Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/Mai

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[[Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/Mai#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/Mai#Thema_1

Benutzer:Thomasissimus

Ich habe den Mentee Thomasissimus wieder ent-Mentor-t. In einer nicht ganz übersichtlichen Nachricht auf meiner Diskussion konnte ich zumindest lesen, dass er wohl nur Wiki als Webspace benutzen möchte. Zudem habe ich dann auch noch eine gleichgelagerte E-Mail über WP erhalten. Für mich ist klar, dass er wohl Hilfe braucht, welche er allerdings bei uns nicht finden wird. Dies für Euch zur Kenntnis, falls er sich im Programm noch einmal melden sollte. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 18:44, 5. Mai 2008 (CEST)

Für mich ist klar, dass er wohl Hilfe braucht :-) Nolispanmo Disk. Hilfe? 18:47, 5. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 17:32, 7. Mai 2008 (CEST)

IRC-Chat

Was haltet ihr von der Idee wenn wir auf der MP-Seite auch die Möglichkeit erwähnen, dass User die Fragen zur WP (oder dem MP) haben, diese Fragen auch im Chat stellen können? Bisher ist der Channel nur in der Übersicht zu sehen. Der Channel ist (fast) immer besetzt.
Vorteile:

• Kleinere Fragen können schneller beantwortet werden
• Generell schnellere Reaktionszeiten
• Sollte der „eigene Mentor“ nicht online sein findet man dort schnell einen kompetenten Ansprechpartner

Nachteile:

• eventuell ist der Channel nicht besetzt

Was denkt Ihr dazu? -- RacoonyRE ^{(Disk.) (±) (Hilfe?!)} ✉ 17:27, 7. Mai 2008 (CEST)

Hatte auch schon überlegt einen solchen Hinweis auf der Seite des Mentorenprogramms unterzubringen. Schaden wird es sicherlich niemanden, selbst wenn der Channel mal nicht besetzt sein sollte. Und neue Benutzer die im IRC unterwegs sind, stellen in der Regel auch mal schneller eine Frage und bekommen nebenbei ein paar Gepflogenheiten mit. Ich bin mir nur noch nicht wirklich sicher an welcher Stelle ein solcher Hinweis passend wäre. Gruß --M.L 17:36, 7. Mai 2008 (CEST)

ACK, es macht nix kaputt. Und wenn der Channel mal nicht besetzt ist, gibt es immer noch #wikipedia-de. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 17:39, 7. Mai 2008 (CEST)

Vielleicht könnte man es irgendwie, schön dezent, in die Vorlage {{MP-Intro}} einbauen. Außerdem halte ich es für sinnvoll einen Verweis auf Wikipedia:Mentorenprogramm/Anleitung zu setzen. -- RacoonyRE ^{(Disk.) (±) (Hilfe?!)} ✉ 17:42, 7. Mai 2008 (CEST)

+1 und am besten auch auf WP:BNW erwähnen. -- Zacke ^{Neu hier?} 18:54, 7. Mai 2008 (CEST)

Find ich gut – auch wenn ich noch daran zweifle, dass es dort oft Fragen geben wird. Aber ein Versuch ist es wert. --Church of emacs ツ ⍨ 19:15, 7. Mai 2008 (CEST)

Ich war mal mutig und hab den Channel hier und hier eingetragen. -- RacoonyRE ^{(Disk.) (±) (Hilfe?!)} ✉ 01:38, 8. Mai 2008 (CEST)

Super, danke! -- Zacke ^{Neu hier?} 17:36, 8. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Agadez ?! 13:03, 9. Mai 2008 (CEST)

Nachrücken der Mentoren

...ich bitte auch folgendes zu bedenken, wenn es um dieses modell des 'nachrückens' beim mentoring geht, das (irgendwo oben) schon mal vorgeschlagen wurde:

hilft zwar einerseits den neu-mentoren (und macht es gerechter in der verteilung)

torpediert aber andererseits völlig die idee der 'interessensgebiete' !

mit anderen worten: warum sollten die dann noch angegeben werden, wenn die verteilung eh anderen kriterien folgt? wichtig wäre mir allein die solidarische einstellung, neuen mentoren auch eine chance zur aufnahme von mentees zu geben. damit sie dann auch wirklich 'dazugehören'. aber wenn der mentee z.b. eindeutig im bereich 'oper' tätig werden möchte, dann sollte es schon Pitichinaccio sein, der sich drum kümmert... gruß, --ulli purwin 06:22, 1. Mai 2008 (CEST)

