Portal Diskussion:Luftfahrt/Relevanzkriterien/2009
Zuständigkeit des Portals
In der RK-Diskussion war ein offener Punkt Modellflugzeuge. Konsens war, dass Drohnen relevant sind, das üblich Bastler-Modellflugzeug aber nicht. Meiner Auffassung nach können wir hier schlecht sagen Bastler-Modelle sind nicht relevant, da so ein Ausschluss vom Grundsatz schwierig ist (es könnte ja eine Art Forum Modellbau anderes wollen). Mein Vorschlag wäre, dass wir das positiv formulieren im Sinne von
- Das Luftfahrt-Portal unterstützt....
- Für Modellflugzeuge ist das Portal nicht zuständig. Es unterstützt diese daher auch nicht in entsprechen den Löschdiskussionen
Was haltet Ihr von so einer Vorgehensweise? Gruss --JuergenKlueser 00:53, 3. Mai 2009 (CEST)
- Das ist doch wieder eine Tendenz zum "verkomplizieren" da, oder nicht? Wie wäre es mit folgenden Sätzen:
- Das Luftfahrt-Portal unterstützt... (Klingt gut!).
- Modellflugzeuge werden nicht an diesen Flugzeug-RK gemessen da nicht im Fokus des Portals liegend. Artikel darüber sollen bis auf weiteres nach den allgemeinen Anhaltspunkten für Relevanz beurteilt werden.
- Modellflugzeuge werden nicht an diesen Flugzeug-RK gemessen da nicht im Fokus des Portals liegend. Artikel darüber sollen bis auf weiteres nach den allgemeinen Anhaltspunkten für Relevanz beurteilt werden.
- Die in der RK-Diskussion genannten Beispiele haben nämlich allesamt teils deutliche Alleinstellungsmerkmale und/oder sind schlicht "von überdauernder Bedeutung" - hier, um den Fortschritt von Miniaturisierungen ansprechend zu zeigen - und werden so ohne "Modfellflugzeug-RK", die ja irgendwann entstehen können, problemlos abgesichert. Grüße, --Grand-Duc 02:37, 3. Mai 2009 (CEST)
- Stimmt. So finde ich es auch besser. Gruss --JuergenKlueser 12:53, 3. Mai 2009 (CEST)
Inzwischen ist wohl ziemlich die Luft raus (auch bei mir). Damit die Seite aber nicht ganz verwaist, habe ich zumindest ein paar Kernaussagen eingetragen. Ich habe versucht, mich an die Punkte der RK-Diskussion zu halten, die mir unstrittig erscheinen. Sollte ich dabei daneben legen, bitte nicht schimpfen, sondern einfach überarbeiten. Gerne können wir dann hier weiter diskutieren. Viele Grüße --JuergenKlueser 20:53, 20. Mai 2009 (CEST)
Verschiebung & Zwischenfälle
Ich habe die Seite jetzt, wie ich mal vorgeschlagen habe, gemäß WP:SM verschoben. Meines Erachtens ist darüber hinaus ein allgemeinerer Titel besser, weil so die ja nicht als notwendig erachteten RKs zu Zwischenfällen hier aufgelistet werden können, sodass im Fall des Falls auf diese Unterseite verlinkt werden kann. Ich hoffe, dass das alles okay geht. --my name WWhDamb? 20:16, 21. Mai 2009 (CEST)
- Volle Zustimmung --JuergenKlueser 20:37, 21. Mai 2009 (CEST)
Diskussion relevanzstiftender Websites
Hallo!
Nachdem my name und JuergenKlueser gemeint hatten, dass die diskutierten Flugzeug-RK "fertig" sind, sollten wir jetzt Kriterien für "anerkannten Websites" und/oder eine Sammlung derselben erstellen, entsprechend dem Vorschlag von Benutzer:El Grafo im Laufe der Diskussion.
Mein Vorschlag ist, erst einmal die Websites der großen deutschen Luftfahrtmagazine (FlugRevue, AeroKurier, Fliegermagazin, mehr?) als Basis zu benutzen. Hinzu kämen die der FAA, EASA und FAI. Wie sieht es mit den russischen Pendant, wenn vorhanden, zu FAA/EASA aus? Außerdem noch die großen Flugzeughersteller Boeing, Airbus, Embraer, Cessna, Fairchild-Dornier, Sikorsky, Eurocopter, MiG, Sukhoi, Tupolew...
