Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Support

WLM 2020

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Statistik

• hier erscheint nach Wettbewerbsstart eine Statistik zum Wettbewerb.

FAQs (Fragen aus der Vergangenheit, die auch heute noch aktuell sind - Some in English for our International Visitors)

Identification of monuments

Hello, this summer, I took a number of photos of cultural monuments in Medebach, based on this list: Liste der Baudenkmäler in Medebach However, I have difficulty identifying the buildings, as there is no Google street view nor any supporting information in the list. In our country, the monument lists typically contain also coordinates and links to a database of the national authority with more information - see e.g. cs:Seznam kulturních památek v Černém Dole 1. Is there any German map service with an equivalent to Google street view, that would help me match the photos with the location? 2. Is there any national authority/office overseeing all the monuments, where one could find a database with more info (e.g. coordinates, photos...)? Thank you. JiriMatejicek (Diskussion) 10:07, 5. Sep. 2018 (CEST)

In Openstreetmap are often also numbered house, in the example "Auf der Burg 5": OSM --Atamari (Diskussion) 11:48, 5. Sep. 2018 (CEST)

In Germany Cultural Monuments are administered at State level. There is no unified data-base. --Wuselig (Diskussion) 13:30, 26. Aug. 2019 (CEST)

Banner verlink mobil Seite

Hallo, ich habe gerade bemerkt, dass das WLM Banner auf Commons und de.wikipedia in meinem Desktop-Browser(Firefox) auf die mobil Version der Wikipedia verlinkt. Das sollte wahrscheinlich nicht so sein? --GPSLeo (Diskussion) 18:36, 10. Sep. 2018 (CEST)

Doch, das sollte so sein. So lange die Landing-Page noch nicht 100% auf allen Skins läuft, haben wir den genommen, wo es am besten aussieht ;) // Martin K. (Diskussion) 18:55, 10. Sep. 2018 (CEST)

Question about monuments identification.

Hello! I have a problem while uploading pictures for WLM in Germany - there are no identity numbers of the monuments in the lists and no "upload" button in front of them (like in ukrainian or georgian lists for example), so I don't know how to fill this fields:"*Objekt-Nr. der Wikipedia-Liste (wenn nicht vorhanden, bitte 0 eingeben)*" and "Bitte gib hier die Stadt oder Gemeinde an, wenn Du keine Kategorie für das Denkmal gefunden hast, *Verwende dabei die genaue Schreibweise der zugehörigen Commons-Kategorie <https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Municipalities_in_Germany_by_state>, ohne Zusätze wie PLZ, Bundesland oder Straßennamen**". How to do description correctly? And another question - I cannot find Frankfurt Hauptbahnhof in the list of the monuments - is it not a part of protected heritage? Thank You.

--Moahim (Diskussion) 08:47, 15. Sep. 2018 (CEST)

As stated above, there is no unified system of identification for national monuments in Germany. Therefore there are also no unified lists yet, let alone a complete mapping (both literally and as a complete database). We have only just begun to include those monuments with Wikidata-Item on the map. --Wuselig (Diskussion) 13:30, 26. Aug. 2019 (CEST)

Manuell eintragen

Habe im Rahmen von Artikelneuanlagen und Überarbeitungen in der ersten Septemberwoche einen Schwung Fotos hochgeladen, die grundsätzlich auch die Kriterien für WLM erfüllen. Kann man die manuell nachträglich entsprechend kategorisieren?

mfg --Luitold (Diskussion) 18:34, 20. Sep. 2018 (CEST)

Ja. Du musst die Dateiseite bearbeiten und einmal die Vorlage {{Wiki Loves Monuments 2018|de}} und zum anderen die Bundeslandkategorie (z.B. [[Category:Images from Wiki Loves Monuments 2018, DE-NW]] für Bilder aus NRW) hinzufügen. --Magnus (Diskussion) 18:36, 20. Sep. 2018 (CEST)

Danke. Habe gerade welche hochgeladen, da hab ich die passenden Vorlagen, auch für die Boxen mit den Denkmalnummern etc. --Luitold (Diskussion) 18:40, 20. Sep. 2018 (CEST)

Neuartig ?