Ich halte nicht so viel von den Interessengebieten, bzw. halte sie eher für kontraproduktiv (und den Aufwand, jeweils die Liste der zwölfzig Mentoren mit den Aktivitäten des jeweiligen Mentees abzugleichen, um herauszufinden, ob es da nicht doch jemanden gibt, der sich für oberösterreichische Salzbergwerke zuständig fühlt, für überflüssig). Nach meinen bisherigen Erfahrungen geht es bei der Betreuung - wenn es denn überhaupt um das Schreiben von Wikipedia-Artikeln geht... - vor allem um formale Dinge. Wenn jemand inhaltlich betreut werden will, soll er sich halt einen Wunschmentor suchen. Bzw., wenn sich im Betreuungsprozess herausstellt, dass inhaltliche Fragen zu klären sind, dann sollten Mentee oder Mentor (im Regelfall wohl der letztere) an geeigneter Stelle um Unterstützung bitten. Und dafür bieten sich die entsprechenden Portale und Redaktionen an, der Kreis der Mentoren ist doch viel zu klein, was natürlich nicht heisst, dass man im Einzelfall nicht auch einen der anderen Mentoren hinzuziehen darf.

Abgesehen davon kann in der derzeitigen Situation die Wahl der Interessengebiete ja auch gar nicht funktionieren, da ja derzeit Mentees nicht zugeteilt werden, sondern sich der Mentor seinen Mentee pickt. Da man nicht sieht, wer zur Zeit als Mentor zur Verfügung steht, weiss man auch nicht, ob jemand mit dem passenden Interessengebiet darunter ist, weiss in dieser Situation also gar nicht, ob man sich den Mentee picken kann oder zugunsten eines anderen Mentors zurücktreten soll. Die Wahl unter Berücksichtigung der Interessengebiete könnte höchstens dann funktionieren, wenn man eine Warteschlange wie oben beschrieben aufbaut, und dabei die Mentoren zusätzlich die Interessengebiete angeben. Die Auswahlregel wäre dann: Den ersten Mentor mit passendem Interessengebiet wählen, wenn es keinen solchen gibt, den ersten in der Reihe nehmen. (Wäre für meinen Geschmack aber immer noch nicht zielführend und zu viel Aufwand, s.o.)

Aber egal wie man die Mentees jetzt verteilt, man muss sich halt irgendwo festlegen: Sollen alle derzeit aktiven Mentoren der Reihe nach rankommen, sollen neue Mentoren bevorzugt werden, soll die Verteilung nach Fachgebieten erfolgen, soll sie nach "wer zuerst kommt mahlt zuerst" erfolgen oder völlig frei Schnauze. Alles gleichzeitig geht nicht (oder nur um den Preis eines hochkomplexen Bewertungssystems, dem ich jetzt aber in keiner Weise das Wort reden will...) --Reinhard Kraasch 12:01, 1. Mai 2008 (CEST)

...ja, darin gebe ich dir recht: die tätigkeitsschwerpunkte wirken sich hauptsächlich auf die auswahl der 'wunsch-mentoren' aus. ich sehe das ganze aber dennoch nicht als 'kontraproduktiv' - und brauche auch nicht ständig darin nachzuschlagen... welcher mentor in welchem bereich fachmann ist, weiß ich mittlerweile auswendig. gruß, --ulli purwin 16:39, 1. Mai 2008 (CEST)

Na ja, aber du verwendest auch sehr viel Zeit auf das und vor allem in dem Mentorenprogramm. Nimm das jetzt bitte nicht als Angriff: Aber ich für mein Teil möchte mich eigentlich am liebsten gar nicht mit dem Mentorenprogramm beschäftigen, sondern eigentlich nur mit den Mentees. --Reinhard Kraasch 11:50, 2. Mai 2008 (CEST)

Ulli hat mMn absolut recht. Diese Liste und ganz allgemein die Verteilung von Mentees finde ich viel zu kompliziert und deshalb überflüssig (es ist mit ständigem Aus-, Ein- und Umtragen verbunden und ob ich nun die Liste nach Fachgebieten absuche oder mal kurz eine Suchanfrage in der DB abschicke ... letzteres ist wohl das kleinere Übel. Und neuen Mentoren gegenüber solidarisch zu sein, sollte wohl auch ohne Liste möglich sein. Mal ganz pessimistisch: das mit der Nachrückerliste funktioniert doch sowieso wieder nicht reibungslos. Gruß, Zacke ^{Neu hier?} 20:14, 1. Mai 2008 (CEST)