Was es dort als Kriterien herauszudestillieren gäbe, könnten die eindeutige Themenbezogenheit (selbstverständlich), die Anzahl an Page Impressions, der Page Rank bei Google und, wenn ermittelbar, die Anzahl an Verlinkung zu anderen nach diesen Kriterien "großen" Sites sein...
So wäre erstmal mein Brainstorming. Bitte macht mit! :-) Grüße, --Grand-Duc 22:24, 27. Apr. 2009 (CEST)
Vielleicht noch ein Punkt, auf welchen Bezug hin die Seiten zu betrachten sind. Zumindest nach dem derzeitigen Stand der RK wird jedes tatsächlich geflogene Flugzeug relevant sein. Es geht also um Entwürfe, Mock-ups etc. Davon unabhängig kann natürlich eine generelle Liste an interessanten Web-Sites als Quellen auch für exist. Flugzeuge sein, diese Seiten gehören dann ja in Wikipedia:WikiProjekt_Luftfahrt/Quellen. Natürlich können wir uns umgekehrt auch dort bedienen. Ich versuche mal, die dortigen Quellen zu sichten, wie weit sie auch Entwürfe/Projekte referenzieren. Gruss --JuergenKlueser 21:18, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Mir fiel gerade ein, dass einige der Sites unten an sich ja "ganz normale" Quellen sind. Jede LD kann mMn mit dem Argument "Exponat im Dt. Museum München / Technikmuseum Berlin (oder einem sonstigen Technikmuseum)" auf "behalten" beendet werden, diese Links daher nicht einzeln unter den "Relevanzstiftern" aufgezählt werden müssten. Da wäre es eher nützlich, einen Satz wie: "Der Nachweis einer Ausstellung in einem Museum [hier müsste vielleicht festgelegt werden, welche Museen] / in folgenden Museen [Liste] belegt ohne das Anführen weiterer Angaben die Relevanz des Artikelgegenstandes." in die Ergänzungen aufzunehmen. --Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST)
- Spitze Idee! Eine extra Liste brauchen wir vielleicht sogar nicht, da reicht ein Link zu http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Luftfahrtmuseum. Gruss --JuergenKlueser 08:39, 30. Apr. 2009 (CEST)
Findet Ihr, dass die Links alphabetisch gelistet werden sollen, wie jetzt begonnen, oder könnte es Sinn machen, sie nach Themengebieten zu ordnen? Viele Grüße --JuergenKlueser 17:40, 28. Mai 2009 (CEST)
- Die alphabetische Variante ist einfach, durchsichtig und vermeidet potentielle Schwierigkeiten bei der Einsortierung in Themengebiete (deren Namen man auch erst entwerfen müsste)... Allerdings ist die Idee der Themengebiete nicht schlecht, falls die Linkliste später in eine sortierbare Tabelle überführt werden sollte, eine Idee, die mir eben kam. Grüße, Grand-Duc 03:29, 30. Mai 2009 (CEST)
Hallo my name, das Layout ist in puncto Schriftfarbe sehr schlecht lesbar. Meinst Du, da kannst Du was machen? Gruss --JuergenKlueser 21:16, 3. Jun. 2009 (CEST)
Vorschläge mit Diskussion und Ergebnis
Bitte hier einfach die Kommentare eintragen, wie Ihr die jeweilige Seite bewertet (mit "Unterschrift"). Es sollten nur Seiten mit Konsens aufgenommen werden. --JuergenKlueser 23:09, 27. Apr. 2009 (CEST)
Seiten, die nach Diskussion aufnehmenswert erscheinen, werden dokumentiert. Bitte auch nicht aufzunehmende Einträge stehen lassen, damit die Entscheidung nachvollziehbar bleibt. --JuergenKlueser 21:16, 3. Jun. 2009 (CEST)
Seiten, die als Kandidat für die Aufnahme gewünscht sind ohne mehrere Stellungnahmen bekommen zu haben, können als Kandidat markiert werden. Wird das nicht kommentiert in einer verhältnismäßigen Zeit (z.Bsp. 2 Wochen??), kann aufgenommen werden. --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Ich habe mal die abgearbeiteten Kandidaten in einen extra-Abschnitt verschoben, in der Hoffnung dass das die Sache etwas übersichtlicher macht. Bei Nichtgefallen bitte revertieren. --El Grafo (COM) 15:23, 10. Jan. 2011 (CET)
Aktuelle Kandidaten
Allgemeine Sammlung
Offizielle Seiten von Regierungsbehörden, Internationalen Luftfahrtorganisationen und alles sonstige:
- Hervorragende Quelle für Zeichnungen. Indirekt verwendbar für Zuordnung, welche Typen in welchen Ländern eingesetzt wurden. Keine Beschreibungen etc. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Neutral als alleinig relevanzstiftend eher nicht, aber sicher zur Ergänzung --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