Unsere Aufnahmen von Jugendlichen sind schon einmal in einer Wanderausstellung verwendet worden. Kann man trotzdem die Bilder zum Wettbewerb einsenden? --94.216.145.215 12:00, 23. Sep. 2018 (CEST)KZ - Gedenkstätte Vaihingen /Enz Vorstand Jörg Becker

Die Fotos müssen nur in diesem Zeitraum auf Commons hochgeladen werden, wann sie aufgenommen wurden oder ob sie irgendwo anders hochgeladen oder gezeigt wurden ist egal.

Allerdings müssen die Autoren selbst die Fotos unter einer freien Lizenz zur Verfügung stellen. --GPSLeo (Diskussion) 12:25, 23. Sep. 2018 (CEST)

"Mein" Denkmal ist nicht auf der Liste!

Ich habe den preussischen Meilenstein in Köln-Ostheim fotografiert, aber er steht gar nicht in einer der Listen. Wie kann das sein?!

--GeHahei (Diskussion) 18:26, 30. Sep. 2018 (CEST)

Entweder ist die Liste unvollständigoder veraltet oder der Meilenstein ist kein Denkmal. Kleindenkmale wie Meilen- oder Grenzsteine sind in manchen Gemeinden als Baudenkmäler ausgewiesen, in anderen nicht. Bist du der Meinung oder weißt du gar, dass es sich um ein ausgewiesenes Denkmal handelt bzw. ist eine Denkmalplakette dran? --Magnus (Diskussion) 18:36, 30. Sep. 2018 (CEST)

Wenn Du einen Beleg hast, dass das ein Denkmal ist, dann setze das in die Bildbeschreibung. Wie Magnus schon sagte, Denkmallisten können veraltet sein, oder das Objekt ist gar nicht als Denkmal ausgewiesen. Ist es gar eine Rekonstruktion und das Original steht schon längst in einem Museum? Trotzdem! Lieber zuviel, als zu wenig fotografieren. Gut die Bilder beschreiben und kategorisieren. So ist dem Zweck von Wiki loves Monuments am besten gedient. Bei Bildern, welche in die Endausscheidung kommen, wird durch die Jury, und auf Rückfrage durch diese, auch von anderen Freiwilligen und Experten geprüft, ob es sich auch wirklich um ein Denkmal handelt. --Wuselig (Diskussion) 19:23, 30. Sep. 2018 (CEST)

Müssen die Denkmäler auf der Liste stehen?

Ich habe viele Fotos von Gebäuden / Industrie / Parks, die ich gerne für den Wettbewerb hochladen würde. Nur ist es etwas mühselig, die alle durch die Links zu finden und zu überprüfen, ob sie da stehen. Sind nicht gelistete Denkmäler generell vom Wettbewerb ausgeschlossen? Und was zählt alles als Denkmal? (wie schon geschrieben: Industrie? (z.B. Braunkohle), Parks & Gärten?)

Danke für eine Antwort! --Craeosh 77 (Diskussion) 12:16, 1. Sep. 2019 (CEST)

Ein bisschen Mühe solltest Du Dir schon machen. Es gibt Bundesländer in denen der Denkmalbestand sehr gut erfasst ist, da werden wir uns als Jury schon an den bestehenden Listen orientieren. Ansonsten hilft auch schon einmal die Orientierung am Artikel Baudenkmal. Wenn ein Bundesland nicht so gut durch Listen erschlossen ist, dann solltest Du neben gesundenem Verstand auch eine Portion Selbstzweifel anwenden. Nicht jede alte Fabrik ist automatisch ein Industriedenkmal. Ein laufender Industriebetrieb (Braunkohletagebau?) wird es wahrscheinlich noch nicht sein und bei den Parks und Gärten solltest Du hinterfragen, welche historische Bedeutung dahinter steht. Wenn es einen Artikel dazu gibt, könnte das die Entscheidung erleichtern. Eine eindeutige Bildbeschreibung, die Du Deinem Upload beifügst, kann auch bei der Zuordnung helfen. Sei mutig gilt für Dich dann geht die Jury auch von Guten Absichten aus. Bei Siegerbildern werden wir aber schon sehr genau hinschauen. Je genauer die Bildbeschreibung, um so einfacher die Arbeit für die Jury. --Wuselig (Diskussion) 00:07, 2. Sep. 2019 (CEST)

Bitte um Klarstellung der Wettbewerbsregeln (Lizenz)

