Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2020/4

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[[Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2020/4#Thema 1]]

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Ergebnis der IOC-/CAS-Verfahren zum russischen Dopingskandal?

Hallo zusammen, blickt eigentlich nach all den Sperren, Aberkennungen und Disqualifikationen ab 2016 durch das IOC und nachfolgenden Rehabilitationen, Wiederanerkennungen und Sperraufhebungen durch den CAS (z. B. [1]) noch jemand durch, was jetzt eigentlich Stand der Dinge ist? Also welche russischen Sportler jetzt gesperrt, welche nicht mehr gesperrt sind, welche vielleicht gesperrt aber Medaillen zurückbekommen haben, usw. Sind unsere Artikel diesbezüglich aktuell? Oder auch die Liste der aberkannten olympischen Medaillen? (Das ist ja ein wenig typisch Nachrichten-Verfolgen. Zu Beginn ist das alles aktuell und wird von Presse und Öffentlichkeit genau verfolgt, aber in den letzten ein, zwei Jahre wurde es eher ruhiger, und viele Artikel dürften einen älteren Stand haben.) Gruß, -- Toni (Diskussion) 10:59, 12. Okt. 2020 (CEST)

Ich habe da längst den Überblick verloren. Ich habe es von Anfang an ohnehin nicht bis ins letzte Detail verfolgt, aber wie Du schon sagst, das ist mit Sperren, Aufhebung von Sperren, Kollektivsperren mit Ausnahmen, starten unter neutraler Flagge, Medaillen aberkannt, aber Staffelergebnisse vielleicht doch nicht und und und. Ich bin mir (leider) ziemlich sicher, daß das viele Artikel nicht akutell sind. Wenns entsprechende Berichterstattung gibt, wirds ja dann gern auch mal von einer IP geändert, was wenigstens hilft es zu bemerken. Aber mir kommts vor, vieles passiert so still und heimlich, weils nach zig Jahren kaum noch jemand interessiert und viele wohl auch die Schnauze gestrichen voll haben. Man siehts ja hier: Olympische Winterspiele 2014/Biathlon (sofern noch aktuell). Der russischen Staffel wurden die Medaillen aberkannt. Mein letzter Stand ist, daß die Tschechinnen „eigentlich nachrücken“ und die Bronzemedaille bekommen müßten. Ist aber im Zuge der Aberkennung nicht passiert. Wer weiß, was da noch kommt und ob überhaupt noch was kommt. --Luitold (Diskussion) 12:01, 12. Okt. 2020 (CEST)

Habe nie versucht, da Schritt zu halten. Frage doch am besten im Olympia-Portal nach. Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 12:25, 12. Okt. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: eud_uribe (Diskussion) 21:12, 26. Okt. 2020 (CET)

Wieviel Wintersport diesen Winter? / Portal:Wintersport/Saisonwettbewerb 2020/21

Hallo zusammen, mit Blick auf die Corona-Pandemie wollte ich einmal in die Runde fragen, was ihr a) glaubt, wieviel Wintersport es durch Corona dieses Jahr geben wird, und b) wieviel ihr diesen Winter im Vergleich zu sonst denn auf WP im Wintersport-Bereich unterwegs werden seid, falls nicht so viel stattfinden sollte. Des Weiteren wollte ich fragen, ob ihr für eine weitere Auflage des Wintersport-Saisonwettbewerbs wärt. Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich sehr freuen. Man liest ja kaum noch etwas hier im Portal von allen, daher wäre es doch nett, kurz einen Satz (oder auch auch zwei ;-) ) zu hinterlassen. Danke an alle! Grüße in die Runde, -- Toni (Diskussion) 17:31, 3. Okt. 2020 (CEST)

WSBSHAHCSFAXVoyagerETT4ECCJLHABMCTDKKCTY5RMAS … (ein-/austragen) -- Toni (Diskussion) 17:31, 3. Okt. 2020 (CEST)

Letztes Jahr bin ich eher wenig dazu gekommen, dieses Jahr wird es aus verschiedenen Gründen vermutlich noch weniger sein – leider. Das hat aber nichts damit zu tun, ob die Wintersportsaison nun stattfindet oder nicht. Ich denke aber, dass sie stattfinden wird, wenn auch wohl ohne Publikum oder zumindest größeres Publikum. Eine erneute Austragung unseres Wettbewerbs würde ich in jedem Fall begrüßen, auch wenn ich wie vorstehend nicht weiß, inwieweit ich daran teilnehmen würde. Falls organisatorische Unterstützung benötigt wird, stehe ich aber trotzdem gerne zur Verfügung. Gruß – Siphonarius (Diskussion) 18:06, 3. Okt. 2020 (CEST)

Allein aufgrund der Tatsache, dass der Wintersportbereich in der Wikipedia unabhängig von aktuellen Ereignissen lücken- und fehlerhaft ist, halte ich eine Austragung des Wettbewerbs als Anreiz für richtig. Allerdings haben die zurückliegenden Wettbewerbe nicht unbedingt dazu beigetragen, qualitativ bessere Artikel zu erstellen oder lückenhafte Artikel auszubauen. Ich gehe schon davon aus, dass einige Wettbewerbe auf höchstem Niveau stattfinden werden, glaube aber, dass die unteren Ebenen stark darunter leiden werden. Norwegen hat bspw bereits trotz strikter Regeln erklärt, dass die Athleten für Weltcup-Veranstaltungen keine Quarantäne oder Ähnliches erwarten müssen. Untere Ebenen wurden ausdrücklich nicht genannt. Zudem kämpft der norwegische Skiverband auch mit erheblichen Geldproblemen aufgrund der Pandemie, was vielen anderen Veranstaltern unterer Ebenen nicht anders gehen dürfte. Was meine eigene Aktivität betrifft, glaube ich, dass sie eher zurück gehen wird, was allerdings nichts mit der Wintersportsaison zu tun hat. Wenn ihr wieder einen Wettbewerb organisiert, fände ich das super. Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 19:24, 3. Okt. 2020 (CEST)

2020/21? Ist mir wurscht, ich beschäftige mich bereits mit 2025 ;-) – Im Ernst: ich werde mich auch diese Saison nicht mehr einbringen als zuletzt, also hin und wieder Vergessenes nachtragen, Widersprüchliches korrigieren und meinen Senf dazugeben. Was ich sicher nicht mache, ist, dass ich jedes aktuelle Ergebnis sofort hier eintrage, Tabellen mitrechne etc.

Wettbewerb: Ich brauche keinen aber vermutlich ist es ein gutes Mittel um bei anderen das Interesse zu wecken.

Wettbewerbe werden ganz bestimmt stattfinden, vor allem dort, wo das Medien- (insbesondere Fernseh/Online-)Interesse groß genug ist; aber bestimmt mit weniger Zusehern sowohl in der Halle als auch im Freien. --TheRunnerUp 19:29, 3. Okt. 2020 (CEST)

Ich beteilige ich gern an der Aktualisierung der Daten stattfindender Ereignisse.