http://www.vectorsite.net/idx_smap.html
- viele Links zu Artikeln. Inhaltliche Qualität ist zu prüfen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- hmmm, da gibt's echt eine Menge Informationen. Am Ende sind auch immer (zumindest bei meinen Stichproben) brav Quellen angegeben. Um die Relevanz eines Musters zu bestätigen sollte das reichen, aber bei einem Artikel, der nur diese Seite als Quelle nennt wäre ich skeptisch. Vorsichtiges El Grafo 14:26, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro, sinnvoller wäre es aber sicher, sich eine der dort genannten Literaturquellen zu besorgen --
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/
- viele Links zu Artikeln. Inhaltliche Qualität ist zu prüfen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Auch hier sind am Ende immer brav Quellen angegeben. Um die Relevanz eines Musters zu bestätigen sollte das reichen, aber bei einem Artikel, der nur diese Seite als Quelle nennt wäre ich skeptisch. Vorsichtiges El Grafo 14:26, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro, sinnvoller wäre es aber sicher, sich eine der dort genannten Literaturquellen zu besorgen --
http://uncleted.jinak.cz/minorafe.htm
- Aufstellungen auch zu kleinen Luftwaffen des 2.Wk. Qualität ist zu prüfen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Quellenlage nicht erkennbar. Stichproben ergaben nur kleine bis keine Abweichungen von anderen Quellen. Informationen über osteuropäische Luftwaffen erscheinen sehr gut recherchiert. Viele Links gehen nicht (mehr) - Pflege damit fraglich. Die Links zu PDFs verweisen auf recht gute Infos. Damit vorsichtiges JuergenKlueser 18:59, 8. Mai 2009 (CEST) Pro, unter Umständen kann man das in eine Kategorie packen, die Zweitquellen zur Gegenprüfung erfordert. --
http://www.century-of-flight.net/
- geschichtliches --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
http://www.airwar.ru/fw2e.html
- Bilder und techn. Daten. Als Einzelquelle nicht geeignet, aber evtl. zur Querprüfung --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Bilder und techn. Daten. Als Einzelquelle nicht geeignet, aber evtl. zur Querprüfung --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
http://www.aviastar.org/index2.html
- zu prüfen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- JuergenKlueser Pro sehr ausführliche Zusammenstellung, oft gute (wenn auch knappe) Beschreibungen. Bei den technischen Spezifikationen hohe Übereinstimmung, wenn auch leider nicht immer (geht einem aber auch bei vielen Büchern so) --
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
http://www.elknet.pl/acestory/aces.htm
- Asse v.a. auch auuserhalb der grossmächte. Qualität zu prüfen, erscheint aber recht gut. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
http://www.designation-systems.net/
- Bezeichnungssysteme. Zumindest zur Querprüfung geeignet. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
http://www.aviafrance.com/firmes.php
- franz. Geschichte. Macht die Sprache ein Problem? --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Non, la langue ne pose pas de problème (pas à moi, en tout cas). Si la question se poserai, il suffit de jeter un coup d'oeil sur les boîtes babel des utilisateurs... :-D - # Hauptseite gesehen) zu sein, ich denke, das es da besseres gäbe. Kann ich nicht einschätzen Neutral ... Scheint ein Privatprojekt (ich habe zumindest kein Impressum, auch nicht auf der
- franz. Marinefliegerei --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) Für einige Typen gute Beschreibungen. Stichproben zeigen jeweils Quellenangaben # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Schöne Seite, bei meinen Stichproben aber weitestgehend ohne Quellenangaben. Andererseits sind da auch wieder die Fotos … -- AbwartendEl Grafo 19:23, 22. Sep. 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Zusätzlich übernommen aus Wikipedia:WikiProjekt_Luftfahrt/Quellen
Allgemein
- www.earlyaviator.com Rosebud Archive, Luftfahrzeuge bis zum 1WK mit PD-Bildern
- Geschichte der Luftfahrtindustrie in Wolverhampton, England
- Archiv des britischen Luftfahrtmagazins Flight von 1909(!) bis 2004 als PDF online. Mit Volltextsuche.
