzău als möglichen Interwikilink. --Olaf Studt (Diskussion) 20:51, 6. Feb. 2024 (CET)

der deutsche Artikel schreibt von einem Nachfolgeverein, der 2016 den Spielbetrieb aufnahm. Wenn das bei Kategorien anders gesehen wird: bitteschön. Ich fand es falsch, den Spieler beim "alten" Verein einzusortieren. Ihr könnt das gerne so machen/verschieben/loschen/Wasauchimmer, wie ihr es für richtig haltet. --Si! SWamP 21:00, 6. Feb. 2024 (CET)

Frauen Bundesliga Süd 1991

Kleine Recherche-Frage. Es geht um die Fußball-Bundesliga 1990/91 (Frauen), im Süden. Speziell geht es um das Spiel Ulm gegen Bayern München am 14. Spieltag 1990/91. Endete das 2:1 für Ulm, oder 2:0? Oder äquivalente Frage, hatte Ulm nach der Saison 39 oder 40 Gegentore? RSSSF und das f-archiv geben 39 Gegentore an (ohne Kreuztabelle allerdings). Das Fussballstudio und globalsportsarchive.com geben 40 Gegentore an. Beide geben über die Kreutabelle explizit 2:1 an. dfb.de, weltfussball, soccerway oder fussball.de gehen leider nicht so weit zurück. Ewige Tabelle im Kicker Almanach deutet aber auch 40 Gegentore an. Hat jemand evtl. die im Artikel genannte Buchquelle oder einen Kicker Almanach bis 1998, bis dahin wurden die Abschlusstabellen der geteilten Frauen Bundesliga dort veröffentlicht. Nebenbei: Wikipedia selbst hatte auch 40 Gegentore in der Tabelle, bis das jemand an die Kreuztabelle angeglichen hat. -Koppapa (Diskussion) 12:58, 6. Feb. 2024 (CET)

Die Nordwest-Zeitung gibt am 21. Mai 1991 auf Seite 16 in ihrer Abschlusstabelle der Bundesliga Süd nach 18 Spieltagen für den VfL Ulm 15:40 Tore bei 11:25 Punkten an, Bayern haben 22:14 Tore bei 20:16 Punkten. --TSchm »« 23:25, 7. Feb. 2024 (CET)

Der Kicker hatte seinerzeit ein 2:1 für Ulm vermeldet. --Steigi1900 (Diskussion) 00:44, 8. Feb. 2024 (CET)

Klasse, vielen Dank. Zeitungsartikel sind natürlich noch besser. Darf ich fragen, wie du die gefunden hast? -Koppapa (Diskussion) 08:11, 8. Feb. 2024 (CET)

Ich habe einen Zugriff auf WiSo, da sind teilweise ältere Zeitungen beinhaltet. Je nach Zeitungsverlag reichen da die verfügbaren Archive unterschiedlich zurück bzw. haben verschiedene Qualität. --TSchm »« 11:33, 8. Feb. 2024 (CET)

Kicker Bundesliga-Sonderhefte abzugeben (erl.)

..., und zwar für die Saisons 1993/94 bis 2019/20 - aber nur komplett, also keine Einzelexemplare. Das sind 27 vollständige und unbeschädigte Stücke, also mit Stecktabellen und aufklappbarer Papp-Meisterschale. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Haben möchte ich dafür nichts, der Empfänger müsste lediglich die Transportkosten für die insgesamt etwa 11 kg übernehmen (oder den Stapel im Großraum HH abholen). Bei Interesse schicke mir eine Wikimail. Gruß von --Wwwurm Paroles, paroles 13:41, 8. Feb. 2024 (CET)

Hoffe du hast schon einen dankbaren Abnehmer, aber hoffentlich auch einen der mit diesem wertvollen Geschenk sinnvolles anfangen kann. Ich bin leider dazu zu alt und habe nicht mehr die Energie die Hefte akribisch durchzuarbeiten. Gruß--Hans50 (Diskussion) 09:01, 9. Feb. 2024 (CET)

Hej, Hans. Wenn sich ein Abnehmer gefunden hat, markiere ich das hier als erledigt.