Aaaaber, wenn ich mir hier einige offene Diskussionen anschaue, habe ich Bedenken: Heißt es nun .."Meisterschaft" oder "..schaften" (betrifft auch die zuvor genannten Alpine Skiweltmeisterschaft 2025); heißt es nun Bobweltcup oder Bob-Weltcup; stehen die Erfolge oben im Artikel oder unten; schreibt man zuerst die Erfolge bei OS, WM oder doch lieber des Weltcups in der Tabelle vorn; schreiben wir alle Daten auf oder nur bis Platz 30 (warum nicht 40 oder 33 oder 11?), ist eine eigene Tabelle für Zählungen der Ergebnisse erforderlich oder reicht es dem Leser, wenn er eine Gesamttabelle nach Siegen sortieren kann, usw. usf. Ich sehe hier einen riesigen Berg Arbeit, ohne daß klar ist, auf welche Darstellung die Bearbeiter (die Nutzer (Nurleser) beteiligen sich leider selten) bevorzugen. Ich denke, in Zukunft sollten wir Datenhaltung und Darstellung über Vorlagen lösen und in noch ferner Zukunft wird das über Wikidata gelöst. --Tommes ^✉ 07:01, 4. Okt. 2020 (CEST)

Ich werde im Rahmen des Wikicups sicher auch wieder Winterartikel schreiben, Prämissen hab ich da nicht. Den Saisonwettbewerb kann man gern wieder auflegen, warum denn nicht. Der ganze Pflege- und Aktualisierungsbereich: mehr Qualität statt hektisches Hinterhecheln wäre schön. Was mir bei vielen Wettbewerbsartikeln fehlt, ist etwas Fleisch, viele Artikel verkommen zu reinen Ergebnislisten.--scif (Diskussion) 11:29, 4. Okt. 2020 (CEST)

Ich denke schon, dass es recht viel Wintersport diese Saison gibt, aber entweder ohne Zuschauer oder mit deutlich weniger Zuschauern als normal. Im TV wirds bestimmt einiges zu sehen geben, die TV-Gelder sind doch für viele Sportarten wichtig. Daher werden vermutlich nicht viele Wettbewerbe abgesagt. Sicher werde ich mich auch wieder ab und zu einbringen bei WP. Mich persönlich reizt der Wintersport-Saisonwettbewerb nicht so sehr, aber für einige Wikipedianer ist er bestimmt eine nette Gelegenheit, sich mehr einzubringen. Tommes stimme ich zu, dass wir mehr über Vorlagen und Wikidata lösen sollten. --Husky22 (Diskussion) 15:29, 4. Okt. 2020 (CEST)

Nchdem ich auf die harte Tour lernen musste, dass es hier keine Solidarität zu erwarten gibt, bin ich schon vor Jahren ausgestiegen und kümmere mich nur noch unabhängig von anderen Strukturen um das, was ich möchte. Meine Liebe Biathlon habe ich ganz aufgegeben, da hier eh in zu großer Zeit Zerstörer am Werk sind. Dementsprechend sind da auch wieder große Lücken. Die wird auch kein interner Wettbewerb so schnell füllen. Wie im übrigen die Wintersport-Wettbewerbe in der Praxis aussehen werden ist schon in vielen Bereichen bekannt (immer vorbehaltlich der weiteren Corona-Eintwicklungen). Rodeln, Bob und Skeleton etwa ohne Zuschauer, aber eventuell das ein oder andere mal mit einem Fotografen von uns. Biathlon hat auch seinen Plan bis zur Hälfte der Saison veröffentlicht, da wird sich hinten raus aber noch einiges verschieben. Die Bündeln halt Wettbewerbe an Orten. Rodeln wird weitestgehend eine erweiterte Deutschland-Tour. Vor dem Jahreswechsel fehlen aus Quarantänegründen auch viele Starter vor allem aus Übersee. NoKo hat gestern den derzeit gültigen Plan veröffentlicht, dort scheint man bislang nicht vom üblichen Plan abweichen zu wollen, inklusive Norwegen, wobei sie mit mal zeigen sollen, wie das bei den aktuellen Quarantäne-Regeln funktionieren soll. Es wird also Sport geben. Nur mit weitaus weniger bis keinen Zuschauern und selbst mit weniger Presse als üblich. -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 04:14, 6. Okt. 2020 (CEST)

Es wird wohl gar nicht so leicht, den ganzen Winter über den Überblick zu behalten, da wir andauernd mit Änderungen, Verschiebungen und Absagen rechnen müssen. -- Toni (Diskussion) 08:49, 6. Okt. 2020 (CEST)

@Tommes: dieses Problem beschäftigt uns schon länger. Vor allem bei Weltmeisterschaft(en) sehe ich nach wie vor Konfliktpotential. Auch andere Dinge einheitlich zu gestalten ist schwierig bis unmöglich. Daran sind nicht nur die unterschiedlichen Modi innerhalb der Sportarten verantwortlich, die natürlich auch hier individuell abgebildet werden. Es sind auch User, die über einen Zeitraum aktiv sind, das jeweilige Arbeitsgebiet mit ihrer persönlichen Note prägen und später dann – wenn diese nicht mehr aktiv sind und sich andere User um den Bereich kümmern – ändert sich das. In Details. Ist nicht schlimm, solange unterm Strich die Qualität stimmt. Aber das alles auf einen Nenner zu bringen, und dann auch noch sportartenübergreifend, ist wohl schwer bis unmöglich.

@Marcus Cyron: wir haben im Bereich Biathlon so etwa ein halbes Dutzend User, die den Winter über die Hauptarbeit dort machen (wenns mehr sind... sorry Leute!). Diese – oder nur einige davon, aber wir sind mit „Zerstörer am Werk sind“ im Plural – User pauschal anzugehen, ist sicher nicht die feine englische Art. Und ohne konkret zu werden könnte man sogar als feige bezeichnen. Oder als kindisch, wenn man an – anderer Stelle und völlig aus dem Zusammenhang gerissen – auf so eine Art und Weise seinen Umnut kundtut. Es ist ganz natürlich, daß es Differenzen gibt, aber man sollte versuchen, diese objektiv zu besprechen, sich auf Augenhöhe und respektvoll zu begegnen, Kompromisse einzugehen und vielleicht auch mal die eigenen Präferenzen bei Mehrheitsentscheidungen zurückzustellen. Kein Bereich in der WP ist perfekt, aber mit Anschuldigungen wirds nicht besser, eher schlechter. Denk mal drüber nach.