- JuergenKlueser 22:32, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro Hilft beim Nachweis von Zulassungen --
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Deutsche Luftfahrt
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Russisch/sowjetische Luftfahrt
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
siehe oben
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Französische Luftfahrt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Britische Luftfahrt
- JuergenKlueser 22:32, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
- Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro Museen sind immer gut --
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
US-Luftwaffe
- USAF-Museum (PD).
- http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2492. --JuergenKlueser 13:12, 3. Mai 2009 (CEST) Pro Auf jeden Fall vertrauenswürdig. Sehr viel Info auch zu Entwürfen und Prototypen. Bsp.:
- Air Force Association. Lobby-Organisation, daher immer gut informiert. Besonders:
- Tägliche Nachrichten broken link
- Monatliches Magazin als PDF mit aktuellen Meldungen und Berichten, auch Historisches. broken link
- offen halten. Habe nichts brauchbares gefunden. Durch die News könnte die Seite hilfreich sein beim Nachweis neuer Entwicklungen. Vielleicht finden wir dazu aber auch was besseres --JuergenKlueser
- Umfassendes Verzeichnis der Kennungen von US-Militär-Luftfahrzeugen. Für Luftwaffe, Marine/Marine Corps und Küstenwache. Mit Suche.
- JuergenKlueser 13:12, 3. Mai 2009 (CEST) Pro Einen besseren Nachweis als vergebene Seriennummern gibt's kaum --
- RAND-Publikationen zum Thema US-Luftwaffe.
- JuergenKlueser 13:12, 3. Mai 2009 (CEST) Kontra nix brauchbares gefunden --
* GlobalSecurity.org umfassende Übersicht, Technische Daten steht oben schon
- JuergenKlueser 13:12, 3. Mai 2009 (CEST) Pro auch andere als US-Systeme. Erstmal allgemeine gute Quelle. Für RFelevanz brauchbar, da auch BEzeichnungen mit Bsp. aufgeführt für exotische Maschinen / Prototypen --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
China
- Vorsichtiges JuergenKlueser 18:41, 8. Mai 2009 (CEST) Pro Die Seite ist gut für chinesische Typen. In ein paar Details meine ich Unterschiede zu Literatur (meines Bestandes) zu sehen. Ist aber ein schwieriges Thema, da China zumindest zeitweise grosse Probleme sieht zwischen Propaganda und Realität zu unterscheiden. Leider wird vieles dann trotzdem auch von westl. Autoren übernommen und gewinnt dadurch vermeintliche Authentizit. --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Luftfahrtmagazine
- Aviation Week - Renommiertes internationales Fachmagazin Pro --Berg2 17:02, 9. Jan. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Abgearbeitete Kandidaten
Aufgenommen
- Offizielle Seite US AirForce --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Offizielle Seiten (von staatlichen Organisationen) würde ich generell zulassen. # Grand-Duc 23:43, 27. Apr. 2009 (CEST) Pro --
- Dito El Grafo 13:08, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
http://www.luftfahrtmuseum.com/
- Kurzbeschreibungen zu sehr vielen Typen mit Bildern und Skizzen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Es scheint, als würde seit 2006 nicht mehr viel an der Seite getan. Erfahrungsgemäß scheint mir die Seite aber recht zuverlässig zu sein, vor allem bietet sie Informationen (oft leider "nur" Technische Daten + Skizze) zu vielen älteren Mustern; z.B. von der DFS. Ein
vorsichtigesPro --El Grafo 13:08, 29. Apr. 2009 (CEST)- Laut [1] stammen die Informationen der Site aus einem umfangreichen Archiv aus Luftfahrtzeitschriften und -Büchern. Das hat sich also nicht irgendwer aus dem Netz zusammengesucht. --El Grafo 13:14, 29. Apr. 2009 (CEST)
Aufgenommen. JuergenKlueser 21:03, 3. Jun. 2009 (CEST)
http://www.ctrl-c.liu.se/misc/ram/index.html
- hervorragende Seite zur russischen Luftfahrt. M.E. gut recherchiert. Navigation gewöhnungsbedürftig, Inhalte aber lohnenswert. Denke mal, dass die Kollegen vom Projekt Russische Luftfahrt die Qualität am Besten bewerten können. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- hervorragende Seite zur russischen Luftfahrt. Denke mal, dass die Kollegen vom Projekt Russische Luftfahrt die Qualität am Besten bewerten können. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