Dein Hinweis auf das Alter trifft bei mir ja genauso zu, und ich fange langsam an, auf- bzw. auszuräumen. Deshalb werde ich demnächst ein noch viel dickeres Angebot unterbreiten: Sämtliche Hefte der wöchentlichen Hauptausgabe von France Football über 13 Jahre (2006–2018). Dafür braucht es dann freilich sogar einen Kleintransporter … --Wwwurm Paroles, paroles 11:11, 9. Feb. 2024 (CET)

Ich habe auch weiterhin die Sonderhefte 1981/82 bis 1999/2000 abzugeben (vgl. Eintrag Juni 2023). Der damalige Interessent ist wieder abgesprungen. Ich stell mich hier mal hinten an bzw. könnte die Hefte 1981 bis 1993 beisteuern. --P170^Disk. 09:39, 10. Feb. 2024 (CET)

Will denn keiner mehr was für das Fußball-Portal tun, nur noch abgeben und mit dem Kopf schütteln? Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:08, 10. Feb. 2024 (CET)

War Amy Poehlers Programm wirklich so eine Inspiration? OAlexander (Diskussion) 09:54, 27. Feb. 2024 (CET)

Meine Hefte haben einen (hoffentlich zufriedenen) Abnehmer gefunden. --Wwwurm Paroles, paroles 14:09, 4. Mär. 2024 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Wwwurm Paroles, paroles 14:09, 4. Mär. 2024 (CET)

Mamadou Coulibaly

Mamadou Coulibaly ist eine BKS und taucht wegen einem Zugang beim AS Monaco in der Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Arbeitslisten/Top-BKS auf. Ist dieser Neuzugang aus der deutschen WP-Sicht schon relevant? --Vfb1893 (Diskussion) 08:30, 22. Feb. 2024 (CET)

Hat am Wochenenende sein Debüt für die AS Monaco in der Ligue 1 gegen den FC Toulouse gefeiert. Damit frisch relevant. --91.151.24.68 08:45, 22. Feb. 2024 (CET)

Hab die BKS zwischenzeitlich erweitert, zwei neue Links auf Fußballspieler dabei eingefügt. --91.151.24.68 09:09, 22. Feb. 2024 (CET)

Danke für die schnelle Info und Anpassung. --Vfb1893 (Diskussion) 09:16, 22. Feb. 2024 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Nordprinz (Diskussion) 10:37, 5. Mär. 2024 (CET)

Adolf Gehrts

In allen unter Weblinks verlinkten Seiten (wo es zu sehen ist) ist das Todesdatum der 17. Januar. Benutzer:Dorpin hat das jetzt zum dritten mal auf den 10. Januar geändert, einmal mit Änderungskommentar auf ancestry.de wo ich nur "Registrieren" sehe. Gilt diese für mich nicht nachprüfbare Seite mehr als 5 Fußballdaten? --Wurgl (Diskussion) 09:09, 14. Feb. 2024 (CET)

Hallo, Wurgl,

habe mich sowieso schon gewundert, dass sich keiner zu meinen bisherigen Änderungen der Lebensdaten der DFB-Internationalen gemeldet hat.

Aber, sei versichert, diese Daten sind alle mit Urkunden belegt.

Bei allen Webseiten, muss man davon ausgehen, dass jede von der anderen abschreibt, sodass diese fehlerhaften Daten sich im Laufe der Zeit vervielfachen, je mehr Seiten im Netz zu lesen sind.

Ich habe vor längerer Zeit auch mit Herrn Tauber, AGON-Verlag, kommuniziert, der auch nicht im Besitz aller richtigen Daten war.

Dann wird halt das bisher Veröffentliche übernommen.

Man denke besonders an den "Kicker Faux pas"

mit dem Spieler Joppich.

Alle bisherigen Daten habe ich auch entsprechend belegt.

Hier nochmal die Urkunde des obigen DFB-Spielers:

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/7574286:60505?tid=&pid=&queryId=54e613fe-a679-4c21-b429-d8e5085c6671&_phsrc=Qih5373&_phstart=successSource

Gehe davon mal aus, dass ich nur durch Urkunden einwandfrei belegte Daten hier ändern werde.

Beste Grüße

Dorpin --Dorpin (Diskussion) 10:10, 14. Feb. 2024 (CET)

Es geht um WP:BLG und WP:E-W. ancestry kann ich nicht überprüfen – und nein, ich melde mich dort nicht an. --Wurgl (Diskussion) 10:28, 14. Feb. 2024 (CET)

Habe für den 10. Januar das Hamburger Generalregister der Sterbefälle 1941-1945 als Einzelnachweis eingepflegt. --TSchm »« 10:11, 14. Feb. 2024 (CET)

Liste der höchsten Fußball-Ergebnisse von Vereinsmannschaften

Hallo zusammen, ich möchte auf folgende Diskussion hinweisen: Wikipedia:Qualitätssicherung/18. Februar 2024#Liste der höchsten Fußball-Ergebnisse von Vereinsmannschaften. --Pessottino (Diskussion) 16:42, 19. Feb. 2024 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Leyo 10:36, 11. Mär. 2024 (CET)