@all: Ich stehe Schreibwettbewerben etc. z.T. skeptisch gegenüber. Vor allem, wenn dann nur (Athleten-)Stubs angelegt werden, um die sich nie jemand mehr kümmert. Da wären manchmal ein paar Rotlinks vielleicht besser. Sollte man sich in Zukunft deutlich mehr auf Artikelgröße (Punkte nach Größe gabs glaub ich letzten Winter?) und Artikel, die Saisonübergreifend funktionieren (Sportstätten etc.) konzentrieren und für reine Artikelanlagen keine Punkte (oder keine Punkte unterhalb einer gewissen Punkte) oder wenig Punkte zu vergeben. Ansonsten wird der Winter vermutlich nicht so viel anders als sonst. Natürlich müssen wir im Vorfeld mit mehr Verschiebungen, Änderungen oder ausgefallenen Wettkämpfen rechnen, aber das müssen wir ohnehin abwarten. Sich jetzt vorab über ungelegte Eier den Kopf zu zerbrechen, hilft uns sowieso nicht. Müssen wir nehmen, wie es kommt. In diesem Sinne: bleibt gesund! --Luitold (Diskussion) 11:18, 6. Okt. 2020 (CEST)

Hört doch einfach auf mich von hier weiter anzupingen – oder lebt mit meiner Kritik! So sehr ich hier einzelne Mitarbeiter schätze, ist das als zusammen arbeitende Gruppe ein Schuss in den Ofen. Ich will als Mitbegründer dieses Portals nichts mehr damit zu schaffen haben. -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 15:01, 6. Okt. 2020 (CEST) PS: den Saisonartikel, die Artikel der Deutschen und der wenigen Spitzenläufer aktuell zu halten ist nicht keine Lücken erlauben. Die sind faktisch da, nachdem es über Saisonen keine gab. Aber ihr habt mir ja lieber in den Arsch getreten als mir beizustehen. Die Masse an Rotlinks etwa in den Weltcup-Saisonartikeln, die mittlerweile mit jeder Saison mehr werden, sind völlig unübersehbar. Würde ich noch was machen, gäbe es die nicht.

Nein Marcus, andere User als „Zerstörer“ zu bezeichnen ist keine Kritik, das ist eine Beleidigung. Nennt man hier WP:PA. Und wenn man selber keinen Finger krumm macht, den anderen aber vorwirft, sie würden zu wenig machen (oder nicht das, was Du gern möchtest) ist das ganz, ganz schlechter Stil!

Wo gibts Lücken? Zeig mir die mal. Konkret! Fakt ist, die Saisonartikel sind regelmäßig auf dem aktuellsten Stand. Das betrifft nicht nur Weltcup und Weltmeisterschaften sondern auch Europacup und Europameisterschaften. Zuden werden auch die Medaillen bei den Medaillengewinnern zeitnah eingepflegt. Also: Wo sind die Lücken???

Und bevor Du wieder mit den Rotlinks anfängst: Lieber hab ich Rotlinks bevor tausend Artikelstubs vom xten Athleten aus Hinterabsurdistan angelegt werden, in denen dann NIX mit Substanz steht. Die dann bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag zudem auf dem Stand von irgendwann sind, weil sich keine Sau drum kümmert. Und das primär, weil sich keine Sau dafür interessiert. Auch wenn der/die irgendwann mal die RK erfüllt hat, weils EINE Europameisterschaftsteilnahme gab.--Luitold (Diskussion) 20:23, 6. Okt. 2020 (CEST)

Könntet ihr euer Geplänkel bitte woandershin verlagern? – Siphonarius (Diskussion) 20:53, 6. Okt. 2020 (CEST)

Und genau solche Aussagen wie "Lieber hab ich Rotlinks bevor tausend Artikelstubs vom xten Athleten aus Hinterabsurdistan angelegt werden, in denen dann NIX mit Substanz steht." halten mich auch gerade davon ab, mich wieder voll zu engagieren oder hier mitzuarbeiten. Sorry. Denn Leute die Rotlinks schöner finden, als Artikel mit grundlegenden Lebensdaten und den belegbaren Erfolgen oder Ergebnissen, der hat den Sinn von Wikipedia nicht verstanden. Wir sind keine Papierenzyklopädie. Und basische, manchmal vielleicht lückenhafte Informationen sind IMMER besser als keine Informationen. Aber das müssen manche der "Mitarbeiter" erst noch verstehen. Und Wikipedia kann aber muss auch nicht tagesaktuell sein. Ergebnisse können und werden immer wieder in die Artikel wandern. Es gibt keine Vorgabe, das sofort nach dem Ende des Rennens die Information bei einem auf dem 75. Platz gelandeten Sportlers eingetragen wird. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 09:07, 7. Okt. 2020 (CEST)

Es ist nicht Sinn der Wikipedia, für jeden Menschen auf diesem Planeten einen „Artikel mit grundlegenden Lebensdaten und den belegbaren Erfolgen oder Ergebnissen“ anzulegen! Im Fall mancher Wintersportarten ergibt sich die Konstellation, daß die europäischen Meisterschaften oft als „offene“ Meisterschaften ausgetragen werden und diese dadurch die schwammige Formulierung der RK Wintersport einer „vollwertigen“ Kontinentalmeisterschaft erfüllen. Die reine Teilnahme daran ist also ein Relevanzkriterium, während ein großer Teil dieser Athleten die restlichen Kriterien um Lichtjahre verfehlt. (Teilnahme WM, Olympische Spiele, Weltcuppunkte, Top-10-Ergebnis Staffelrennen WC, Top-10 Disziplinwertung Kontinentalcup, Podiumsplatzierung Kontinentalcup, Medaille Kontinentalmeisterschaft etc.) Ich bin der festen Überzeugung, daß Klasse immer noch besser ist als Masse. Und während wir bei anderen natürlichen Personen für die Relevanz sehr strenge Maßstäbe anlegen („Beteiligung an historischen, politischen oder sonstigen nachrichtenwürdigen Ereignissen“, „weit bekannte Persönlichkeit“, „als herausragend anerkannt“ oder gar „Träger eines hohen Ordens“), reicht bei Wintersportlern ein „ich war bei etwas dabei, wofür ich mich nicht wirklich qualifizieren mußte und wurde Letzter“. Geht man zehn Jahre zurück und pickt bei der EM 2010 mal die letzten Namen der Ergebnisliste raus, kommt man auf viele Artikel wie auf den von Şadi Yusufoğlu. Vier Sätze, Geburtsdatum ohne Ort, kein Verein, kein Beruf, keine sonstigen Informationen außer den Dingen, die man aus den Ergebnislisten herauslesen kann. „Grundlegende Lebensdaten“ fehlen damit, und Erfolge gabs auch keine, nur ein paar kaum nennenswerte Ergebnisse. Die Infobox ist auch ganz traurig, weil sie Weltcupergebnisse erwartet aber keine bekommt. Das ganze hat dann vier Sätze und wir listen den Athleten immer noch als aktiv, obwohl er ein Jahrzehnt lang kein Rennen mehr (für das die IBU Aufzeichnungen bereitstellt) bestritten hat. Oder Eivydas Musteikis, dessen Artikel minimal mehr Substanz hat, aber wohl in einer großen Copy&Paste-Aktion angelegt wurde, und deshalb jetzt die Infobox von Maria Manolowa (die eigentlich Marija Manolowa heißt) hat. Diese Liste läßt sich nahezu unbegrenzt fortsetzen.