http://www.suchoj.com/index.htm
- hervorragende Seite zu Suchoj. Denke mal, dass die Kollegen vom Projekt Russische Luftfahrt die Qualität am Besten bewerten können. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- riesiger Fundus an Bildern und News --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Ohne Frage eine tolle Seite. Ein Foto bei airliners.net ist aber imho kein Nachweis für Relevanz. Bei den News bin ich mir noch etwas unschlüssig: die scheint ja prinzipiell jeder da einstellen zu können. Strenggenommen wäre das mit den verpöhnten Fanpages gleichzusetzen, die weder zitierfähig noch relevanzstiftend sind. Erstmal El Grafo 12:55, 29. Apr. 2009 (CEST) Neutral --
- Airliners.net besitzt eine Ausnahmestellung. Ich würde nicht soweit gehen und sagen, dass jedes abgebildete Fluggerät relevant ist (wobei man das durchaus machen könnte, da die dort selbst so etwas wie RK haben), aber es findet sich dort auch ein kleines Lexikon: [2] – das könnte man benutzen. --my name 14:39, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Guck an, das habe ich offensichtlich übersehen. Die Angaben stammen anscheinend zum großen Teil aus The International Directory of Civil Aircraft[3] von Gerard Frawley. Für den Lexikon-Teil daher ein Pro, wenngleich es natürlich besser wäre, sich direkt auf die genannte Literatur zu berufen (sofern man sie im Original vorliegen hat) --El Grafo 15:45, 29. Apr. 2009 (CEST) Nur so aus Interesse: gibt's da einen Link zu deren "RK"?
- Die Seite ist spitze. Für den Zweck der RK aber jetzt doch eher JuergenKlueser 21:21, 29. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
- Guck an, das habe ich offensichtlich übersehen. Die Angaben stammen anscheinend zum großen Teil aus The International Directory of Civil Aircraft[3] von Gerard Frawley. Für den Lexikon-Teil daher ein Pro, wenngleich es natürlich besser wäre, sich direkt auf die genannte Literatur zu berufen (sofern man sie im Original vorliegen hat) --El Grafo 15:45, 29. Apr. 2009 (CEST) Nur so aus Interesse: gibt's da einen Link zu deren "RK"?
- Ich hingegen würde airliners.net alleine schon wegen des machbaren Nachweises einer Außenwirkung zulassen wollen nach dem Motto: "macht sich wer die Mühe, ein Gerät zu fotografieren, dann ist es schon recht wichtig - und fliegt!", also daher Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Lexikon-Seite aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
- Quelle für V/STOL --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) : # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Schon länger nicht mehr aktualisiert worden, aber wenn man sich den Punkt Publications mal ansieht scheint es sich hier wirklich um Leute vom Fach zu handeln. El Grafo 14:26, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
http://www.canit.se/~griffon/aviation/
- Schwedische Luftfahrt --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Für Projekte relevant: http://www.canit.se/~griffon/aviation/text/saabcanc/ und http://www.canit.se/~griffon/aviation/text/saabcanc/saab-projects.html Pro --JuergenKlueser 22:38, 29. Apr. 2009 (CEST)
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
http://www.ipmsstockholm.org/magazine/1997/09/stuff_eng_swedish_references.htm
- Referenzen zur schwedischen Luftfahrt --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) Pro
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Deutsche Projekte Ende des 2.Wk. Bei dem Thema muss man immer "nachdenken" und viel gegenprüfen, aber insgesamt sehr gut recherchiert. --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) unbedingt : # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Aussehen mir zu martialisch. Trotzdem oft gute Quelle --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- El Grafo 19:23, 22. Sep. 2009 (CEST) Pro als klassische Quelle ungeeignet, da keine Quellenangaben vorhanden, aber durch die Fotos zum Relevanznachweis geeignet. --
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:19, 22. Sep. 2009 (CEST)
http://www.combinedfleet.com/ijna/ijnaf.htm
- Sehr gute Quelle zur japanischen Marineluftfahrt --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Jep, # Grand-Duc 23:43, 27. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen. --JuergenKlueser 21:03, 3. Jun. 2009 (CEST)