Sophie Nachtigall

Geboren am 4. Februar oder 4. April? Eine IP hat in Februar geändert. Das DFB-Datencenter nennt April, die anderen beiden Links unter Weblinks nennen den Februar. Die Google-Suche nach "Sophie Charlotte Nachtigall 2004" liefert mehrheitlich den Februar Aber wenn ihr Verein Eintracht den April angibt, dann sollte doch der April klar sein, oder? --Wurgl (Diskussion) 09:23, 14. Feb. 2024 (CET)

4. April schaut besser belegt aus. -Koppapa (Diskussion) 10:28, 19. Feb. 2024 (CET)

Oops! 12. April, nicht 4. April. Im Artikel stehen jetzt beide Daten. --Wurgl (Diskussion) 10:30, 19. Feb. 2024 (CET)

Äh, ja dann 12. April, so wie der DFB und Eintracht das angeben. Sind in dem Fall bessere Quellen als die Datenbanken. Normalerweise findet man ja n Geburtstagsgruß auf Facebook bei den größeren Teams. :-) Das war am 4. Februar auch nicht bei der Eintracht. -Koppapa (Diskussion) 10:38, 19. Feb. 2024 (CET)

So ist es! Bei Anlage des Artikels habe ich die Daten aus der DFB-Datenbank übernommen, die ja auch als Quelle benannt ist. Die Infobox habe ich später ergänzt. Warum ich da den Februar drinhatte, weiß ich aber nicht. Vielleicht durch Kopieren der Struktur aus einem anderen Artikel, ohne den Monat korrekt anzupassen. --muns (Diskussion) 11:33, 19. Feb. 2024 (CET)

CF Estrela Amadora

Der Verein CF Estrela Amadora wurde 2011 aufgelöst. 2020 wurde ein neuer Verein unter ähnlichem Namen gegründet, ist aber ein neuer und unabhängiger Verein. Der neu gegründete Klub spielt mittlerweile wieder in der 1. Liga in Portugal. Auf dem aktuellen deutschsprachigen Artikel der Primeira Liga 2023/24 wird der alte, aufgelöste Verein verlinkt. Also entweder muss der neue Verein in den Artikel des alten Vereins eingepflegt werden (weiß nicht ob man das machen sollte) oder für den Verein aus 2020 muss ein eigenständiger Artikel angelegt werden und dadurch aber auch Kategorien etc. getrennt angelegt werden. In den internationalen Wikis bestehen zwei unabhängige Artikel. --ACFlo (Diskussion) 12:23, 6. Feb. 2024 (CET)

ich wäre für zwei Artikel. Diese Situation gibt es in Belgien auch. Bei Insolvenz ist ein Verein aufgelöst, wird aber manchmal/öfters danach neu unter anderen Namen neu gegründet und später umbenannt (weil der alte Name eine Zeit lang gesperrt ist.) Ergebnis: RFC Seraing (1922) und RFC Seraing *(wobei hier das vermeintliche Gründungsjahr 1922 von einem anderen Verein stammt, mit der die Neugründung fusionierte.) --Nordprinz (Diskussion) 13:03, 6. Feb. 2024 (CET)

Ich habe mal einen Stub unter CF Estrela Amadora (2020) angelegt, damit zumindest zukünftige Verlinkungen die beiden Vereine auseinanderhalten können und damit diese Lücke nicht mehr besteht. Es müssten einige Links gefixt werden, dazu fehlt mir aber aktuell die Motivation. Vielleicht gehört auch der heutige Verein auf das klammerfreie Lemma und der alte auf CF Estrela Amadora (1932). --Icodense 01:43, 6. Mär. 2024 (CET)

Meine Tendenz wäre zum Klammerlemma für beide, ohne dann als BKS. --TSchm »« 13:30, 6. Mär. 2024 (CET)

Redundanz Kategorie:Fußballspieler (Şamaxı FK) - Kategorie:Fußballspieler (FK Keşlə)

@Si! SWamP: en:Category:Shamakhi FK players, it:Categoria:Calciatori dello Şamaxı F.K. usw. sind per Wikidata mit Kategorie:Fußballspieler (FK Keşlə) verbunden, und FK Keşlə ist eine Weiterleitung auf Şamaxı FK – reicht da nicht eine Kategorie für die Spieler? --Olaf Studt (Diskussion) 12:41, 24. Feb. 2024 (CET)