Ack: Volle Zustimmung mit Zacke. --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} 09:03, 2. Mai 2008 (CEST)

Die Liste wäre doch nur Teil der Organisationsseite, auf der man sich eh eintragen muss - aber egal, es war ja nur ein Vorschlag, lassen wir's halt... (Ich würde so etwas ohnehin nur befürworten, wenn anderswo Aufwand gekappt wird). --Reinhard Kraasch 11:50, 2. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 19:43, 11. Mai 2008 (CEST)

Vorbereitung des Mentorentreffens

Anderer Vorschlag (auch und gerade als Vorbereitung des Mentorentreffens): Mal irgendwo auflisten, welche Bearbeitungen derzeit beim Anlegen einer neuen Mentoren-Mentee-Beziehung gemacht werden, und vielleicht eine vorsichtige Bewertung, wieweit und wofür die jeweilige Bearbeitung erforderlich ist. Auf dem Mentorentreffen könnte dann weiter herausgearbeitet werden, was man davon bleiben lassen kann, ob man nicht Bearbeitungen zusammenfassen kann, was davon von dem jeweiligen Mentor gemacht werden muss, was nicht, wo es in der Praxis jeweils hakt usw. Meine 5 Cents: Wenn ihr auf dem Mentorentreffen ernsthaft etwas erreichen wollt, braucht ihr schon irgendein Arbeitspapier als Grundlage. --Reinhard Kraasch 11:50, 2. Mai 2008 (CEST)

• must-does

1. Mentorenvorlage auf die Mentee-Benutzerseite einbinden
2. Begrüßungsvorlage auf die Mentee-Benutzerseite einbinden (subst)
3. Neulingsbörse aktualisieren

• optional

1. DB Eintrag vornehmen
2. DB Suchnamen anpassen

That's it; Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:01, 2. Mai 2008 (CEST)

Also für mich gehören dazu noch weitere Dinge: Z. B., nachschauen, ob der betreffende Benutzer von einem bestimmten Mentor betreut werden will. Wenn ja: Ist der überhaupt aktiv? Wenn nein: Einen Hinweis an den Mentee schreiben, dass das wohl nichts wird. Wenn der Mentee keinen bestimmten Mentor haben will: Die Beitragshistorie des potenziellen Mentees anschauen (was hat der vor, will ich den überhaupt betreuen), ggf. ersten Artikel in die DB eintragen. Dann die Dinge, die hier immer wieder diskutiert werden: Wartet da jemand schon elend lange auf einen Mentee - wenn ja, dem den Vortritt lassen. Bzw.: Gibt es einen Betreuer, der vom Interessengebiet her besser passt als ich? Und wie und ob das mit den Ko-Mentoren funktioniert, hab ich auch noch nicht so ganz durchblickt, auf jeden Fall erfordert das Etablieren von Ko-Mentoren ja auch noch weiteren Aufwand.

Von den Prozeduren während und nach der Betreuung ganz zu schweigen. (Was macht man z.B. mit Mentees, die sich mit mehreren Namen anmelden, oder mit solchen, die vermutlich - oder: offenkundig - gar nicht an Wikipedia mitarbeiten wollen...) --Reinhard Kraasch 12:09, 6. Mai 2008 (CEST)

...es geht mich ja im grunde nix an als nicht-berliner: aber etwas verwundert bin ich schon, dasses auf JCorneliussens gartenparty sein soll. in dem trubel kann ich mir das eigentlich garnich vorstellen... wären da die regulären stammtisch-räume ('linux-club') nich eher geeignet? gruß, --ulli purwin 14:09, 2. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 19:49, 11. Mai 2008 (CEST)

"Das besprechen wir alles auf dem MP-Treffen"

... wird hier ja immer wieder gerne geschrieben. Ich bitte aber zu bedenken, dass auf dem Treffen - wenn es hoch kommt - so um die zehn Mentoren zusammenkommen werden, also eine kleine Minderheit aller Mentoren. Sicher genug zum Gedankenaustausch, aber auf jeden Fall zu wenige, um verbindliche Beschlüsse für grundlegende Restrukturierungen und Änderungen zu treffen. Letzeres muss nach meinem Dafürhalten hier innerhalb von Wikipedia vorbereitet und diskutiert werden und nicht auf irgendwelchen Treffen - schon um den Vorwurf von Hinterzimmer-Abreden gar nicht erst aufkommen zu lassen. --Reinhard Kraasch 12:13, 1. Mai 2008 (CEST)