http://www.globalsecurity.org/
- viele Infos zu modernen Flugzeugen und News --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST) # Pro --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Mist, dass ich die in meiner Aufzählung vergessen habe... ^^ Natürlich # Grand-Duc 23:43, 27. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen. --JuergenKlueser 21:03, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Sehr bekannte Site unter Computersimulationsfans, wo allerdings auch öfters Buchbesprechungen und anderes zu realen Flugzeugen veröffentlicht werden (-> "Aviation articles", "Air combat articles") --Grand-Duc 23:44, 27. Apr. 2009 (CEST)
- passt # JuergenKlueser 18:52, 28. Apr. 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen --JuergenKlueser 21:03, 3. Jun. 2009 (CEST)
http://www.segelflugmuseum.de/
- Offizielle Website des Segelflugmuseums auf der Wasserkuppe. Die Anzahl der Muster ist begrenzt, die Beschreibung besteht aus einem kurzen Text + technischen Daten. Leider nur in wenigen Fällen wirklich brauchbar, aber wenn das keine Bestätigung für Relevanz ist, was dann? --El Grafo 13:48, 29. Apr. 2009 (CEST)
- # JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
- Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro - Sehr gerne --
Aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
http://www.deutsches-museum.de/sammlungen/verkehr/luftfahrt/
- Offizielle Website des Deutschen Museums München, Abteilung Luftfahrt. Hier gilt ähnliches wie bei der Wasserkuppe, aber mit mehr Modellen, die auch einen Motor haben dürfen ;-) --El Grafo 13:48, 29. Apr. 2009 (CEST)
- # JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro Nicht wirklich viel Info, aber wenn, dann vetrauenswürdig --
- Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro, und hatte mich noch auf meine Ergänzung gebracht. Obwohl das eher "normale" Quellen für Artikel sind... --
Aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
http://www.hubschraubermuseum.de/exponate
- Leider echt spärliche Informationen, aber vielleicht wegen sowas brauchbar? --El Grafo 13:48, 29. Apr. 2009 (CEST)
- # JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
- Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro wie oben --
Aufgenommen. --my name WWhDamb? 11:15, 23. Mai 2009 (CEST)
http://rareaircraf1.greyfalcon.us/index.html
- JuergenKlueser Pro ausgezeichnete Sammlung über Rare Typen inklusive Bilder --
- El Grafo 19:23, 22. Sep. 2009 (CEST) Pro mit Quellenangaben sieht's da leider finster aus, aber die vielen Bilder lassen sich zum Nachweis der Existenz eines Modells sicher heranzeihen. --
Aufgenommen. --JuergenKlueser 20:19, 22. Sep. 2009 (CEST)
http://www.fliegerweb.com/fliegerweb/impressum/
- Zufällig drüber gestolpert, noch unschlüssig, was meint ihr? --El Grafo 14:04, 22. Sep. 2009 (CEST)
- JuergenKlueser 18:47, 22. Sep. 2009 (CEST)
- Ja, das mit den Quellen ist es, was meine Unschlüssigkeit begründet. Wenn man mal unter "Team" guckt, scheinen das alerdings allesamt fähige Leute zu sein … --El Grafo 19:23, 22. Sep. 2009 (CEST)
Pro sehr gute Sammlung, wurde auch schon mehrfach referenziert. Leider ist nicht klar, auf welchen Quellen die Infos jeweils basieren, zhur Relevanzstiftung aber allemal geeignet --
Aufgenommen. --JuergenKlueser 20:19, 22. Sep. 2009 (CEST)
- aerofiles Daten zu praktisch allen je in Nordamerika gebauten Luftfahrzeugen
- JuergenKlueser 22:32, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro --
- Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Pro genau so etwas brauchen wir. --
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Flugrevue Als eines der ältesten Luftfahrtmagazine wohl in ausreichendem Maße seriös um als Relevanzstifter gelten zu können (auch für aerokurier und Klassiker der Luftfahrt) - Pro Grand-Duc 03:17, 3. Mai 2009 (CEST)
Aufgenommen. --Grand-Duc 15:29, 28. Mai 2009 (CEST)
- Fliegermagazin, ist mehr auf die Privatfliegerie fokussiert, oder? Tendenz zu Pro Grand-Duc 03:17, 3. Mai 2009 (CEST)
Aufgenommen. --Grand-Duc 15:29, 28. Mai 2009 (CEST)
- FliegerRevue Mit aktuell 57. jähriger Geschichte mit (da aus der Historie) einiger Erfahrung in Richtung russischer Luftfahrt.