P.S. Wenn ja, sollte man Kategorie:Fußballspieler (FK Keşlə) nach Kategorie:Fußballspieler (Şamaxı FK) verschieben, dann wird Wikidata automatisch (per Bot) nachgezogen. -- Olaf Studt (Diskussion) 12:42, 24. Feb. 2024 (CET)

Das habe ich nicht bemerkt, weil es mich überfordert. Wegen mir kann aber alles gerne verschoben werden wie erwähnt. --Si! SWamP 15:09, 24. Feb. 2024 (CET)

Äh, das ist ja wohl total in die Hose gegangen. Der Verein heißt seit 2017 FK Keşlə und schon geraume Zeit davor nicht mehr Şamaxı FK – wenn denn die Angaben im Artikel stimmen. Demnach wäre dann die WL genau verkehrt herum. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 08:55, 18. Mär. 2024 (CET)

Bot

Hallo, ich wollte fragen ob das Interesse besteht das ein Bot, die Tabellen regelmäßig aktualisiert? liebe Grüße Widöwein (Diskussion) 17:08, 16. Feb. 2024 (CET)

Das hast du jetzt an vielen Stellen gefragt (s. Beitragshistorie), aber welche Tabellen meinst du denn konkret?--Pyaet (Diskussion) 17:25, 16. Feb. 2024 (CET)

Für die Saisonartikel der Division 1 Féminine und sämtliche andere von mir angelegte/gepflegte Artikel verbitte ich mir das ausdrücklich. --Wwwurm Paroles, paroles 17:35, 16. Feb. 2024 (CET)

Ok --Widöwein (Diskussion) 20:23, 16. Feb. 2024 (CET)

Für Bundesliga oder Champions Liga und noch mehr. --Widöwein (Diskussion) 20:22, 16. Feb. 2024 (CET)

Also wir reden hier wahrscheinlich von Saisontabellen nehme ich an? --Winschu (Diskussion) 17:58, 16. Feb. 2024 (CET)

Ja --Widöwein (Diskussion) 20:22, 16. Feb. 2024 (CET)

Mach doch mal 20 Beispielbearbeitungen mit dem Bot, dann sieht man was gemeint ist. 194.39.218.16 12:41, 17. Feb. 2024 (CET)

Wenn dann bitte an Testartikeln im BNR.--Pyaet (Diskussion) 14:43, 17. Feb. 2024 (CET)

Bin noch nicht ganz fertig --Widöwein (Diskussion) 15:27, 17. Feb. 2024 (CET)

Was meinst du mit im "BNR" --Widöwein (Diskussion) 15:28, 17. Feb. 2024 (CET)

Im Benutzernamensraum. Dass du dort z. B. identische Artikel hineinkopierst und den Bot auf diese Seiten dann anwendest, statt es an den Artikeln im ANR (Artikelnamensraum) zu tun.--Pyaet (Diskussion) 16:25, 17. Feb. 2024 (CET)

Ok, Dankeschön ich werde es dann da mal probieren.

Widöwein (Diskussion) 17:02, 17. Feb. 2024 (CET)

Viele solcher Daten werden ja bereits automatisiert über Wikidata in unsere Artikel eingebunden, insb. im Filmbereich. Da unser Wiki auch im Sportbereich gerner newstickermäßig aktualisiert wird, fände ich einen Bot im Bereich Fußball sehr arbeitserleichternd: Bitte nach jedem Spieltag die Tabellen- und Vereinsartikel anpassen und auch die Artikel der Spieler (Anzahl der Einsätze, Tore, Karten usw.). Da dümpeln so viele Artikel, bei denen die Aktualisierung irgendwann eingeschlafen ist und die so auf den aktuellen Stand gebracht werden könnten. Ich halte es für irrsinnig, all dies auf Datenbanken beruhende Newstickerei ständig händisch in die Artikel einzupflegen. Bereits eingearbeitete Änderungen an den Artikel sollte der Bot überprüfen und ggf. den Artikel anpassen oder eine Nachricht auf der Disk. hinterlassen, wenn etwa fragwürdig ist. Am besten wäre es, wenn diese Botbearbeitungen global (über Wikidata) erfolgen würden und dann in die Artikel eingebunden würden. Wie es in vielen Artikel bereits passiert, würde also ein Bot den Wikidata-Bestand (als Datenbank für die Sprach-Wikis) aus Datenbanken der Sportverbände synchronisieren. Unsere Artikel zu Spieler, Vereinen, Sportstätten usw. würden dann regelmäßig auf den neuesten Stand gebraucht (Anzahl der Zuschauer, Tore, Tabellen, Rekorde usw.). --DaizY (Diskussion) 22:38, 17. Feb. 2024 (CET)

