Wikipedia:Aachen/Archiv 2017

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[[Wikipedia:Aachen/Archiv 2017#Thema 1]]

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Vaals

Aktuelles aus der Region: am 15.2.2017 in der WDR-Mediathek Lokalzeit Aachen: Hervormde Kerk (Vaals) Grüße von--Postfachannabella (Diskussion) 14:42, 13. Feb. 2017 (CET) Sorry, falsches Datum, in der Mediathek (WDR) vom 8.2.2017 Hier [[1]], der link

zu spät - jetzt leider nicht mehr verfügbar - Video war nur bis zum 15. (!) abrufbar. ArthurMcGill (Diskussion) 09:08, 15. Feb. 2017 (CET)

Kann gar nicht sein, ich hab´s mir gerade angesehen.--Postfachannabella (Diskussion) 09:36, 15. Feb. 2017 (CET)

also wenn ich auf den Button "Video" klicke, bleibt das Bild schwarz, ArthurMcGill (Diskussion) 09:47, 15. Feb. 2017 (CET)

Titel: 500 Jahre Reformation-...--Postfachannabella (Diskussion) 09:47, 15. Feb. 2017 (CET)

also ich gebe es auf, genau da habe ich geklickt, aber nichts passiert, egal, ist eh vorbei, ArthurMcGill (Diskussion) 11:39, 15. Feb. 2017 (CET)

@ArthurMcGill: Ich tippe auf ein Problem mit Flash bei dir. Bei mir startet der Film auf der von Postfachannabella verlinkten Seite automatisch - sowohl im Chrome als auch im Firefox. Ich muss auch gar nicht mehr auf irgendetwas klicken. -- Gruß  Sir Gawain Disk. 16:08, 15. Feb. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ArthurMcGill (Diskussion) 09:08, 15. Feb. 2017 (CET)

29. Wikipedianer-Treffen - Frühjahrsstammtisch 2017 am 22. April 2017

Ich lade hiermit alle Aachener und die Freunde der Aachener Community zum Frühjahrsstammtisch 2017 ein. Dort können wir das Jahr 2016 rückblickend bewerten und die Schwerpunkte für 2017 festlegen (u.a. siehe Eintrag Frinck unter Vorschläge, Nr.6, Neuer Absatz vom 24. März 2017). Ich schlage zwei Termine vor und die Mehrheit entscheidet, bitte tragt Euch bitte vor Ostern beim vorgeschlagenen Termin ein, damit ich noch rechtzeitig den Tisch im Magellan bestellen kann und beobachtet den Verlauf der Eintragungen, bzw. der Entscheidung:

Samstag, 22. April 2017, 19.00 Uhr

(so wie ich uns kenne, wird kaum jemand wegen Schulferien verhindert sein)

1. ArthurMcGill (Diskussion) 12:18, 24. Mär. 2017 (CET)
2. Postfachannabella (Diskussion) 12:52, 24. Mär. 2017 (CET)
3. Frinck, kann leider nur am 22. --Frinck (Diskussion) 05:08, 1. Apr. 2017 (CEST)
4. --Karim (Diskussion) 11:59, 25. Mär. 2017 (CET)
5. Qwertzu111111 (Diskussion) ich könnte
6. Bardenoki (Diskussion) 17:44, 31. Mär. 2017 (CEST)
7. Bitte hier nicht mehr eintragen, Termin erhielt keine Mehrheit.

Samstag, 29. April 2017, 19.00 Uhr

Entscheidung: Nach Rücksprache mit Frinck und gemäß der Mehrheit jetzt also offiziell:

• Das Treffen findet am 29. April 2017 um 19.00 im Magellan statt. Der übliche Tisch ist bestellt und freue mich schon, Euch begrüßen zu dürfen. Weitere Anmeldungen bitte nur unter diesem Datum:

1. ArthurMcGill (Diskussion) 12:18, 24. Mär. 2017 (CET)
2.  Sir Gawain Disk. 17:18, 24. Mär. 2017 (CET)
3. --Karim (Diskussion) 11:59, 25. Mär. 2017 (CET)
4. --Peter Tritthart (Diskussion) 18:01, 26. Mär. 2017 (CEST) (kann am 22. nicht)
5. Qwertzu111111 (Diskussion) ich könnte
6. andy (Diskussion) (hab am 22. vermutlich Besuch)
7. --Postfachannabella (Diskussion) 12:50, 31. Mär. 2017 (CEST)
8. Bardenoki (Diskussion) 17:44, 31. Mär. 2017 (CEST)
9. --Túrelio (Diskussion) 20:21, 2. Apr. 2017 (CEST)
10. --Cairnlee (Diskussion) 10:29, 12. Apr. 2017 (CEST)