Hallo, auf der Wettbewerbs-"Hauptseite" steht bei den Regeln: "Die Fotos müssen mit folgender Lizenz hochgeladen werden CC BY-SA license um die freie Wiederverwendung der Bilder zu ermöglichen.", wobei die Wörter "CC BY-SA license" auf https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/ verlinken. Das ist für mich zu ungenau. Der Regeltext würde es in meinen Augen erlauben, eine beliebige der CC-By-SA-Lizenzen zu benutzen, der Link deutet auf eine Exklusivität der 4.0-Version hin.
Zusätzlich benutzen viele WP-"Regulars" auch andere freie Lizenzen wie die FAL oder weitere, nach Commons:Commons:Licensing akzeptabler Modelle. Daher nun meine Frage: Inwiefern bestehen im Vergleich zur normalen Wiki-Tätigkeit zusätzliche Einschränkungen der Medien-Lizenzierung bei einer Wettbewerbsteilnahme? (Ich verstehe natürlich den Sinn hinter der CC-By-SA-Nennung: so wird vermieden, dass sich hoffentlich gewonnene neue Medienbeiträger im Dschungel der möglichen Lizenzregeln verlaufen). Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 23:34, 2. Sep. 2019 (CEST)

Eben, die Regeln sollen so simpel wie möglich gehalten werden, damit die Einstiegshürden niedrig sind. Deshalb verlinken die automatischen Hochladetools auf die CC-BY-SA 4.0. Die Bilder sollen ja auch nachher alle frei wiederverwendbar sein. Die vielen WP-"Regulars" geben ja vor, mit dem Einsatz ihrer vielen Sonderlizensen, genau das bewerkstelligen zu wollen. Über das Für- und Wider wurde an anderen Orten schon viel diskutiert, ich weigere mich diese Diskussion hier erneut zu führen.

Für die Jury ist die Frage der korrekten Lizensierung sicherlich auch ein Punkt der bei der letztendlichen Begutachtung der Bilder eine Rolle spielt, aber sicher nicht der erste, zweite, oder dritte. Nur wenn ein Lizensierungsjungel bei einem Bild den Eindruck vermitteln sollte, dass der Hochlader eines Bildes die Weiternutzung seines Bildes eher erschweren, als erleichtern will, wird dies zu einer Abwertung führen. --Wuselig (Diskussion) 12:10, 3. Sep. 2019 (CEST)

Ein Objekt war Denkmal, ist es aber nicht mehr...

Sind Aufnahmen von Objekten, welche zu einem Zeitpunkt in der Vergangenheit denkmalgeschützt waren, es aktuell aber nicht mehr sind, beispielsweise weil Behörden den Schutzstatus widerrufen haben oder das Objekt z.B. durch einen Brand oder eine Naturkatastrophe zerstört wurde, bei Erfüllung aller sonstigen Bedingungen (insbesondere "Eigene Aufnahme des Uploaders") teilnahmeberechtigt? Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 23:04, 13. Sep. 2019 (CEST)

Sofern das Bild das Objekt zeigt, das mal ein Denkmal war, würde ich analog der Regel "Relevanz vergeht nicht" die Zulässigkeit bejaen. Sofern das Denkmal aber komplett weg ist oder es sich gar um einen Neubau am Standort des vorherigen Denkmals handelt, ist das m. E. nicht wettbewerbsgeeignet (das Bild ist natürlich dennoch interessant, um eine Vorher-Nachher-Darstellung machen zu können). --Magnus (Diskussion) 11:03, 14. Sep. 2019 (CEST)

Konkret im Hinterkopf bei der Frage hatte ich die Georg Büchner (Schiff). War denkmalgeschützt, der Status wurde von der Stadt Rostock widerrufen und das Schiff wurde dann zeitnah zum Abwracken verkauft. Beim Schlepp nach Litauen ist es vor Polen gesunken. Somit war die Frage, ob Bilder während der Zeit in HRO-Stadthafen wettbewerbszulässig sind. Ich habe sie dann allgemeiner gestellt. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 12:49, 14. Sep. 2019 (CEST)

Ich würde auch sagen, dass ein Bild das dieEntwicklung eines Denkmals wiedergibt relevant ist. Wenn es eine historische Aufnahme ist, als das Objekt noch als Denkmal galt, ist das sowieso außer Frage. Das Bild eines Neubaus auf dem Platz eines abgerissenen Denkmals ist für mich auch relevant, aber im Sinne der Jury wohl kaum preiswürdig. --Wuselig (Diskussion) 22:28, 14. Sep. 2019 (CEST)

Mehrfache Teilnahme möglich?