Vorsichtige Frage: Der Bot hat also die Ergebnisse des Spieltages, addiert die Punkte und Tore und weiss dann in Deutschland bei Punktgleichheit nach Torverhältnis sortieren, aber in Belgien nach der Zahl der Siege? Der Bot ergänzt auch den Fliesstext mit einem Text zum Vereinswechsel einschliesslich Quelle? Halte ich für unmöglich. Wenn ein Bot auflisten würde, folgende Spielerartikel sind seit xx Monaten nicht akutualisiert, am besten geordnet nach letzten Verein, das wäre eine Arbeitshilfe, dass man wüsste, wo man anpacken sollte. Oder wenn ein Bot eine Liste erstellt, wurde in einem Vereinskader eingefügt, aber nicht den Spielerartikel bearbeitet, das wäre hilfreich, dass man diese Teil-Bearbeitungen entdeckt. --Nordprinz (Diskussion) 23:08, 17. Feb. 2024 (CET)

Ach so, kann der Bot auch die Zahl der Punkte bei Auswärtsspielen ermitteln? Müsste er, bei Punkt-, Sieg- und Torgleichheit entscheidet in Belgien die Zahl der geschossenen Tore. Sind sie auch gleich, die Zahl der Punkte, die bei Auswärtsspielen erzielt wird. Vor zwei Jahren am vorletzten Spieltag der Division 1B vorgekommen. --Nordprinz (Diskussion) 23:12, 17. Feb. 2024 (CET)

Also für die Aktualisierung der Bundesliga Tabelle habe ich bereits ein Skript erstellt. In Belgien wäre das auch kein Problem. --Widöwein (Diskussion) 23:37, 17. Feb. 2024 (CET)

Das wäre natürlich unglaublich viel Arbeit insbesondere über Wikidata aber zumindest der 1. Teil ist umsetzbar. --Widöwein (Diskussion) 23:40, 17. Feb. 2024 (CET)

welcher erster Teil? --Nordprinz (Diskussion) 23:42, 17. Feb. 2024 (CET)

Der hier: Viele solcher Daten werden ja bereits automatisiert über Wikidata in unsere Artikel eingebunden, insb. im Filmbereich. Da unser Wiki auch im Sportbereich gerner newstickermäßig aktualisiert wird, fände ich einen Bot im Bereich Fußball sehr arbeitserleichternd: Bitte nach jedem Spieltag die Tabellen- und Vereinsartikel anpassen und auch die Artikel der Spieler (Anzahl der Einsätze, Tore, Karten usw.). Da dümpeln so viele Artikel, bei denen die Aktualisierung irgendwann eingeschlafen ist und die so auf den aktuellen Stand gebracht werden könnten. --Widöwein (Diskussion) 23:44, 17. Feb. 2024 (CET)

Abgesehen von der Frage, ob dies gewünscht ist, folgende Überlegung:

wo bekommt der Bot die Daten her? Kann er sie bei Sportschau, Kicker etc auslesen? Oder müsste jemand von Hand sie in Wikidata eingeben. Dafür brauchst Du Wikidata Items, die genehmigt werden müssen? Addiert der Bot nur die Punkte und Sortierung per Hand? oder sortiert er? Kann er die unterschiedlichen Sortierregeln? Zum Beispiel in Belgien in den Play-offs bei Punktgleichheit nach dem Platz der Hauptrunde, nicht mehr nach Siegen?

Es bringt nichts nur Einsätze in Spielerartikeln zu ergänzen, wobei auch da wieder die Frage ist, wo kommen die Daten her? Plus Anpassung Fliesstext. was ist, wenn der Spieler wechselt. Es bringt nichts, dass in der Infobox schön Spieltag pro Spieltag Spiele bei Leverkusen addiert werden, und im Fliesstext steht, er spielt bei Frankfurt (Vereinsnamen zufällig gewählt.)

Plus nebenbei bemerkt: Wikidata hat kein Sichtungssystem. Da kann ich jedliche unsinnige Daten erfassen (Schalke 30 Siege), und die werden dann ungeprüft nach Wikipedia überspielt.

Evt. hilft Du mehr, wenn Du Tag für Tag einen Spielerartikel aktualisiert. --Nordprinz (Diskussion) 23:58, 17. Feb. 2024 (CET)-

1.Ja der Bot kann die Daten aus der entsprechenden Seite auslesen.

2.Er addiert die Zahlen nicht sondern gleicht sie der Tabelle an.