Frinck kommt kurz für ein bis zwei Stündchen vorbei und stellt seinen "Vorschlag" für die "Eupen-Exkursion" persönlich vor. Wir wollen also relativ pünktlich anfangen. Ich freue mich schon, auch darüber, dass wir drei "Neue" in der Runde haben, Gruß in die Runde, ArthurMcGill (Diskussion) 11:37, 29. Apr. 2017 (CEST)

Alternative: 6. Mai 2017, 19.00 Uhr

Ihr macht es mir ja nicht gerade leicht, die Mehrheit für den 29. April ist zwar da, aber nicht überzeugend, vor allem, weil Frinck sein "Eupenprogramm" vorstellen möchte und wir unbedingt vorher abklären sollten, ob dieses auf Interesse stößt und ob es überhaupt Sinn macht - auch in Hinblick auf noch offene Artikel bzgl. Couven/Mefferdatis und weil Frinck sich ja auch vorbereiten bzw. ggf. Kontakte herstellen muss - und ob wir dafür eine wie auch immer zusammengestellte und nach den Erfahrungen von 2016 wetterfeste "Gruppe" finden. Deshalb biete ich als Alternative noch den 6. Mai 2017 an und wenn es hierfür keine Mehrheit gibt, wird es wohl auf den 29. April hinauslaufen:

1. ArthurMcGill (Diskussion) 11:21, 31. Mär. 2017 (CEST)
2. andy (Diskussion) (kollidiert aber mit Wikipedia:Sauerland den ich mir auch schon vorgemerkt hatte)
3. Karim (Diskussion) 12:46, 31. Mär. 2017 (CEST)
4.  Sir Gawain Disk. 17:25, 31. Mär. 2017 (CEST)
5. Bitte nicht mehr eintragen, Termin erhielt keine Mehrheit.

weiß nicht oder bin verhindert

1. ich kann vor Ostern nicht, ArthurMcGill (Diskussion) 12:18, 24. Mär. 2017 (CET)

Gruß in die Runde, ArthurMcGill (Diskussion) 12:18, 24. Mär. 2017 (CET)

1. Oh, wie schade: am WE 22. April ist WP:Süd in Würzburg und das WE drauf, bin ich zum Jurytreffen des Schreibwettbewerbs in Berlin. Natürlich wäre ich zukünftig wieder an einem Treffen interessiert ;). Einen lieben Gruß in die Runde und in mein geliebtes Aachen, --Geolina ^{mente et malleo} ✎ 19:18, 24. Mär. 2017 (CET)
2. Bin an beiden Terminen verhindert. Herzliche Grüße an alle.--Rehgina (Diskussion) 08:50, 25. Mär. 2017 (CET)

Besprechungsprotokoll

1. Begrüßung: alle auf der Liste Vorangemeldeten waren gekommen, besonders erfreulich drei neue Mitarbeiter dabei zu haben;
2. Kurzer Rückblick 2016: Exkursion Vaals war im Nachhinein trotz denkbar schlechten Wetterbedingungen ein voller Erfolg, viele neue Artikel und Artikelverbesserungen sowie neues Bildmaterial sind daraus entstanden und entstehen immer noch.
3. Schwerpunkt 2017: Einstimmig (!) wurde beschlossen, im September/Oktober eine Exkursion nach Eupen zu unternehmen; Benutzer:Frinck organisiert mit einer offiziellen Stadtführerin die Besichtigung und das Rahmenprogramm. Zeitbedarf etwa drei Stunden für die Stadtführung (evtl. etwas mehr, wenn noch die Kapelle Nispert angesteuert werden soll), anschließend Nachbereitung in einer Gaststätte. Themenschwerpunkte: Couven, Mefferdatis, Moretti, Gagini, Eupener Tuchindustrie und mehr. Näheres wie Terminvorschläge und Organisation (Treffpunkt/Fahrgemeinschaft/Kosten, Gaststätte, etc...) folgen rechtzeitig.
4. Vorschau 2018: Mit Unterstützung von Benutzer:Qwertzu111111 ist für April 2018 ein offizieller Besuch der Comiciade in Aachen geplant, einschließlich Exklusivführung durch die Ausstellung und Gesprächsmöglickeiten mit den ausstellenden Künstlern. Genaueres folgt zeitnah, wenn das Programm der Comiciade feststeht.
5. Verschiedenes: Informationen über Lizenz-Freigaben für Bild und Text; Hinweis auf das Schwesterprojekt Portal:Deutschsprachige Gemeinschaft, Sonstiges und Ausklang