ACK, ich denke allerdings schon, dass wenn im Treffen ein Konsens erzielt wird, dieser dann als Konsens des Treffens zur Diskussion unterbreitet werden sollte. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 12:39, 1. Mai 2008 (CEST)

Das Berliner MT wird wohl am ehesten bei Cornelius stattfinden. Dort sind dann evtl. ein paar mehr Mentoren. Die Bendenken von Reinhard sind nicht von der Hand zu weisen, aber wir haben die Treffen eben gerade wegen der, teilweise ausufernden, Diskussionen überhaupt erst geplant. Es ging/geht imho darum, bis zu den Treffen keine Themen mehr t(r)otzuschreiben (es ging also auch um eine Deeskalation). Nach den Treffen bleibt eh nichts anderes als wieder alles hier zu klären. Das man auf den Treffen keine Beschlüsse fassen sondern nur Vorschläge komplett durchdenken und dann hier vorstellen kann, ist keine Frage. Grüße Nolispanmo Disk. Hilfe? 18:40, 1. Mai 2008 (CEST)

@Rainer Kraasch: Deiner Meinung kann ich nicht zustimmen. Solche Querschüsse wie dein Beitrag sind kontraproduktiv und sorgen sicherlich nicht für eine Steigerung des Wohlbefindens unter uns Mentoren. Das Mentorentreffen und seine Teilnehmer auch nur durch Andeutungen wie "Hinterzimmer-Abreden" zu diskreditieren, ist m. M. nach nicht sonderlich kollegial. Das (Doppel-) Mentorentreffen soll mehr als ein Kaffeekränzchen sein, sondern eine Versammlung, die den Weg für wichtige bzw. notwendige Weichenstellungen im Bereich des Mentorenprogramms bereitet. Uns zu unterstellen, nach der Zusammenkunft nicht die Zustimmung und Meinung der Nichtanwesenden einzuholen, finde ich schon ein starkes Stück. Es ist leider so, dass nicht alle Mentoren kommen können/wollen/dürfen, doch zu einer Stärkung der Zusammengehörigkeit wird die Veranstaltung sicherlich beitragen. Definitive Entscheidungen werden nicht getroffen, jedoch auf einen Konsenz in vielen offenen oder strittigen Punkten zugearbeitet werden. Gruß von einem, der die Hoffnung auf Eintracht noch nicht aufgegeben hat! --JCS 21:54, 1. Mai 2008 (CEST)

Ich bin darauf bewußt nicht eingegangen (auch hier Deeskalation :-), denn Rainer hat "...schon um den Vorwurf von Hinterzimmer-Abreden gar nicht erst aufkommen zu lassen...", geschrieben und ich habe das nicht als Andeutung sondern als "Bedenken" „gelesen“. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:01, 1. Mai 2008 (CEST)

Nolispamno hat mich schon richtig verstanden. Im übrigen: Zur Deeskalation trägt vor allem bei, wenn man sich nicht immer gleich angegriffen fühlt. Und um es deutlich zu sagen: ICH fühle mich nicht angegriffen (auch nicht durch Verhunzungen meines Namens ;-) - und ich will auch niemanden angreifen. --Reinhard Kraasch 00:15, 2. Mai 2008 (CEST)

<reinquetsch>Rainer <> Reinhard - sorry for that :-)</reinquetsch>-- Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:23, 2. Mai 2008 (CEST)

Ach wisst ihr Berlin ist für mich ja nicht weit. Leider kann ich an diesem Treffen nicht teilnehmen (wegen Arbeit). Jedoch liegt mir an dem Projekt, so dass ich mich gern einbringen möchte. Diese Option sollte nach wie vor auch für andere Mentoren gelten, auch wenn Nolispanmo und Wo st 01 zu den engagiertesten Usern des Projekts gehören. mfg Torsten Schleese 09:09, 2. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 19:49, 11. Mai 2008 (CEST)

wir planen unser erstes treffen

...jedenfalls das in frankfurt ;) - ihr berliner auch?

ich hoffe, alle wissen allmählich bescheid darüber, und vielleicht kommt ja noch 'der ein oder andere' dazu... würde mich jedenfalls sehr freuen!