3.siehe 2. deswegen braucht er kein Wikidata Objekt

und ich hatte auch nicht for jeden Spieleinsatz zu ergänzen sondern eher Tabellen

(nicht böse gemeint) --Widöwein (Diskussion) 00:42, 18. Feb. 2024 (CET)

Insbesondere für Seasonartikel --Widöwein (Diskussion) 23:48, 17. Feb. 2024 (CET)

welche Saisonartikel??? --Nordprinz (Diskussion) 23:58, 17. Feb. 2024 (CET)-

Meine Tabellen --Widöwein (Diskussion) 00:42, 18. Feb. 2024 (CET)

Die spielerartikel kann er noch auflisten --Widöwein (Diskussion) 00:48, 18. Feb. 2024 (CET)

Saisonartikel fände ich erstmal nicht so spannet. Das können auch Menschen noch pflegen. Aber die Änderungen in den Spieler-, Vereins- und Liga-Artikel, die könnten besser per Bot gepflegt werden. Mal ein Beispiel konkret: Sobald ein Spieler ein Tor schießt, wird sein Score aktualisiert. --DaizY (Diskussion) 23:59, 18. Feb. 2024 (CET)

Könnte ich für Anfang mal machen, weil es ja nicht schadet aber das was unten erwähnt ist, finde ich auch gut --Widöwein (Diskussion) 14:32, 19. Feb. 2024 (CET)

Man sollte das Pferd ganz anders herum aufziehen: Zu jedem einzelnen Spiel wird ein Wikidata-Item angelegt (ist für viele Bundesligaspiele schon der Fall), und alle aggregierten Infos (Tabellen, Torschützenlisten, Statistiken pro Spieler) ergeben sich dann daraus. Das würde auch jede Inkonsistenzen beseitigen, da man bei unklaren Dingen immer auf das jeweilige Spiel zurückgehen könnte, in dem die Info vorhanden ist, und dort ggf. korrigieren könnte. 194.39.218.19 08:44, 19. Feb. 2024 (CET)

Bitte mal mal eine Item-nr. beispielshaft an. Danke. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 22:35, 19. Feb. 2024 (CET)

Für einen Spieler: Q110610689 ist jetzt keine Spieler, der lange nicht aktualisiert wurde aber hab nichts anderes gefunden --Widöwein (Diskussion) 22:46, 19. Feb. 2024 (CET)

Z.B.Q48476510. --DaizY (Diskussion) 22:49, 19. Feb. 2024 (CET)

Dass jeder Spieler ein Wikidata-Item hat, der einen Wikipedia-Artikel hat, ist mir klar. Es ging um die Items der Spiele. Dass ein Spiel, dass einen Artikel hat, auch ein Item hat, ist auch klar. Aber jedes der neun Spiele eines Wochenende. siehe Wikidata-Relevanzkriterien: ein Artikel in einer Wikipedia reicht für die Relevanz in Wikidata, aber ein Spiel ohne Artikel. --Nordprinz (Diskussion) 22:51, 19. Feb. 2024 (CET)

also aus einem spiel einen Artikel machen? Wenn ich es richtig verstanden hab --Widöwein (Diskussion) 22:53, 19. Feb. 2024 (CET)

Nein. Nur die IP schrieb was von Spielen und Item. Daher wollte ich darauf hinweisen, dass die meisten Spiele keine Items haben. --Nordprinz (Diskussion) 22:57, 19. Feb. 2024 (CET)

Und wie kann man erstellen? --Widöwein (Diskussion) 22:59, 19. Feb. 2024 (CET)

Weil darauf wollte ich eigentlich hinaus. --Widöwein (Diskussion) 22:59, 19. Feb. 2024 (CET)

Die Frage ist, darfst Du eines erstellen, wenn es keinen Artikel in Wikipedia gibt. Und die meisten Spiele sind für Wikipedia nicht relevant. Ob Du aber ein Item erstellen darf, ohne dass es in einem Sprachmodell einen Artikel gibt, musst Du in Wikidata stellen. Weil darüber nicht wir, sondern die Wikidata-Community und Wikidata-Admins entscheiden. --Nordprinz (Diskussion) 23:02, 19. Feb. 2024 (CET)

Das stimmt --Widöwein (Diskussion) 23:05, 19. Feb. 2024 (CET)

Es gibt ja viele Wiki data objekte und Artikel zu spielen und Spielern die regelmäßig aktualisiert werden müssen. Dafür hätte ich den Bot ursprünglich gedacht. --Widöwein (Diskussion) 23:07, 19. Feb. 2024 (CET)