Wieviele Fotos dürfen pro Teilnehmer eingereicht werden? Ist es möglich mit mehreren Fotos von unterschiedlichen Baudenkmälern gleichzeitig teilzunehmen? (nicht signierter Beitrag von JoeZeeh (Diskussion | Beiträge) 14:11, 29. Sep. 2019 (CEST))

Unbeschränkt. Auch mehrere Fotos aus unterschiedlicher Perspektive des gleichen Denkmals sind möglich. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:26, 29. Sep. 2019 (CEST)

Freilandmuseen

Hallo, wie sieht es aus mit Fotografien aus Freilandmuseen, hier konkret Exponate aus dem Freilandmuseum Fladungen? Die dortigen Bauten werden immerhin museal erhalten, wären also begrifflich wohl dasselbe wie Baudenkmäler, aber halt museal kuratiert. Darf ich solche Aufnahmen zum Wettbewerb einreichen? Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 18:36, 30. Sep. 2019 (CEST)

Also bei uns im Museum (LWL-Freilichtmuseum Detmold) gibt es zwar Baudenkmale, das sind aber nur die, die vor der Errichtung des Museums schon da waren (Krummes Haus, Fasanerie, Torpfeiler, Mauerreste). Die ganzen anderen Objekte sind keine Baudenkmale. --Magnus (Diskussion) 19:38, 30. Sep. 2019 (CEST)

Neue Fragen

Teilnahme von bereits hochgeladenen Bildern

Ich habe am 17. September, also innerhalb des Wettbewerbszeitraumes, Bilder der Dorfkirche Predel (Gemeinde Elsteraue, Sachsen-Anhalt) hochgeladen, ohne an den Wettbewerb zu denken. Ist es regelgerecht, sie noch nachträglich durch Einkopieren von

Category:Images from Wiki Loves Monuments 2020, DE-SA

und

Category:Uploaded via Campaign:wlm-de-sa

zu beteiligen? –Falk2 (Diskussion) 13:26, 20. Sep. 2020 (CEST)

Ja, leg los. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:27, 20. Sep. 2020 (CEST)

Am besten einfach per Hand die Vorlage {{Wiki Loves Monuments 2020|de}} und die Kategorie [[Category:Images from Wiki Loves Monuments 2020, DE-ST]] hinzufügen. --Timk70 Frage? 14:33, 20. Sep. 2020 (CEST)

Danke, –Falk2 (Diskussion) 15:51, 20. Sep. 2020 (CEST)

Wer legt fest, was ein Kulturdenkmal ist?

Von meiner Gemeinde (Ettlingen, große Kreisstadt in Baden-Württemberg) sind nur zwei Kulturdenkmäler aufgelistet, in der Nachbargemeinde (Karlsruhe) dagegen 120. An wen muss man sich wenden, dass in der Liste ((https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Liste_(Kulturdenkmale_in_Baden-W%C3%BCrttemberg)weitere Kulturdenkmäler aufgenommen werden? HaB (nicht signierter Beitrag von Hartmut Binder (Diskussion | Beiträge) 14:37, 31. Aug. 2020 (CEST))

Für die Eintragung als Kulturdenkmal ist prinzipiell die jeweilige Denkmalbehörde zuständig. Davon aktualisiert sich natürlich nicht die Wikipedia-Liste automatisch. Hast du geprüft, ob dort der Stand aktuell ist? --Magnus (Diskussion) 14:49, 31. Aug. 2020 (CEST)

In manchen Bundesländern werden aus Datenschutzgründen keine Listen veröffentlicht. Wenn eine Stadt oder Gemeinde es trotzdem tut, macht sie das aus eigenem Interesse (Touristik oder so). Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:54, 31. Aug. 2020 (CEST)