für alle, die daran verhindert sind: bitte gebt etwas dazu, indem ihr eure wünsche/kritiken äussert! dazu braucht ihr dann ja garnicht anwesend zu sein; aber es wäre garantiert, daß auch diese meinungen besprochen würden! kommentare dazu bitte unter Themenvorschläge sammeln. danke, und gruß von --ulli purwin 03:03, 7. Mai 2008 (CEST)

Zu Berlin: Wikipedia:Mentorenprogramm/Treffen#Berlin Planung - Der Planungsabschnitt ist nicht gerade überlaufen... Imho wird das wohl bei Corneluis stattfinden, denn da sind dann wohl mehr als 4 Mentoren zu gegen. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 11:18, 7. Mai 2008 (CEST)

Lasst uns bitte nicht bei JC darüber sprechene, denn dort ist nicht der passende Ort dafür.--Τιλλα 2501 ^± 17:36, 7. Mai 2008 (CEST)

Na wegen mir können wir das gerne trennen!... Mein JC-Vorschlag war eher so als "Schrei nach Liebe" zu verstehen :-) Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:10, 9. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 19:48, 11. Mai 2008 (CEST)

Hinweis

Ich wollte mal alle Mentoren, die kein Admin sind, daran erinnern sich bei derWikipedia:Gesichtete Versionen/Rechtevergabe zu melden. mfg Torsten Schleese 01:39, 9. Mai 2008 (CEST)

Oder direkt bei einem MP-Admin.--Τιλλα 2501 ^± 08:10, 9. Mai 2008 (CEST)

Ich hab mal alle Mentoren, die noch keine Sichter waren ( Der Wolf im Wald, Gerold Broser, Hans Koberger, Logograph, Oxymoron83, Penta, Phantom, SonniWP, Triggerhappy, Trinidad, Trinityfolium) mit Sichterrechten ausgestattet. --Reinhard Kraasch 12:45, 9. Mai 2008 (CEST)

Und sich bitte bei der Gelegenheit mal gleich mit dem Verfahren vertraut machen, da das ja wohl auch Neulinge interessieren dürfte. Bei dem einen oder anderen Mentor hapert es offensichtlich noch am Verständnis der ganzen Prozedur. --Agadez ?! 13:05, 9. Mai 2008 (CEST)

Meinst du mich? Und mit "Verfahren" das Verfahren der Etablierung von Sichtern? Oder das Verfahren der Sichtung? --Reinhard Kraasch 13:19, 9. Mai 2008 (CEST)

Nein, dich nicht. Ich meine vor allem zu wissen, wer wann welche Version zu sehen bekommt. Man muss ja nicht jedes Detail kennen, aber einen grundlegenden Überlick sollte man schon haben. Hans gehört ja zu den größten Kritikern des Verfahrens, aber augenscheinlich auch zu denjenigen, die es am wenigsten verstanden haben. --Agadez ?! 13:40, 9. Mai 2008 (CEST)

Ah ja - die Einrückung hat mich da ein wenig verwirrt... --Reinhard Kraasch 18:51, 9. Mai 2008 (CEST)

@Agadez: man kann die prozedur auch persönlich strenger auslegen - schon in richtung 'prüfung' - indem man sich selbst vornimmt, nur dann zu markieren, wenn man auch voll hinter dem inhalt steht... mir ist das egal, das dies über das angedachte ziel hinausschiesst: es übt jedenfalls kolossal! so genau habe ich mir die dinge vorher noch nie durchgelesen ;) ! und ein besseres gefühl hab ich auch dabei, als wenn ich nur auf vermeintlichen vandalismus prüfe. vandalismus hat viele varianten - der versteckt sich mitunter sogar in angegeben (falschen) referenzen... gruß, --ulli purwin 13:46, 9. Mai 2008 (CEST)

Ja, das stimmt. Es finden sich in nahezu allen Artikel typos, BKL-Links, Formatierungsfehler etc. Die kann man aber auch alle ohne sichten beseitigen. Imho sollte die oberste Priorität im Moment sein, alle Artikel mit einer gesichteten Version auszustatten. Dann werden wir sehen, wie lange es dauert neue IP-Edits zu übernehmen und nur dann können wir den Erfolg des Projekts messen. Quellenverfälschung oder subtiler POV-Einbau wird sich durch das Sichten nicht verhindern lasssen, das wäre dann die nächste Stufe, also die Prüfungen (denen ich wesentlich skeptischer gegenüberstehe). --Agadez ?! 14:01, 9. Mai 2008 (CEST)