Dazu gibt es schon eine automatische Einbindung, die viele aber nicht nutzen. Zum Beispiel weil es in Wikidata keine Sichtung gibt, weil dann Erfolge nicht eingepflegt werden, weil Vereinswechsel im Fliesstext fehlen. Eine Wartungsliste für solche wäre schön, aber das ist eine andere Frage. --Nordprinz (Diskussion) 23:10, 19. Feb. 2024 (CET)

Eine Wartungs könnte man durchaus erstellen --Widöwein (Diskussion) 23:13, 19. Feb. 2024 (CET)

Und Fließtext könnte man es theoretisch einbinden aber dafür lohnt es sich nicht denn wenn ich das schon mache, könnte ich es direkt ja auch selber machen es würde sich nur lohnen wenn es sehr viele wären und der Spieler häufig den Verein wechseln würde --Widöwein (Diskussion) 23:15, 19. Feb. 2024 (CET)

Was meinst du mit: die viele nicht nutzen? Weil wenn es automatisch ist. --Widöwein (Diskussion) 23:16, 19. Feb. 2024 (CET)

man muss diesen Übertrag in den Artikel einbinden. Ob oder ob nicht, hat es schon Edit-Wars gegeben. --Nordprinz (Diskussion) 23:18, 19. Feb. 2024 (CET)

Stimmt aber wenn das Objekt ja schon automatisch aktualisiert wird dann kann man es doch auch anzeigen lassen --Widöwein (Diskussion) 23:22, 19. Feb. 2024 (CET)

Ich hab eben schon geschrieben, weshalb da manche Problem mit haben. --Nordprinz (Diskussion) 23:23, 19. Feb. 2024 (CET)

Ich meine ob es nur angezeigt wird zum Beispiel als Kommentar oder ob es auch schon geändert wird. --Widöwein (Diskussion) 23:28, 19. Feb. 2024 (CET)

weil der eine die Einbindung rein nimmt, und der andere sie wieder reinnimmt usw. --Nordprinz (Diskussion) 23:44, 19. Feb. 2024 (CET)

Ich hätte gedacht wie ich gerade unten beschrieben hab aber das ist doch kein Problem wenn es schon automatisch durch einen Bot reingenommen wird und sie anschließend entfernt wird --Widöwein (Diskussion) 23:47, 19. Feb. 2024 (CET)

Wenn jemand andere quellen hat und sie nicht damit einverstanden sind --Widöwein (Diskussion) 23:45, 19. Feb. 2024 (CET)

Aber wenn die Änderung automatisch durch einen Bot ausgeführt wird, dann kann ja nicht viel passieren wenn er sieht das es ein bot war und der bot passend programmiert wurde passt es --Widöwein (Diskussion) 23:42, 19. Feb. 2024 (CET)

Hätte jetzt an Spieler gedacht --Widöwein (Diskussion) 22:52, 19. Feb. 2024 (CET)

Es gibt schon eine Anbindung von Wikidata an Wikipedia für Zahl der Spiele. (Die viele hier nicht nicht nutzen.) Aber da ist wieder das Problem: wie stellst Du sicher, dass nach einem Vereinswechsel auch der Fliesstext aktualisiert wird? --Nordprinz (Diskussion) 22:57, 19. Feb. 2024 (CET)

Könnte man sowas nicht auch abfangen und wenn man dann einen Vereinswechsel hat automatisch eine v"eraltet "-orlage einbauen?

Über eine Wartungskategorie oder Liste könnte man dann auch gleich wieder schauen, was man so warten könnte. Wäre auf jeden Fall einfacher wie jetzt, wo man theoretisch jeden Artikel selbst einmal durschauen müsste. --20:06, 21. Feb. 2024 (CET) --Winschu (Diskussion) 20:06, 21. Feb. 2024 (CET)

Das heißt man könnte bei einem Vereinswechsel die daten abgleichen und wenn es nicht stimmt in eine liste eintragen (beide nicht stimmen also Wikipedia und wikidata) --Widöwein (Diskussion) 23:01, 21. Feb. 2024 (CET)

Theoretisch ja, am besten natürlich man hätte automatisch schon eine Einbindung der richtigen Daten durch WikiData drin und könnte dann automatisch eine Vorlage setzen, wenn ein neuer Verein eingefügt wurde.--Winschu (Diskussion) 15:08, 23. Feb. 2024 (CET)

Aber gibt es das schon (siehe oben) aber dann gibt’s noch ein Problem und zwar, wenn das Wiki Data Objekt falsch ist dann müsste das theoretisch davor auch geändert werden --Widöwein (Diskussion) 16:04, 23. Feb. 2024 (CET)