ArthurMcGill (Diskussion) 09:23, 30. Apr. 2017 (CEST)

Geht klar! :) Die nächste Comiciade ist vom 14. bis 15. April 2018 (Sa./So.) Die offizielle Eröffnung wird sehr wahrscheinlich Freitag Spääääätnachmittag/Abend sein. In den drei Tagen werden wir was machen! Termin/Uhrzeit hängt vom Programm/den Künstlern ab. Wir freuen uns schon. Qwertzu111111 (Diskussion) 13:21, 7. Mai 2017 (CEST)

wunderbar, also haltet Euch bitte jetzt schon das betreffende Wochenende frei, alles Weitere (genauer Zeit- und Treffpunkt, Ablauf, Nachtreffen/Stammtisch, etc.) folgt zeitnah und wird noch mit der Organisationsleitung von Comiciade abgesprochen - ich bleibe da am Ball. Ich habe die Veranstaltung mal vorab auf Wikipedia:Wikipedianische KulTour/Schwarzes Brett eingetragen. Gruß in die Runde, ArthurMcGill (Diskussion) 11:19, 8. Mai 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ArthurMcGill (Diskussion) 19:01, 23. Aug. 2017 (CEST)

30. Wikipedianer-Treffen - Herbststammtisch 2017 mit Exkursion nach Eupen am 16. September 2017

„Auf den Spuren von Mefferdatis, Couven, Moretti und Gagini sowie den Tuchbaronen von Eupen“

Gemäß einstimmigem Beschluss vom Frühjahrsstammtisch hatten wir uns für eine Exkursion nach Eupen in diesem Jahr entschlossen. Trotz intensiven Bemühens von Benutzer:Frinck konnte aus organisatorischen Gründen die amtliche Stadtführung und der Zugang zu relevanten Objekten leider nur relativ kurzfristig und ohne Alternativen mit folgendem Termin festgelegt werden:

• Samstag, den 16. September 2017
• Treffpunkt für alle, die von/über Aachen kommen, ist um 13:30 Uhr der Waldparkplatz 100m vor dem alten Zollamt in Aachen-Köpfchen auf der stadtauswärts linken Seite. (Wegen des dortigen Kultur- und Gaststättenbetriebes des KuKuK bitte nicht die Gästeparkplätze benutzen; Koordinaten siehe [2]; ASEAG-Linie 14, Haltestelle „Köpfchen Altes Zollamt“)
• von dort aus geht es in Fahrgemeinschaft nach Eupen (bitte ausnahmsweise pünktlich sein!)
• Teilnehmer aus Richtung Eifel kommen über die Landstraße von Mützenich nach Eupen/Unterstadt, Verteilerkreis rechts Richtung Aachen, am Fußballstadion vorbei den Berg hinunter zum Werthplatz (Kostenfreie Parkplätze; Koordinaten siehe [3])

Treffpunkt

• 13:50-14:00 Uhr Treffpunkt in Eupen am Kriegerdenkmal (Eupen) auf dem Werthplatz (kostenfreie Parkplätze; Koordinaten siehe [4]; Bushaltestelle „Eupen Werthplatz“, Bahnhof Eupen ca 700m Fußweg)

wie erst jetzt gesehen, findet am Sonntag dort der "Lambertusmarkt" und Samstag ab 16:00 ein "Bierfest" statt. Aufbauarbeiten könnten somit einige Parkplätze in Beschlag nehmen. Kollege Frinck wird uns als Ortskundiger vor Ort die nötigen Instruktionen geben. Treffpunkt bleibt aber der besseren Auffindbarkeit wegen der Bereich oberhalb des Kriegerdenkmals auf dem Werthplatz. ArthurMcGill (Diskussion) 10:39, 6. Sep. 2017 (CEST)

• 14:00 bis 17:45 Uhr Stadtführung, ggf. erweitert um weitere historische Objekte nach Absprache und eigenem Ermessen
• Anschließend Einkehr und Nachbesprechung im Restaurant Piya mit mediterraner Küche. Tisch ist reserviert.