(BK) Mir ist auch schon aufgefallen das nicht alle Benutzer das System der automatischen Sichtung verstanden haben. Wenn man viele Bearbeitungen tätigt und gegen das neue System ist, dann ist trotzdem sinnvoll Sichtrechte zu haben. Man hinterlässt sonst viele ungesichtete und damit für IPs unsichtbare Bearbeitungen. Das Ganze vergrößert somit nur den Aufwand für die anderen Benutzer. Ein Punkt der auch oft falsch verstanden wird: Eine automatische Sichtung erfolgt _nur_ wenn die Ausgangsversion bereits gesichtet war. Gruß --M.L 14:04, 9. Mai 2008 (CEST)

Ich denke aber mal, dass das ausserhalb des Mentorenprogramms kommuniziert werden muss, wobei es natürlich schon an den Mentoren wäre, das Konzept wenigstens verstanden zu haben (auch wenn man es danach vielleicht immer noch nicht gut findet) - wie sonst will man anderen helfen... -Reinhard Kraasch 18:51, 9. Mai 2008 (CEST)

Nachdem mich die Einführung ziemlich überrascht hat, glaube ich, mittlerweile alles verstanden zu haben. Ein bisschen stimme ich Ulli zu: ich sichte auch nur Artikel, mit denen ich mich auch inhaltlich auskenne und zumindest grob beurteilen kann, ob das, was da drin steht auch korrekt ist. -- Zacke ^{Neu hier?} 11:10, 10. Mai 2008 (CEST)

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Neuer Mentor?

Hallo Liebe Mentoren, Ich bin AbtriX aus Coburg und würde euch gerne etwas unterstützen. Da ich schon seit über 3 Jahren bei der Wikipedia dabei bin kenne ich mich auch recht gut aus. Meine Schwerpunkte sind: Infoboxen, Listen und Vorlagen. Wenn Ihr Interesse an mir habt wäre ich dabei!

Grüße aus der Vestestadt Coburg (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Abtrix (Diskussion • Beiträge) 14:15, 9. Mai. 2008 (CEST))

Hmm, wenn du drei Jahre dabei bist gehe ich mal davon aus, dass du die Signatur nur vergessen hast. Aber keine 800 Edits finde ich doch ein bisschen wenig. Ich würde lieber noch warten. Grüße --Agadez ?! 14:18, 9. Mai 2008 (CEST)

Hallo Abtrix!

Schau mal hier 800 ist sehr wenig und 2-4 Edits pro Monat ist auch nicht wirklich das, was mit "regelmäßig im Programm aktiv zu werden und sich zu engagieren" gemeint ist.

Ich stimme daher Agadez Einschätzung zu. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:53, 9. Mai 2008 (CEST)

Finde ich auch. PS: Wäre nett wenn ich die nächsten 1-2 Mentor-Suchenden aufnehmen könnte, da ich, was das betrifft, etwas unterbeschäftigt bin ;-) Gruß --Trinidad ? Mentor 15:27, 9. Mai 2008 (CEST)

Nicht nur Du, Trinidad. :) -- Zacke ^{Neu hier?} 11:10, 10. Mai 2008 (CEST)

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Archivierung

Ich habe soeben die Vorlage:Autoarchiv reaktiviert.--Τιλλα 2501 ^± 19:56, 11. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von 1=Τιλλα 2501 ^± 19:56, 11. Mai 2008 (CEST)

Benutzer:Spunzel

Kann sich den und seine Beiträge mal wer ansehen. Seine Bilder sind entweder schnelllöschfähig weil unbrauchbar oder aber mögliche URVs. Ich weiß nicht, ob sich hier eine gute Seele mal erbarmt und ihn mal begrüßt und ggf. etwas bei den ersten Gehversuchen hier anleitet. (Die Seite beobachte ich nicht.) --Nutzer 2206 15:35, 13. Mai 2008 (CEST)

Hallo Nutzer 2206!