Dass ist richtig, in diesem Fall gehe ich einfach davon aus, dass es schon ein Objekt mit den richtigen Daten gibt und dieses dort auch im Artikel abgerufen wird. Initial müsste es so etwas mehr Arbeit geben. Gut wäre natürlich, wenn der Bot die dafür nötigen Daten auch gleich eintragen könnte. --Winschu (Diskussion) 17:44, 24. Feb. 2024 (CET)

Ich probier das mit der Wartungsliste einmal und ob es auch automatisch geändert werden kann --Widöwein (Diskussion) 18:50, 24. Feb. 2024 (CET)

@Nordprinz:: Antwort auf die Frage nach einen Wikidata-Item zu einem Bundesliga-Spiel: Beispielsweise https://www.wikidata.org/wiki/Q69009467 . Gibt zu den meisten Bundesligaspielen schon ein Item. 2003:F7:9F01:8900:9500:1AE4:1FE9:9F37 13:04, 22. Feb. 2024 (CET)

Bitte Wikidataitems als {{Wikidata|Q69009467}} verlinken, dann bekommen wir FC Bayern München gegen Borussia Mönchengladbach in der Bundesliga 1971/72 (Q69009467). Danke. — Die Relevanzkriterien auf Wikidata sind gegenüber Wikipedia vereinfacht:

1. Ein Item hat in irgendeinem Wikimedia-Projekt einen Artikel. Einer reicht!
2. Aus Gründen der Vollständigkeit, wenn eine systematische Erfassung angestrebt wird.

Wer letzteres entscheidet, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber nachdem das Property Transfermarkt-Partie-ID (P7455) administrativ angelegt wurde, kann man davon ausgehen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 09:05, 18. Mär. 2024 (CET)

Ohne jetzt auf die komplette Disk. einzugehen - ich selbst bearbeite in D von der 1. bis zur 5. Liga und auch internationale erste Ligen und halte wenig bis gar nichts von der Idee, einen Bot zur Aktualisierung zu nutzen. Mir persönlich macht es Spaß, zu aktualisieren und an den Artikeln zu arbeiten, zumal ich auch auf Fließtexte Wert lege. Maximal taugen würde der Bot für die Aktualisierung von Einsatzzahlen, da müsste aber auch der Fakt bedacht werden, dass die Zahlen in den Spielerartikeln hier nur Ligaspiele berücksichtigen.--Flodder666 (Diskussion) 16:46, 27. Mär. 2024 (CET)

Möchte auch gerne noch kurz äußern, dass im Hinblick auf den riesigen Berg von seit Ewigkeiten veralteten Spielerartikeln die aufgekommene Idee einer Wartungsliste sehr wünschenswert wäre. Andererseits würde ich mich aber ebenfalls dagegen aussprechen, nur die Einsatzzahlen automatisiert einzutragen, weil auch dafür Sorge getragen werden muss, dass der Fließtext im Artikel auf einem aktuellen Stand bleibt. Es müsste allerdings doch eigentlich technisch umsetzbar sein, per Bot aus den Infoboxen das letzte Aktualisierungsdatum herauszuziehen und damit zum Beispiel eine Liste von Artikeln zu erstellen, die seit mehr als X Jahren nicht mehr aktualisiert wurden. So eine Wartungsliste könnte dann entsprechend zum Abarbeiten genutzt werden, um die Artikel nach und nach zu aktualisieren (dann auch verbunden mit der Bitte, nicht nur die Einsatzzahlen in der Infobox zu aktualisieren, sondern auch den Fließtext gegebenenfalls anzupassen). Das löst natürlich nicht alle Probleme (insbesondere bei Trainer-Artikeln, in denen kein Datum mehr in der Infobox angegeben wird), aber wäre schonmal eine ziemliche Hilfe, weil man nicht mehr nur im kompletten Zufallsmodus irgendwelche Artikel manuell durchsuchen müsste, nur um zu überprüfen wie alt die Angaben dort sind. Grüße --Memorino ^(D) 18:43, 27. Mär. 2024 (CET)

Service: Dafür benötigt man keinen Bot. Einfach in diesem Formular [1] das entsprechende Jahr eingeben (wo nun 2020 steht) und man bekommt alle Biographieartikel mit der IB Fussball angezeigt, die beim Stand das entsprechende Jahr beinhaltet. Ihr habt da übrigens ein ganz schönes Chaos in euren Infoboxen bei diesem Parameter. Auch habt ihr natürlich sehr viele Artikel, daher kann diese Abfrage dauern.--Maphry (Diskussion) 19:02, 27. Mär. 2024 (CET)

Wieder etwas gelernt – vielen Dank dir! --Memorino ^(D) 19:19, 27. Mär. 2024 (CET)