Und ja, angesichts solcher Artikel habe ich lieber ein paar Rotlinks, bevor ich mich in der Mitarbeit im Bereich Biathlon ständig mit diesem Tohuwabohu herumschlagen und herumärgern muß. Das ist wie ein Kampf gegen Windmühlen. Und da es genug Arbeit ist, die „lesenswerten“ Biographien des Bereichs Biathlon (Weltcupathleten, Top-Athleten Europacup sowie die Nachwuchsathleten mit Relevanz der großen Nationen wie D, NOR etc.) auf ein brauchbares Niveau zu bringen, wer soll sich dann auch noch um diesen Rest kümmern? Wenn jemand solche Artikel gern anlegen möchte, habe ich nichts dagegen. RK sind leicht zu erfüllen (s.o.), denkt aber bitte auch mal drüber nach, wer diese Artikel dann später pflegen soll. Ich für meinen Teil werde von solchen großangelegten Neuanlagen Abstand nehmen. Denn wenn ich mich nicht mehr im Bereich Biathlon engagiere (oder in der gesamten WP) oder einfach die Zeit nicht mehr aufbringen kann, möchte ich den anderen Usern oder Usern, die später neu hinzukommen, nicht das gleiche Chaos hinterlassen.

P.S.: Grundsätzlich bin ich dafür, daß (ich spreche jetzt primär für den Bereich Biathlon, gilt aber wohl für die meisten Wintersportarten, die nach einem ähnlichen Cupsystem ausgetragen werden) die Weltcupstarter alle ein Lemma haben und wir in den Jahresseiten wenige Rotlinks haben. Und wenn für diese Athleten dann die Relevanz „Teilnahme EM“ herhalten muß, ok. Und auch alle, die im Europacup auf dem Podium standen. Insbesondere bei letzteren ist auch die Chance groß, daß die Artikel mit der Zeit länger als nur vier Sätze werden können. Fragt Euch bitte trotzdem, ob wir für jeden, der EINMAL bei einer Europameisterschaft dabei war, WIRKLICH einen Artikel brauchen! mfg --Luitold (Diskussion) 10:47, 7. Okt. 2020 (CEST)

Zunächst zurück zur Frage um den Saisonwettbewerb. Wenn wir uns dafür entscheiden, ihn erneut austragen zu wollen, könnten wir uns wie von Luitold angestoßen darüber unterhalten, welche Art/Größe von Artikelarbeit wir wie bewerten wollen. Ich sehe beispielsweise eine Lücke in Wintersportvereinen, weshalb ich es begrüßen würde, wenn man diese eventuell explizit erwähnt. Ansonsten fand ich die Erweiterung des letzten Jahres, Artikelerweiterungen ab einer bestimmten Größe in die Wertung mit einfließen zu lassen, sehr gut, auch wenn sie nur sporadisch genutzt wurde. Hier sehe ich noch weiteren Bedarf. Ich stimme in der "Rotlinks"-Diskussion sowohl Luitold als auch Wikijunkie/Marcus zu. In der Tat bin auch ich kein Fan von 1 bis 3kB Artikelstubs, in denen lediglich die Lebensdaten sowie der eine Erfolg aufgeführt wird. Für historische Athletinnen und Athleten scheinen mir solche Artikel aber unumgänglich zu sein, zumal sie durch ihre Relevanz gerechtfertigt sind. In meinen Augen sollten relevante Artikel auch einen Artikel bekommen, jedoch fällt mir besonders bei aktiven Sportlerinnen und Sportler häufig auf, dass viele leicht recherchierbare Informationen weggelassen und einige nur schlampig geschrieben wurden. Das halte ich für unnötig. Des Weiteren könnte man die eigens aufgelegten Relevanzkriterien überarbeiten, denn in meinen Augen ist eine EM-Teilnahme im Biathlon genauso wenig Relevanz-stiftend wie eine Top10-Platzierung im Staffelwettbewerb der Nordischen Kombination (bei dem häufig weniger als zehn Nationen teilnehmen). Auch muss nicht unbedingt der nationale Meister in einem Teamspringen einer Wintersportnation, die nicht zu den Top15 gehört, die Relevanz erfüllen. Auch wenn Wikipedia kein Live-Ticker sein mag, so sollten bzw. müssen Artikel durchaus auf ihre Aktualität hin überprüft und gegebenfalls ergänzt und aktualisiert werden. In manchen Sportarten erscheint diese Aufgabe inzwischen nahezu unmöglich. Artikel mit geringer Qualität schrecken letztlich auch die Leserinnen und Leser ab (auch wenn mir bewusst ist, dass Wikipedia sich nicht von Klicks leiten lassen darf). Unabhängig vom eigenen Standpunkt zu diesen Fragen, sehe ich nicht, inwiefern ihr dadurch eingeschränkt werdet, wieder verstärkt im Wintersportbereich mitzuarbeiten. Es ist offensichtlich, dass es an Mitarbeitenden mangelt. Bingo deckt den Skilanglauf komplett alleine ab und mir geht es de facto mit der NoKo genauso. Auch im Skispringen gibt es keinen Überfluss an Mitarbeitenden. Wenn ihr also Rotlinks schwärzt, werden manche vielleicht damit unzufrieden sein, jedoch werden ja wohl keine LAs gestellt oder Ähnliches. Ich sehe durchaus Möglichkeiten für konstruktive Mitarbeit. Grundlage dafür müsste aber bereits ein angemessener Umgangston sein. Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 11:10, 7. Okt. 2020 (CEST)

@Luitold: Sorry das ich jetzt so hart bin: Ich habe meine Meinung kundgetan und habe nicht vor mit dir darüber zu diskutieren. Als ich hier bei Wikipedia angefangen habe zu arbeiten bestand selbst ein Artikel zu Angela Merkel nur aus einem Halbsatz (siehe hier). Was sich daraus entwickelt hat, weiß jeder selbst. Wikipedia war nie dazu gedacht, nur "fertige" oder "vollständige" Artikel aufzunehmen. Jeder trägt bei was er hat und was er weiß oder was dessen Quellen hergeben. Das wurde in den letzten 19 Jahren jetzt hier ausreichend und umfangreich diskutiert und steht nicht mehr zur Debatte, auch wenn es einige Benutzer noch immer verlangen. Ich kann nur jedem empfehlen, der solche Ansichten hat, sich mit den vielen Diskussionen der letzten Jahre zum Thema RK, Stubs etc. mal auseinanderzusetzen. Solche Meinungen wie deine Luitold gab es in den letzten 19 Jahren genug. Sie widersprechen dem Sinn von Wikipedia jedoch diametral. Ich bin selbst kein Freund von "jedem einen WP-Artikel", aber so lange die RK erfüllt sind, ist ein Stub also eine "kleine Info" besser als keine Info. Ob dir das gefällt oder nicht, interessiert mich persönlich nicht. Aber solche Meinungen und vor allem das aggressive durchsetzen zerstören gerne das Miteinander und das sollte dir bewusst sein. Marcus seinen Frust verstehe ich dabei zu 100%. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 11:54, 7. Okt. 2020 (CEST)

Jetzt sind wir leider ziemlich vom eigentlichen Thema abgekommen, aber vollkommen +1 zu Wikijunkie.