Begrüßt habe ich ihn, aber das MP funktioniert "auf Wunsch eines Mentees" nicht "auf Wunsch der anderen Benutzer :-)" Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 15:41, 13. Mai 2008 (CEST)

Das hab ich auch nicht behauptet :-) Wenn ihn mal wer auf seiner Beobachtungsliste hat, reicht das ja schon. Bei ihm und anderen befürchte ich sonst, dass er / sie unter die Räder kommen. Die Änderung hier bekomme ich mittels Eigene Beiträge (ich bin nicht mehr top mit) --Nutzer 2206 16:31, 13. Mai 2008 (CEST)

:) ok, ich schaue mir seine Beiträge mal an. Grüße Nolispanmo Disk. Hilfe? 16:48, 13. Mai 2008 (CEST)

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verwaiste Artikelentwürfe im BNR

EIne Frage, die ich gerne mal in die Runde werfen würde: wie gehen wir mit verwaisten Artikelentwürfen von (ehemaligen) Mentees um, die wir wegen Inaktivität entlassen haben? Konktretes Beispiel: Mein ehemaliger Mentee Minimax16 hat unter Benutzer:Minimax16/Richard Ott einen Artikel geschrieben, den ih durchaus schon für ANR-fähig halte. Ob sie jemals zurück kommt, ist offen. Ich fände es allerdings schade, diesen Artikel dort schlummern zu lassen. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 09:03, 14. Mai 2008 (CEST)

Wenn die Entwürfe gar nichts taugen und die Mentees nichts mehr daran tun und es SDs oder Gelbe Seiten Einträge sind, bappe ich irgendwann einen SLA rein z.B.: "Benutzer:Dmitri Zakharine/Dmitri Zakharine" oder "Benutzer:Mozargo/Musiktheater Rex".

Was Benutzer:Minimax16/Richard Ott anbetrifft: warum verschiebst Du den nicht einfach in den ANR? Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:18, 14. Mai 2008 (CEST)

Das ist genau, was ich klären oder einfach mal eine zweite Meinung hören wollte: ich finde es etwas eigenmächtig, sehe es allerdings von der GFDL abgedeckt. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 09:27, 14. Mai 2008 (CEST)

Das sehe ich auch so. Zumal an dem Artikel ja nicht nur der Mentee gearbeitet hat. IMHO „ab damit in den ANR“ -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:30, 14. Mai 2008 (CEST)

erledigt. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 10:26, 14. Mai 2008 (CEST)

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Berliner MP-Treffen

Hallo zusammen. An alle, die das Berliner MP-Treffen interessiert: Bitte beteiligt Euch einmal hier: Wikipedia:Mentorenprogramm/Treffen#Berlin_Planung an der konkreten Planung. Denn sonst wird es wohl einfach ausfallen? -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 10:29, 15. Mai 2008 (CEST)

Hier gab es einen "Einspruch" gegen den Vorschlag sich einfach bei JC zusammen zu setzen. Ich sehe allerdings dazu keine Alternative (siehe diesem und dem Monolog unter Berlin_Planung). Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:25, 16. Mai 2008 (CEST)

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linveggie

Hallo,

ich denke, ich habe die nötige Erfahrung, um Mentor zu werden. --linveggie 19:27, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich wiederrum wage das zu bezweifeln. Nichts für ungut, --Agadez ?! 19:42, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich denke auch, dass es dazu noch ein bisschen früh ist. Deine Meinungsfreiheit in aller Ehren, aber irgendwie komme ich mit „ich habe eine sehr stark ausgeprägte Meinung. Und die verbreite ich überall und wo es nur geht.“ nicht ganz klar, weil ich das Gefühl kriege, dass das nicht das richtige Motto für eine Neulingsbetreuung sein kann. Soll kein persönlicher Angriff sein, sondern nur eine Anmerkung. Gruß, Zacke ^{Neu hier?} 20:03, 17. Mai 2008 (CEST)

Benutzer mit wenig Edits haben meiner Meinung nach auch genug Erfhahrung, genauso für eine Adminkandidatur. --linveggie 20:44, 17. Mai 2008 (CEST)

Mag sein. Aber mit nur der Hälfte der Edits im Artikelnamensraum... Und, sei mir nicht böse, deine Benutzerseite sieht etwas unaufgeräumt aus; falls das Absicht ist, okay, aber es sieht ein wenig so aus, als könntest du es nicht alles in Ordnung bringen. Du bist seit 2005 angemeldet, hast aber erst ~750 Edits... wie sieht es mit der Regelmässigkeit deiner Besuche hier aus? Was mir auch noch aufgefallen ist: Kannst du echt kein englisch? Ich will dir das nicht vorwerfen, aber nützlich ist es doch sehr. Gruss--Zenit formerly known as RedSolution 21:40, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich kann mich erinnern, dass die Definitionen auf en-0 zutrafen. Nach den derzeitigen wäre en-1 korrekt. Weiß nicht, wo die standen. Ich kann englische Texte verstehen, deutsche Texte (ggf. mit Translator) übersetzen, bei der Grammatik haperts aber. Nun ja, wenn bei Translator was falsches 'rauskommt, gerade bei en --> de, stellt amn es richtig.