Themengebiete und Besichtigungsobjekte (mit ungefährem Zeitplan – Auswahl und unter Vorbehalt)

Benutzer:Frinck konnte mit der Stadtführerin eine ganz auf unsere Belange ausgerichtete Runde zusammenstellen, die uns u. a. einen seltenen Einblick in das Innere einiger historischer Bauten gewährt, manche Programmpunkte sind mit den dortigen Mitarbeitern terminlich abgestimmt, manche Türen öffnen sich exklusiv für uns:

• nach Ankunft direkte Weiterfahrt (1 Km) zur Johanneskapelle in Nispert (Couvenbau, Artikelfeinarbeit, gute Fotos v.a. der Inneneinrichtung der Kapelle)
• Anschließend Weiterfahrt zur Mooren-Höhe, Erläuterungen über die Geschichte Eupens und hier speziell der Unterstadt mit dem Kabelwerk Eupen, Kammgarnwerke AG und der St. Josefkirche sowie die alte Tuchfabrikation, ohne deren Reichtum es die prachtvollen barocken Villen und Kirchen nicht gegeben hätte
• Rückkehr zum Werthplatz, endgültige Abstellung der PKWs,
• ca. 15:00 Uhr Haus Rehrmann-Fey (Mefferdatis), mit historischem Interieur, jetzt Staatsarchiv in Eupen, Gebäude-Artikel als Neuanlage oder als Abschnitt im Artikel Staatsarchiv nachtragen
• Lambertuskapelle, Werthplatz, Artikelfeinarbeit und weitere Innenaufnahmen
• Kriegerdenkmal (Eupen) (1870-1871) von 1902, Werthplatz, Artikelfeinarbeit und Detail-Bilder, v. a. der Inschriften
• Haus Grand Ry/Mennicken/Signon (Couven) mit einer original Wandvertäfelung aus der Entstehungszeit, Artikel-Neuanlage,
• Haus Gospert 56 (Mefferdatis), (Kurzbesprechung von außen)
• Haus de Ruess, Gospert 52, ehemaliges und künftiges Stadtmuseum, Artikel-Neuanlage (Kurzbesprechung von außen)
• Haus und Park de Grand Ry (Couven), Gospert 42, Regierungssitz des Ministerpräsidenten der Deutschsprachigen Gemeinschaft Belgiens in der Gospertstraße mit Garten, Artikel-Neuanlage

eventuell auf Wunsch eine kurze Pause

• Friedensgericht Klötzerbahn mit Gagini-Stuck, gute Bilder dringend nötig (schwierige Lichtverhältnisse)
• Haus Grand Ry mit Ehrenhof, Klötzerbahn, Regierungssitz der DG
• hier eingeschoben, die Klosterkirche zur Unbefleckten Empfängnis Mariä mit Orgel und Mobiliar (Moretti?) sowie Rathaus (200m; schließt um 17:00 Uhr), Artikel-Neuanlage
• wieder zurück zum Marktplatz mit:
• Marienbrunnen Marktplatz – Artikelfeinarbeit und Detail-Bilder
• Haus Vercken (Couven), Marktplatz 1, jetzt Kloster der Franziskanerinnen von der Heiligen Familie, Gebäude-Artikel als Neuanlage oder als Abschnitt im Klosterartikel nachtragen
• St. Nikolaus (Mefferdatis) mit barockem Hochaltar von Couven (Artikelausbau wäre dringend nötig)

Wird wohl aus Zeitgründen entfallen:

1. Kloster der Rekollektinnen auf dem Heidberg, Artikel-Neuanlage. Frinck kann jederzeit Zugang organisieren.
2. Evangelische Friedenskirche mit den 22 Grabplatten und dem alten Friedhof, Artikel-Neuanlage, Frinck kann jederzeit Zugang organisieren.