Alleine an dieser Diskussion sieht man auch ein wenig, warum das Portal leider völlig auseinander gefallen ist und kaum jemand mehr zusammen, sondern jeder alleine für sich arbeitet. -- Toni (Diskussion) 13:15, 7. Okt. 2020 (CEST)

Ich wollte eigentlich nicht, aber vielleicht mal auch von mir 3-4 Worte. Man mag Marcus Meinung /Haltung verstehen, die Wortwahl nunja. Ich persönlich halte wenig von solchen Selbstbeweihräucherungen, die meisten von uns hier haben mehr als über das normale Maß hinaus geleistet. Das muss aber jeder selber wissen, wie er dass dann darstellt. Das Klima, da gehe ich mit, ist rauer geworden, Kollektivarbeit seltener, ich merke da mitunter auch eine gewisse Beratungsresistenz. Aber wir werden uns an den gedanken gewöhnen müssen, das wir nicht jeden Sportler anlegen können. Und da tue ich mich persönlich dann mit den Stubs auch schwer, wenn sie so aussehen, wie die zwei geschilderten Beispiele. Auch ein Drucklexikon würde die Mitfahrer der letzten Plätze nicht abbilden, ich sehe nicht warum wir es dann tun sollten. Ich halte auch wenig von ausufernden Statistiken , denn ich habe auch immer den Pflegeaufwand im Blick. Notwendig wäre ein gehaltvolles Maß von Qualität und Quantität bei eindeutiger Konzentrierung auf die Spitzensportler. Gelüstet es einem noch nach Hinterbänklern, kann man das gern tun, aber die Priorität sollte bei Leistungsträgern liegen. Wenn ich nur mein Gebiet DDR nehme, gäbe es da noch ne Menge zu tun... PS: Inwiefern ist das Portal auseinandergefallen und was war früher anders?--scif (Diskussion) 13:26, 7. Okt. 2020 (CEST)

Ich sehe das genauso wie die anderen Benutzer. Meine Projekte im Wintersport liegen momentan auf Eis, sowie Wikipedia:WikiProjekt Austragungsorte im Wintersport, Telemarksport und Speedski. Denn ich bin nicht mehr bereit meine Projekte immer alleine zuführen, wenn sich jemand an meinen Projekten beteiligen möchte ist gern willkommen. Speziell zum Projekt Wikipedia:WikiProjekt Austragungsorte im Wintersport: Hätten sich andere Benutzer an den beiden Artikel Skisprung-Weltcup in Wisła und Skisprung-Weltcup in Harrachov beteiligt dann hätten wir die beiden Artikel vor der Löschaktion retten können. Alleine Arbeiten macht hier keinen Spaß mehr und das muss sich ändern.

Ich könnte einen Artikel schreiben welche Artikel im Sommer und im Winter 2020/21 abgesagt wurden entweder wegen COVID-19-Pandemie oder wegen was anderes. Was haltet ihr davon? --कार (Diskussion) 00:11, 9. Okt. 2020 (CEST)

Man stellt eine Frage, kriegt eine Antwort und das macht mich sehr traurig. Vielen Dank dafür. Ich bin noch am überlegen ob ich im Bereich Wintersport noch tätig sein möchte. --कार (Diskussion) 20:52, 11. Okt. 2020 (CEST)

Ist wohl ein Spiegelbild dessen, was oben schon thematisiert wurde. Natürlich ist so eine Liste nicht uninteressant, aber ob man sie wirklich braucht, ist die andere Frage. Vor allem wurden tausende Veranstaltungen abgesagt. Wintersport, Sommersport, Cups, Ligen, Motorsport, regional, national, international. Das wird wohl nie ansatzweise komplett werden. Ich an Deiner Stelle würde Zeit und Energie dann doch eher in eins Deiner anderen Projekte investieren. --Luitold (Diskussion) 12:01, 12. Okt. 2020 (CEST)

Würde dir auch empfehlen, deine Energie in andere Projekte zu stecken. Und bezüglich dem Projekt zu den Austragungsorten kann ich bezüglich des Skispringens nur sagen, was unter anderem auch auf der Diskussionsseite des Projekts steht: Die Schanzenartikel sind völlig ausreichend, Doppelungen sind zu umgehen. Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 12:25, 12. Okt. 2020 (CEST)

Und zur restlichen Diskussion: JEDEM bleibt selber überlassen, wieviel er dem Wintersport hier widmet. Jeder darf sich – im Rahmen der RL und RK – ein Betätigungsfeld suchen. Und egal WAS gesagt wurde, Mitarbeit ist immer hilfreich und – wenn man bißchen aufeinander Rücksicht nimmt – auch sehr willkommen. Ich finds schade, wie das hier abläuft. Ich bin ein Freund klarer Worte, ich mag auch gern hitzige Diskussionen und bin auch bereit, Kompromisse einzugehen oder diese vorzuschlagen. Aber die negative Grundeinstellung einiger weniger User ist leider gar nicht hilfreich. Vor allem wenn dann viel geredet, gemeckert aber wenig bis gar nichts zum Thema gesagt wird.

Und noch ein paar letzte Worte an @Wikijunkie:: WP ist kein statisches Konstrukt. Mich nervt das tierisch, wenn User auf ihre „langjährige“ Mitarbeit pochen, Vorschläge kategorisch ablehnen und dann auch noch meinen, andere User von oben herab belehren zu müssen. Und um Dich zu zitieren: „Aber solche Meinungen und vor allem das aggressive durchsetzen zerstören gerne das Miteinander und das sollte dir bewusst sein.“ Vielleicht nimmst Du Dir diesen Satz auch selber zu Herzen, liest den dazugehörigen Absatz und Deine Äußerungen nochmal gut durch und läßt Dir Deine eigenen Worte im Hinblick auf dieses Zitat durch den Kopf gehen. Ich bin hier hoffentlich lange genug dabei, um nicht mehr als blutiger Anfänger zu gelten. Und ich bin mit der Meinung über die RK Wintersport nicht alleine. Zudem mußt Du – wenn Du ehrlich bist – wohl auch zugeben, daß Dein Beispiel mit Angela Merkel hinkt. Denn wenn ich die Seiteninformationen richtig deute, ist das der 145. Artikel, der in der WP angelegt wurde. Also GANZ am Anfang. Über eine Person, die wohl auch damals schon die heutigen RK erfüllte und für die es als Parteivorsitzende einer der größten Parteien im Bundestag auch genug öffentliches Interesse gab. Das ist schon ein bißchen anders als ein Sportler aus einem Land, in dem Wintersport kaum bis gar nicht existent ist und bei EINER Europameisterschaft für die sich kaum jemand interessiert, letzter wurde. --Luitold (Diskussion) 12:01, 12. Okt. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:27, 28. Jan. 2022 (CET)

Wikipedia:WikiProjekt Austragungsorte im Wintersport

Ich würde gerne an mein Projekt Wikipedia:WikiProjekt Austragungsorte im Wintersport weiter arbeiten. Jeder Austragungsort hat seine eigene Geschichte, warum er dort veranstaltet wird, warum er ausgefallen ist usw. Wenn ich einen Austragungsort zum Skispringen schreibe, wo die Ergebnisse bereits im Schanzenartikel drin sind dann würde ich nur die Ergebnisse zum Beispiel zum Weltcup alles herausnehmen. Sowie ich es beim Skisprung-Weltcup in Engelberg und Gross-Titlis-Schanze gemacht habe. Hier steht unter dem Abschnitt Artikelauslagerungen ausführlich warum ich die Artikelauslagerung im Skispringen gemacht habe. Wie sieht ihr es und wie sieht es mit den anderen Wintersportarten aus? --कार (Diskussion) 12:59, 16. Okt. 2020 (CEST)