- Rjh 08:14, 6. Mai 2009 (CEST) Pro --
Aufgenommen. --Grand-Duc 15:29, 28. Mai 2009 (CEST)
- JuergenKlueser 22:32, 29. Apr. 2009 (CEST) Pro gerade für Entwürfe gut --
Kandidat --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
Aufgenommen --JuergenKlueser 20:25, 12. Jul. 2009 (CEST)
- El Grafo (COM) 15:23, 10. Jan. 2011 (CET) Info: Geocities existiert nicht mehr – weiß jemand, ob die Seite vorher umgezogen ist? --
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)
Abgelehnt
http://www.airshow-world.de/index.html
- Vieles zu Kunstflugstaffeln und Airshows. Wahrscheinlich nur bedingt geeignet --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Hab's mir mal angeguckt: Für Staffeln und Airshows sicher interressant, wobei man sich unter Umständen wieder den Vorwurf eine "Fanpage" anhören müsste. Wenn's um die Relevanz von Flugzeugtypen geht wohl eher ungeeignet, daher El Grafo 14:26, 29. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
- El Grafo hat recht. Auch von mir Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:06, 3. Jun. 2009 (CEST)
- alles zu F16 und F22. Brauchen wir's? --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)# Neutral --JuergenKlueser 19:47, 29. Apr. 2009 (CEST)
- Da geht es, wenn ich das richtig sehe, nahezu ausschließlich um F16, F22 und F35. Hier geht es doch darum, welche Websites für einzelne Flugzeugtypen relevanzstiftend sein können, oder? Die Relevanz dieser Typen steht außer Frage, für andere Typen bringt diese Seite nichts neues - daher imho eher nicht # El Grafo 12:42, 29. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
- wie El Grafo - die Typen haben schon Artikel. Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:06, 3. Jun. 2009 (CEST)
http://www.geocities.com/acrawford0/GoldenEra.html
- Interessant zu 20er Jahre. Qualität zu prüfen --JuergenKlueser 23:06, 27. Apr. 2009 (CEST)
existiert nicht mehr --El Grafo (COM) 15:19, 10. Jan. 2011 (CET)
http://www.stmb.de (meinst Du http://www.sdtb.de/ ?)
- Das Technikmuseum in Berlin, mit einigen Exponaten (PDF) . Auch wieder eine eher "klassische" Quelle denn Relevanzstifter --Grand-Duc 04:29, 30. Apr. 2009 (CEST)
- Enthält nicht wirklich viel Info Kontra
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:06, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Die Seite sieht auf den ersten Blick toll aus. Klickt man weiter landet man auf toten Links, oder bekommt nicht viel Info. JuergenKlueser 22:32, 29. Apr. 2009 (CEST) Kontra --
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:18, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Museum der Hill AFB (PD)
- JuergenKlueser 13:12, 3. Mai 2009 (CEST) Kontra Vertrauenswürdige Seite, als allgemeine Quelle geeignet. An Relevanzstiftendem aber nichts enthalten, das man nicht auch woanders findet. --
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:06, 3. Jun. 2009 (CEST)
- JuergenKlueser Kontra nix brauchbars gefunden. Ausserdem Schwierigkeiten mit Access Rights --
Wird nach derzeitigem Stand nicht aufgenommen --JuergenKlueser 22:06, 3. Jun. 2009 (CEST)
Ich habe jetzt schon mal die bewertet, die mir bereits bekannt waren oder interessant aussahen Das macht echt richtig Spass so gemeinsam zu arbeiten. :-) . --Grand-Duc 23:43, 27. Apr. 2009 (CEST)
- dito :-) Viele Grüße --JuergenKlueser 21:31, 28. Apr. 2009 (CEST)
- Ein paar Links sind von mir dazugekommen, außerdem eine Abschnittsüberschrift. Ich hoffe, dass es die Klarheit fördert. Grüße, Grand-Duc 03:17, 3. Mai 2009 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: JuergenKlueser (Diskussion) 08:53, 10. Mär. 2015 (CET)