Es wäre schön, wenn sich zu diesem anspruchsvollen Programm mit imposanten Sehenswürdigkeiten zahlreiche Interessenten auch mit Fotoapparat melden würden. Wichtig sind Aufnahmen von Inneneinrichtungen, und Objekten, wo man später keinen Zugang mehr bekommt. Ich melde die Veranstaltung bei WM-DE an und beantrage die Übernahme der Versicherung und der Kosten für die Führung. Wer nachträglich dazu stoßen möchte, schreibe mich bitte über Wikimail an, ich gebe dann eine Handynummer bekannt, unter der man uns finden kann. Gruß in die Runde, ArthurMcGill (Diskussion) 19:01, 23. Aug. 2017 (CEST)

Ich komme

1. ArthurMcGill (Diskussion) 19:01, 23. Aug. 2017 (CEST)
2. Frinck --Frinck (Diskussion) 06:55, 24. Aug. 2017 (CEST)
3. --Karim (Diskussion) 08:24, 24. Aug. 2017 (CEST)
4. Túrelio (Diskussion) 15:11, 24. Aug. 2017 (CEST)
5. --  Sir Gawain Disk. 16:45, 24. Aug. 2017 (CEST)
6. --Peter Tritthart (Diskussion) 10:34, 25. Aug. 2017 (CEST)
7. Qwertzu111111 (Diskussion) , 26. Aug. 2017 (CEST)
8. --Trockennasenaffe (Diskussion) 15:36, 29. Aug. 2017 (CEST) Diesmal wird es wohl bei mir funktionieren. Ich bräuchte dann ab dem alten Zollamt eine Mitfahrgelegenheit. Freut uns und deshalb treffen wir uns ja auch am Zollamt (Waldparkplatz gegenüber KuKuK), um die Fahrgemeinschaften aufzuteilen. Bis dann, beste Grüße,
9. -- Caronna (Diskussion) 17:59, 29. Aug. 2017 (CEST) sieht so aus das ich kommen werde
10. --Sarcelles (Diskussion) 20:54, 10. Sep. 2017 (CEST)
11. andy (Diskussion) 22:59, 12. Sep. 2017 (CEST) Denke wird klappen.

Ich weiß noch nicht/versuche zu kommen

1. Elrond (Diskussion) 15:12, 24. Aug. 2017 (CEST) Klingt interessant, aber momentan ist es aus familiären Gründen nicht möglich auch nur ein paar Tage im Voraus zu planen. Wenn, dann werden wir recht spontan aufbrechen müssen. dann drücke ich Dir die Daumen, dass Du es doch noch einrichten kannst, zur Not in Teilzeitform. ArthurMcGill (Diskussion) 17:07, 24. Aug. 2017 (CEST)

Ich kann nicht

1. Ausgerechnet dieses Wochenende ist schon seit langem verplant, ansonsten wäre ich gerne dabei gewesen - schade! Gruß, --PasséVivant (Diskussion) 11:06, 24. Aug. 2017 (CEST) wirklich sehr, sehr schade, ArthurMcGill (Diskussion) 12:45, 24. Aug. 2017 (CEST)
   
2. Oh wie schade! - Ich habe mich so gefreut mit nach Eupen zu fahren, zumal ich über 18 Jahre in der Deutschsprachigen Gemeinschaft in Belgien gelebt habe. Alles wäre mir darum nicht fremd gewesen, aber ich hätte es gern aufgefrischt. Mein Enkelsohn heiratet an diesem Tag in Düsseldorf. Ich werde also an diesem Tag bei ihm sein. --Cairnlee (Diskussion) 19:27, 24. Aug. 2017 (CEST)
3. Ich habe an dem Tag leider schon zwei andere Termine. --Head (Diskussion) 20:32, 24. Aug. 2017 (CEST)
4. Geht mir genauso. Kann leider nicht dabeisein.--Rehgina (Diskussion) 07:47, 27. Aug. 2017 (CEST)
5. Passt bei mir leider nicht. Schade -- Bardenoki (Diskussion) 16:48, 31. Aug. 2017 (CEST)
6. zur Zeit gesundheitlich etwas angeschlagen, bin beim nächsten Stammtisch wieder dabei. Grüße---Postfachannabella (Diskussion) 22:09, 11. Sep. 2017 (CEST) Gute Besserung! ArthurMcGill (Diskussion) 09:11, 12. Sep. 2017 (CEST)
7. Schade, dass die Aktivität (wieder) am selben Tag organisiert wird wie eine andere Aktivität, die ich besuchen muss. Romaine (Diskussion) 09:15, 12. Sep. 2017 (CEST)
8. Klappt nun doch nicht, auch wenn der Grund zum Glück kein schlimmer ist, sondern 'nur' meine Vaterpflichten --Elrond (Diskussion) 11:45, 15. Sep. 2017 (CEST) Mal sehen wie lange Sohnemann mich in Beschlag nimmt, vielleicht klappt es noch zum Nachspann im Piya --Elrond (Diskussion) 11:51, 15. Sep. 2017 (CEST)