Hi Auto1234, das Projekt ist gut und relevant, es gibt sicher eine interessante Hintergrundgeschichte zu jedem Weltcup bzw. jeder Schanze. Das Problem ist wie überall in der Wikipedia: Schreiben kann man über vieles, aber es gibt kaum Autoren, die das machen, von daher ist man oft alleine auf weiter Flur, was manchmal ziemlich frustrierend sein kann und dazu führt, dass man seine Projekte alleine nicht anpacken will. Teamarbeit macht einfach mehr Spaß und ist motivierender. Das ist eines der zentralen Probleme der WP. Wenn ich es richtig sehe, warst du auch alleine mit deinem Projekt beschäftigt, ich weiß nicht, ob du noch Mitstreiter hattest oder finden wirst, aber wünschen würde ich es dir. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion) 17:46, 16. Okt. 2020 (CEST)

Ich hatte bisher keine anderen Mitstreiter gehabt nur Benutzer die Rechtschreibung korrigiert haben oder was anders gefunden im Artikel und das geändert oder verbessert hatten. --कार (Diskussion) 21:25, 16. Okt. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:33, 28. Jan. 2022 (CET)

Wintersport-Saisonwettbewerb 2020/21

Hallo zusammen, eine erste Seite, übernommen aus dem Vorjahr, habe ich soeben angelegt: → Portal:Wintersport/Saisonwettbewerb 2020/21. Start wäre wie immer der 1. Dezember, die Eintragung selbstverständlich ab sofort möglich. Regeländerungen / Vorschläge müssten in den nächsten zwei Wochen noch vor Start besprochen werden, falls gewünscht. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion) 00:57, 16. Nov. 2020 (CET)

Man sollte nicht nur Personen akzeptieren, sondern auch Sportanlagen. --कार (Diskussion) 13:30, 20. Nov. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:24, 28. Jan. 2022 (CET)

Skisprung-Weltcup in Wisła 2020/21

Ich habe zum Skisprung-Weltcup 2020/21 einen Unterartikel in meinem Namensraum Benutzer:Auto1234/Baustelle/Skisprung-Weltcup in Wisła 2020/21 erstellt. Wenn du willst, können wir das für die ganze Skisprung-Weltcupsaison 2020/21 so machen? Wenn wir das für die ganze Saison so machen ist diese Gliederung für dich so ok? Ich werde dann alle Artikel immer unter meinem Namensraum erst vorbereiten und weiter ergänzen bis Artikel fertig ist. Du kannst natürlich bevor der Artikel offiziell veröffentlicht wird immer deine Informationen auch einbringen. Kannst du bitte diese Information hier unter dem Abschnitt Hintergrund einfügen? Denn mein Englisch ist nicht das beste. Jede Weltcupstation hat ihre eigene Corona-Information und diese würde ich für jede Weltcupstation unter dem Abschnitt Hintergrund immer einbringen. Oder? --कार (Diskussion) 00:57, 19. Nov. 2020 (CET)

@Auto1234: Hallo, vielen Dank, dass du dich an mich gewendet hast. Bevor ich zum inhaltlichen komme, möchte ich dich darum bitten, dieses Thema zunächst im Portal zur Diskussion zu stellen. Ich bin mir nicht sicher, ob die weiteren Autor*innen im Skisprungbereich solche Wettkampfartikel gutheißen. Das dürfte daran liegen, dass ein Flickenteppich vermieden werden sollte und durch diese Artikel kaum ein Mehrwert entsteht. Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich für die letzte Saison einen Saisonverlauf erstellt und jenen für diese Saison bereits angefangen. Allgemein wäre davon auszugehen, dass es hier zu einigen überschneiden kommen würde. Wenn im Portal entschieden wird, diese Artikel anzulegen, dann wäre ich mit der Gliederung einverstanden, wobei man eventuell noch die Sprungrichter und den jeweiligen Gesamtwertungsstand am Ende einfügen könnte.

Zum inhaltlichen: Es sind bereits weitere Starter teilnehmender Nationen bekannt, wie beispielsweis die Slowenen, die Norweger oder allgemein weitere Nationen. Auch ist klar, dass weder die Finnen noch die Kasachen und Italiener am Wettkampf teilnehmen werden. Die Einladung und das Programm sind ebenso veröffentlicht, worin auch Angaben zu den Juroren gemacht werden. Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 11:16, 19. Nov. 2020 (CET) (akt.: --eud_uribe (Diskussion) 17:15, 19. Nov. 2020 (CET)).

Was meinen die anderen Benutzer dazu? --कार (Diskussion) 20:27, 19. Nov. 2020 (CET)

eud_uribe, was ich machen möchte gibt es schon mit dem Skilanglauf-Weltcup 2005/06 und zwar zum Beispiel hiermit → Skilanglauf-Weltcup 2005/06/Beitostølen. --कार (Diskussion) 13:17, 20. Nov. 2020 (CET)

Noch was gefunden: Vierschanzentournee 2009/10/Oberstdorf --कार (Diskussion) 13:27, 20. Nov. 2020 (CET)

Die Artikel sind mir bekannt, sind in der Form eine beachtliche Schreibleistung und beinhalten viele Inhalte, auf die man nur noch hier in der Wikipedia zugreifen kann. Allerdings: A) Die Beispielsartikel kreierten beide einen Flickenteppich, da die restlichen Stationen der Weltcup-Saison bzw der Vierschanzentournee keinen Artikel erhalten haben und diese Artikel darüber hinaus auch in den darauffolgenden Jahren nicht wiederholt wurden. B) Die Beispielsartikel beinhalten mehrheitlich Fließtext, was bei deinem Vorschlag bisher noch keine Rolle spielt. Zudem sollten die jeweiligen Autor*innen auch gute Schreibfähigkeiten haben. Deine Stärken liegen ehrlicherweise vielleicht woanders.

Wenn du in der Lage bist, zu jeder Station des diesjährigen Weltcups einen umfassenden Artikel zu erstellen, dann kann man das Projekt meiner Meinung nach fortsetzen. In das Projekt müsste dann aber auch viel Arbeit investiert werden und die Erfahrungen zeigen, dass die meisten (teils verständlicherweise) nicht bereit sind, diese Arbeit über einen längeren Zeitraum zu leisten. --eud_uribe (Diskussion) 15:09, 20. Nov. 2020 (CET)

Ich mache das erstmal für die erste Station und dann sehen wir weiter. Was soll deiner Meinung nach alles rein in den Artikel außer die Ergebnisse von der Qualifikation, Teamspringen, Einzelspringen und Fließtext? So umfangreich wollte ich die das nicht gestalten. Aber so das man weiß was Sache ist. --कार (Diskussion) 15:27, 20. Nov. 2020 (CET)

So kann das nichts werden.--eud_uribe (Diskussion) 16:31, 20. Nov. 2020 (CET)