Da Baden-Württemberg so restriktiv ist, wird die Jury das im Einzelfall abwägen. Es hilft also, wenn Du in der Bildbeschreibung genauere Angaben machst. Oft gibt es in den Orten auch Einzelveröffentlichungen (Beispiel: Ingrid Helber: Kunst- und Kulturdenkmale im Zollernalbkreis. mit einem Beitrag von Andreas Zekorn. Hrsg.: Zollernalbkreis. Konrad Theiss, Stuttgart 2001, ISBN 3-8062-1526-X. , oder Götz Adriani und Andreas Feldkeller (Hrsg.): Tübingen Kulturdenkmale. Katalog der Tübinger Kulturdenkmale Tübinger Fotografien von Paul Sinner. Kunsthalle Tübingen, Tübingen 1984. ). Diese können auch als Quelle herangezogen werden. Diese Karte von leo bw kann Dir auch weiterhelfen. --Wuselig (Diskussion) 17:15, 31. Aug. 2020 (CEST)

monumental ungleich Denkmal

Monumentale Bilder sind nicht unbedingt Kulturdenkmale, d.h. sie können hochgeladen werden aber können nicht im Wettbewerb gewertet werden. Beispiel Datei:Viktoriasicht.jpg in der Kategorie DE-MV. Im WLE-Wettbewerb gibt es dafür eine Kategorie maintenance - vielleicht ist die auch für den WLM-Wettbewerb hilfreich.--Brogjuvy (Diskussion) 09:11, 3. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe mal die Kategorie "Images_from_Wiki_Loves_Monuments_2020_in_Germany_that_need_to_be_reviewed" angelegt.

Vorschlag: Eine andere Person, als der, oder die EinstellerIn sollte die weiteren Schritte veranlassen: Also gegebenfalls aus dem Wettbewerb herausnehmen. Dies sollte von einer anderen Person erfolgen, als der vorschlagenden. Um nachvollziehbar zu bleiben, sollte die Datei in die Kategorie Kategorie "Disqualified_Images_from_Wiki_Loves_Monuments_2020_in_Germany" verschoben werden. --Wuselig (Diskussion) 10:26, 3. Sep. 2020 (CEST)

Images from Wiki Loves Monuments missing SDC location of creation

Diese Zeile wird neuerdings zwangsweise zu jeder neu hochgeladenen Datei gekleistert. Was soll der Unsinn? Ein ordentlicher Dateiname und eine passende Bildbeschreibung enthalten, worum es geht. Oder sollen Hochlader vertrieben werden, die keine GPS-Daten mitliefern? Das kann es nicht sein. Schon die »strukturierten Daten« waren ein unausgegorener und nutzerunfreundlicher Schnellschuss. Noch eine dritte Kategorielinie für den Kamerastandort, die man dann ebenfalls mit der Hand einzeln bearbeiten soll, das ist zuviel. Bitte weg mit dem Zinnober! –Falk2 (Diskussion) 17:58, 21. Sep. 2020 (CEST)

Die Kategorie umfasst ja keinen Zwang etwas zu tun. Für mich gilt bei solchen Kategorien: "Einfach nicht ignorieren!" Für Menschen, die sich um diese Themen kümmern sind sie hilfreich, aber das ist dann deren Spielwiese. --Wuselig (Diskussion) 18:24, 21. Sep. 2020 (CEST)

Danke. Das Hochladen wird auch so immer mühseliger. –Falk2 (Diskussion) 18:32, 21. Sep. 2020 (CEST)

Hinweise zu Fehlern in der Denkmalliste

Hat nur am Rand mit dem Wettbewerb zu tun, aber mit den Denkmallisten in der Wikipedia (die wiederum Grundlage für den Wettbewerb sind). Hier in Bayern verwenden wir ja Kopien der offiziellen Listen, die behördlich pro Landkreis veröffentlicht werden. Manche Denkmale sind im Denkmalatlas nicht kartiert und entsprechend stehen auch in der Wikipedia keine Koordinaten ("Koordinaten fehlen! Hilf mit.")

Einige dieser Denkmäler habe ich versucht, aufzuspüren, aber sie sind am angegebenen Ort definitiv nicht zu finden. Soll ich da einen Hinweis in die Denkmalliste (in der Wikipedia) aufnehmen? Und/oder die Denkmalschutzbehörde benachrichtigen? (nicht signierter Beitrag von Plozessor (Diskussion | Beiträge) 19:55, 21. Sep. 2021 (CEST))