Versicherte Veranstaltung
Diese Veranstaltung ist durch die Wikimedia-Community-Versicherung mit einer Haftpflicht- und Unfallversicherung geschützt. Fördergesperrte Teilnehmende sind von der Versicherung ausgeschlossen. --Maria Heuschkel (WMDE) (Diskussion) 15:06, 24. Aug. 2017 (CEST)

Resumee

Eine rundum gelungene Veranstaltung, das Wetter war nach Tagen des Regens auf unserer Seite und die Stimmung war bestens. Vielen Dank an Alle, die gekommen sind und engagiert die Informationen aufgenommen und zahlreiche Fotos geschossen haben.

Mein und unser aller Hauptdank gilt dem Benutzer:Frinck für die Auswahl der bestens versierten Stadtführerin, für die Auswahl der Objekte, für die zahlreichen organisatorischen Gespräche und Absprachen mit den Verantwortlichen für die einzelnen Objekt-Zutritte und für die Auswahl des hervorragenden Lokals.

Ein gebührender Dank sei hiermit auch der Stadtführerin ausgesprochen, die es verstanden hat, die einzelnen Stationen detaillegetreu und spannend zu erklären, auf unseren Fragen stets eine ausführliche Erklärung bereit zu haben und offen auf unsere Wikipedia-typischen Belange einzugehen.

Im diesem Sinne können nun auch die bestehenden Artikel inhaltlich und mit Bildern aufgewertet und mehrere neue Artikel erstellt werden. Die Fotos bitte einsortieren unter den entsprechenden und vorhandenen Unterkategorien von c:Category:Cultural heritage monuments in Eupen auf Commons.

Gruß in die Runde, ArthurMcGill (Diskussion) 09:40, 17. Sep. 2017 (CEST)

Dem kann ich mich nur anschließen. Herzlichen Dank allen! --Peter Tritthart (Diskussion) 10:51, 17. Sep. 2017 (CEST)

Vielen Dank auch von meiner Seite. --Karim (Diskussion) 10:53, 17. Sep. 2017 (CEST)

War toll! Vielen Dank. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 11:12, 17. Sep. 2017 (CEST)

Mir hat es auch gut gefallen. War bestimmt nicht das letzte mal.--Trockennasenaffe (Diskussion) 12:09, 17. Sep. 2017 (CEST)

Auch von mir ein großes Dankeschön an Benutzer:Frinck und Benutzer:ArthurMcGill für die Organisation der Veranstaltung. Rundum gelungen, und hat wieder viel Spaß gemacht. -- Gruß  Sir Gawain Disk. 14:45, 17. Sep. 2017 (CEST)

Ich schliesse mich an, es war ein sehr schöner Nachmittag und ich habe wieder vieles gelernt. Freue mich schon auf das nächstemal. andy (Diskussion) 23:52, 17. Sep. 2017 (CEST)

Herzlichen Dank an Frinck, Frau Baltus und ArthurMcGill. --Túrelio (Diskussion) 09:24, 18. Sep. 2017 (CEST)

die ersten Bilder von mir sind online, war viel Arbeit, da die aus vielen Aufnahmen zusammengesetzt sind, das mit dem Altar waren rund 20. Benutzer:Caronna/Galerie_II#Eupen

Besten Dank an Frinck, ArthurMcGill, Frau Baltus und die Fotografen.

--Sarcelles (Diskussion) 08:17, 20. Sep. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ArthurMcGill (Diskussion) 11:03, 5. Nov. 2017 (CET)