Ich persönlich denke, das geht ein bisschen zu sehr ins Detail. Wenn ihr euch die Mühe macht, ist das natürlich großartig, aber allgemein ist es wohl kaum zu bewerkstelligen, Einzelartikel zu Einzelstationen eines Weltcups in einer Sportart anzulegen. Zum Teil ist es schon in manchen Sportarten ein Problem, den Weltcup-Saisonartikel aktuell zu halten, und das ist schon der Hauptartikel. Also, wie gesagt: Super, wenn ihr das macht, allgemein kein Standard. Ich fand Einzelartikel zu bestimmten Weltcupstationen ganz interessant, also z. B. Skifliegen am Kulm, Skifliegen in Planica, Biathlon in Ruhpolding, usw., da könnte man auf die lange Geschichte der Veranstaltungen eingehen usw., aber für solche Projekte gibt es denke ich niemanden, der Zeit und Lust hat. Gruß, -- Toni (Diskussion) 16:10, 20. Nov. 2020 (CET)

Also ich möchte das nicht machen. Grüß--eud_uribe (Diskussion) 16:31, 20. Nov. 2020 (CET)

Ich hätte folgenden Gegenvorschlag: unsere Saisonartikel sind meist eh nur Statistikseiten. Wo wäre das Problem, in den Saisonartikeln unter dem Stichwort Saisonverlauf einen etwas größeren Fließtext zu schreiben. Es gibt Stürze, Windereignisse, schlechte Tagesformen usw. Dies wird meist schlecht abgebildet. Das sähe ich als deutlichen Mehrwert. Darüber hinaus kann man meinethalben zu den Skisprungschanzen noch etwas mehr Fließtext bringen.--scif (Diskussion) 22:59, 20. Nov. 2020 (CET)

Das Problem sind die fehlenden Wikipedianer*innen, die diese Texte gerne schreiben möchten. Allerdings gibt es zur letzten Skisprungsaison im Artikel einen ausführlichen Saisonverlauf und auch für diese Saison habe ich bereits ein Saisonverlauf eingefügt, welcher regelmäßig aktualisiert werden wird. Auch ich halte den Saisonverlauf für wichtiger als diese einzelnen Artikel. Grüße --eud_uribe (Diskussion) 23:14, 20. Nov. 2020 (CET)

OK. Ich lasse den Artikel trotzdem in meinen Namensraum stehen.

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Ein Thema das zu dem Weltcuport Wisła passt, und zwar: Ich hatte im 26. Juni 2015‎ den Artikel Skisprung-Weltcup in Wisła angelegt. (Hier die letzte Version.) Dann kam am 7. Januar 2017‎ ein Löschantrag mit der Begründung: Artikel etwas verwirrend, besonders Abschnitt Geschichte ist merkwürdig. Dann wurde der Artikel verbessert und ein Tag später wurde der Löschantrag entfernt. Am 15. Januar 2017 kam ein zweiter Löschantrag mit der Begründung: 100%-ig redundant zum Artikel Malinka. Am 7. Februar 2017 wurde der Löschantrag entfernt und eine Weiterleitung auf den Artikel Malinka erstellt.

Ich möchte, das die Weiterleitung auf den Malinka verschwindet. Aber was machen wir, das der Artikel keinen weiteren Löschantrag mehr bekommt? Sollten wir nicht erstmal die Redundanz zwischen den Artikeln Skisprung-Weltcup in Wisła und Malinka abgrenzen? --कार (Diskussion) 11:19, 21. Nov. 2020 (CET)

Zu diesem Thema haben andere Autor*innen und ich schon mehrmals unsere Meinung gesagt. Die meisten (nicht alle Benutzer*innen) halten von diesen Artikeln wenig. Die Weiterleitung ist daher korrekt. In meinen Augen sind die Artikel „Skisprung-Weltcup in XX“ allesamt redundant, ich werde aber keine Löschanträge stellen. Es gibt viele Lücken und Verbesserungsmöglichkeiten im Wintersport-Bereich, wo du gerne mitarbeiten kannst. Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 16:53, 21. Nov. 2020 (CET)

Beispielsdiskussionen: 1, 2, 3. Die meisten bereits angelegten Artikel enthalten ausschließlich die Ergebnisse von den Wettbewerben und keinerlei Informationen zum Skisprung-Weltcup am jeweiligen Ort an sich. --eud_uribe (Diskussion) 17:01, 21. Nov. 2020 (CET)

Um das nochmal bißchen auszuführen: der Skisprungweltcup ist ob der gelungenen Medienpräsenz und der letztendlich spektakulären Sportart sehr publikumsträchtig und in der heutigen Zeit auch sehr gut bequellt. Wir sollten uns aber auch in Bezug aufs Gesamtverhältnis zu anderen Sportarten auf das Wesentliche konzentrieren und den Weltcup nicht über Gebühr einzeln ausfächern. Zum einen gäbe es bei Artikeln zu früheren Saisons sicher noch das ein oder andere zu ergänzen, zum anderen sähe ich auch bei den Schanzenartikeln Potential. Was spräche dagegen, die auf den jeweiligen Schanzen stattgefundenen Weltcups mit Text auszustatten? Überdies hatte ich auch mal angefangen die Skisprungsaisons vor Einführung des Weltcups auzulisten, exemplarisch Skisprungsaison 1978/79. Das setzt natürlich Recherche voraus und ist auch nicht mit zwei drei Klicks zusammensuchbar, da muß man richtig Bücher wälzen. Also, Arbeitspotential wäre da, Frage ist, ob man das will.--scif (Diskussion) 13:32, 22. Nov. 2020 (CET)

Ich bin ein großer Fan davon, solche Artikel wie die Skisprungsaison 1978/79 anzulegen, allerdings möchte ich schon auch darauf hinweisen, dass man Mindeststandards einhalten muss. Das heißt, die Artikel müssen durch Quellen belegt sein. Zudem sollte man vielleicht auch aufführen, ob die Auflistung vollständig ist und welche Kriterien herangezogen wurden, um die A-Klasse-Springen herauszufiltern. So kann die Auswahl auf andere als willkürlich erscheinen. Abgesehen davon zweifelt hier glaube ich keiner am Arbeitspotential :D Liebe Grüße, --eud_uribe (Diskussion) 22:50, 24. Nov. 2020 (CET)

Zudem sollte man vielleicht auch aufführen, ob die Auflistung vollständig ist und welche Kriterien herangezogen wurden, um die A-Klasse-Springen herauszufiltern. Lächel. Was meinst du denn, warum der Weltcup eingeführt worden ist? Bis dahin versuchte jeder Austragungsort eine attraktive Starterliste und einen guten Termin zu kriegen. Konstante war ab 53 die 4H, dann die WM und Olympia. Andere legten sich rundrum, dazu kamen noch politische Spielereien sowie Entfernungen, Stichwort Übersee. Die Auswahl habe ich nach der sportlichen Klasse getroffen. Speziell in Übersee gab es Springen, die zwar jedes Jahr stattfanden, wo es aber um die Goldene Ananas ging, weil hauptsächlich Amis am Start waren. Mitunter fand parallel dazu in Europa ein stark besetztes Springen statt. In anderen Jahren ohne WM oder Olympia wurde dann jeder Vergleich genutzt, dann hatte man plötzlich wieder alles an Bord, was Rang und Namen hatte. Kurzum, es ist nicht einfach. Ich behaupte, es gab schlicht keine Klassifikation nach Klasse, wobei es früher durch Zeitungen durchaus Wertungen für den weltbesten Springer des Jahres gab. Es wird also schlecht haargenau überprüfbare Kriterien geben, aber man kann sich an diversen Traditionstournee und -springen entlanghangeln. Überdies sorgte der Weltcup dafür, dass diverse Tourneen und Traditionsspringen eingestellt wurden.--scif (Diskussion) 09:16, 25. Nov. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:34, 28. Jan. 2022 (CET)

Lauberhornrennen

Ich habe beim suchen das hier gefunden: Lauberhornrennen 1930, 1931, 1932 und Navigationsleiste Lauberhornrennen. Meine Frage dazu: Was haltet ihr davon und wurde das im Vorfeld darüber diskutiert? --कार (Diskussion) 20:36, 23. Nov. 2020 (CET)

@Malo95: Warum hast du die drei Artikel und eine Navigationsleiste Lauberhornrennen angelegt und danach nicht weiter geführt? --कार (Diskussion) 20:39, 23. Nov. 2020 (CET)

@Auto1234: Hallo. Ich hatte mal Zeit und Lust die ersten Rennen zu Erfassen. Momentan ist aber meine Priorität beim Feldhandball. Wenn ich Zeit habe, werde ich damit fortfahren. Wenn jemand schon vorher die weiteren Artikel erstellen möchte, habe ich Dokumente für die 30er vom Leuberhorn OK bekommen.–🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 08:52, 24. Nov. 2020 (CET)

Was mich stört ist, das Den Artikeln deutlich Text fehlt um überhaupt ein Artikel zu sein. Aktuell sind es Datensammlungen, welche man auch in einem Artikel zusammenfassen kann, ohne navi versteht sich. An sich sind die Rennen relevant, aber wenn dann bitte auch als Artikel und nicht so. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 11:57, 24. Nov. 2020 (CET)

Ich sah die Daten zum ersten Rennen im Der Schneehase und dachte es wäre interessant Artikel zu den einzelnen Rennen zu erstellen. Im Motosport ist es üblich Artikel zu den einzelnen Rennen (Bsp. Großer Preis von Monaco 1977) zu erstellen, daher dachte ich man könnte dies auch für Ski Alpin machen.

Alte Skiweltmeisterschaften (Bsp. 1935) haben auch fast keinen Text und wenn die Artikel vorhanden sind, getraut sich möglicherweise jemand anderes diese auszubauen.

Ich würde die Ausgabe von 1930 noch mit dem Informationen des Schneehasens ergänzen und weitere Artikel erstellen, wenn wir uns entscheiden, dass solche Artikel eine Daseinsberechtigung haben.

Ich weiss, dass die Navi noch sehr rot ist, aber möglicherweise kommt dann jemand auf die Idee weitere Artikel zu erstellen.–🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 17:04, 24. Nov. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:23, 28. Jan. 2022 (CET)

Günther Abel

Hallo! Schilling2001 hat mit dem Änderungskommentar "Geburtsdatun geändert, persönlich bekannt" das Geburtsdatum von November in Dezember geändert (bis auf die Personendaten). Ich glaub ihm das ja, nur ist in 3 Weblinks das Geburtsdatum angegeben und dort steht überall der November. Was soll in der deWP nun angegeben werden? --Wurgl (Diskussion) 09:24, 25. Nov. 2020 (CET)

Rein prakmatisch gesehen müsstest du es reverten, denn "kenne ich" ist OR und kein Beleg. Belegen lässt sich klar nur der November und das halt über die Weblinks. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 10:32, 25. Nov. 2020 (CET)

Ja, rein nach der Lehre müsste ich. Der User ist schon lange dabei und daher hab ich nicht. Vielleicht meldet er sich ja noch. --Wurgl (Diskussion) 13:03, 26. Nov. 2020 (CET)

Hallo Wurgl, danke für Deine Nachfrage, leider hat es etwas gedauert: Günther Abel ist mein Schwager, ich sollte es also genau wissen ;-)Der Geburtstag ist 22.12.1956 (nicht signierter Beitrag von Schilling2001 (Diskussion | Beiträge) 18:47, 1. Feb. 2021 (CET))

Zwar mag ich eine Verwandtschaftsbeziehung oder Ähnliches nicht bestreiten, doch behaupten kann diese natürlich jeder. Solange wir keinen Beleg finden, der allgemein zugänglich ist, können wir nicht auf der Grundlage dieser glaubhaften Behauptung das Geburtsdatum ändern. Da aber berechtigte Zweifel am 22.11.1956 bestehen, würde ich einfach nur noch 1956 angeben.... bis es andere Quellen gibt.--eud_uribe (Diskussion) 18:55, 1. Feb. 2021 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:22, 28. Jan. 2022 (CET)

Einladung für den Wintersport-Saisonwettbewerb 2020/21

Hallo zusammen! In diesem Winter wird vom Portal:Wintersport zum vierten Mal der Wintersport-Saisonwettbewerb ausgerufen. Dieser soll wie in den letzten Jahren auch alle interessierten Benutzer dazu ermuntern, dabei mitzuhelfen, die im Wintersportbereich derzeit vorhandenen und auch in dieser Saison noch neu entstehenden Lücken gemeinsam zu schließen. Der Wettbewerb startet mit dem heutigen Tag und endet am 31. März 2021. Jeder Benutzer ist bis dahin herzlich zur Teilnahme eingeladen, sowohl die im Wintersportbereich aktiven als auch alle anderen interessierten Benutzer. Jeder neue oder erweiterte Wintersport-Artikel zählt! Es stehen unzählige Biografien, Saison- und Wettbewerbsartikel in vielen verschiedenen Sportarten als Möglichkeiten zur Auswahl. Neu ist, dass auch Artikel zu Sportvereinen und Wettkampfstätten gewertet werden, insofern sie natürlich einen Bezug zum Wintersport haben. Für mehr Informationen und zur Anmeldung siehe die Wettbewerbsseite. – Siphonarius (Diskussion) 13:47, 1. Dez. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --– Siphonarius (Diskussion) 14:18, 28. Jan. 2022 (CET)

Datenauswertung Biathlon

Hallo zusammen, bei der Aktualisierung der Biathleten-Biographien habe ich regelmäßig auf IBU-Angaben zu den Schieß- und Laufleistungen aus der Datenbank und den jährlich veröffentlichten Biathlon-Guides zurückgegriffen und mir zuletzt zur besseren Übersicht eine Excel-Tabelle mit diesen Daten (und einer kleinen Privatauswertung) angelegt. Mithilfe eines Makros habe ich diese Statistik – der besseren Übersicht wegen in acht Teile aufgeschlüsselt – pünktlich zum Saisonauftakt in meinem Benutzernamensraum hochgeladen, vielleicht stößt sie hier ja auch auf Interesse. --Gabas (Diskussion) 12:23, 28. Nov. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: BurningKestrel (Diskussion) 12:12, 22. Sep. 2023 (CEST)