Vielleicht wäre es nicht schlecht, wenn die Babels wieder an die Seite kämen und ich diesen Beispieltext wegmachte, vielleicht sollte ich auch die Leiste vergrößern. Jedoch weiß ich nicht, durch was ich diesaen Beispieltext ersetzen sollte. Gut, die "Artikel von mir" sehen etwas daruntergequetscht aus und ich könnte den Beispieltext durch Politik und Vegetarismus ersetzen - vor ein paar Monaten habe ich Änderungen durchgeführt (dafür die /Ansichten Seite kürzen), aber ich sehe das doch nicht als so wichtig an. --linveggie 22:13, 17. Mai 2008 (CEST)

Das Problem ist nicht, ob du Englisch sprichst oder wie deine Benutzerseite aussieht, sondern dass Mentoren einfach eine Menge Erfahrung in den verschiedensten Bereichen der Wikipedia haben sollten. Um das zumindest ansatzweise zu gewährleisten haben wir bestimmte Kriterien aufgestellt (hier nachzulesen), die dafür Anhaltspunkte liefern können. Leider liegen deine Editzahlen im Moment noch weit darunter. Ich würde dir raten, dich einfach noch ein bisschen umzusehen und regelmäßig mitzuarbeiten und dich dann später nochmal vorzustellen. Viele Grüße --Agadez ?! 22:21, 17. Mai 2008 (CEST)

Wie ich bereits sagte, können meiner Meinung nach Benutzer mit wenig Edits auch genug Erfahrung haben. Ich erinnere auch einmal daran, dass 2005 Benutzer mit 579 Edits zum Admin gewählt wurden. --linveggie 22:24, 17. Mai 2008 (CEST)

@Agadez: Meine Beispiele oben waren auch in erster Linie Hinweise auf eventuell mangelnde Erfahrung. Ich habe kein Problem mit nicht an allen Ecken abgefeilten Benutzerseiten oder nicht-englischsprachigen Personen. @Linveggie: Du musst bedenken, dass das Projekt heute fast doppelt so alt ist wie 2005.--Zenit formerly known as RedSolution 22:34, 17. Mai 2008 (CEST)

Fakt ist, dass du unsere Meinung akzeptieren musst, und auch ich denke, dass deine Erfahrung mit deiner Arbeit nicht gegeben ist. Gruß --Trinidad ? Mentor Beteilige dich! 22:41, 17. Mai 2008 (CEST)

Aber gerne akzeptiere ich eure Meinung! Indem ich eine Abstimmung beantrage! Nicht jheder hat solche überzogenen Anforderungen. --linveggie 22:50, 17. Mai 2008 (CEST)

Meine Ansicht: Lieber noch ein bisschen abwarten. In ein paar Monaten einfach noch mal vorbei schauen. Es gibt ja viele Bereiche hier zum Austoben :-) --Church of emacs ツ ⍨ 22:55, 17. Mai 2008 (CEST)

Du weißt schon, dass diese Akklamation im internen Bereich des Mentorenprogramms bleibt? Gruß --Trinidad ? Mentor Beteilige dich! 23:00, 17. Mai 2008 (CEST) ...und ich glaube, wir haben alle "solche überzogenen Anforderungen".--Zenit formerly known as RedSolution 23:03, 17. Mai 2008 (CEST)

Melde mich in ein paar Monaten noch mal --linveggie 14:04, 18. Mai 2008 (CEST)

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Checkliste

Tatsächlich passieren beim Ein- und Austragen immer wieder kleine Fehler, die jedoch zu großen Konfusionen führen können. Nolispanmo und ich haben eine Checkliste zum Ein- und Austragen von Mentees erarbeitet (siehe Benutzer_Diskussion:Nikkis#MP). Damit ihr euch auch an der Diskussion beteiligen könnt, stelle ich hier die aktuelle Version vor:

Eintragen

1. Auf der Benutzerseite des Mentees {{Hilfe gesucht}} durch deine eigene Mentorenvorlage ersetzen
2. Mentee auf seiner Diskussionsseite begrüßen
3. Benutzerseite des Mentees zur eigenen Beobachtungsliste hinzufügen
4. Mentee in die Neulingsbörse eintragen
5. (optional) Mentee in die Datenbank eintragen und anschließend den 'Suchnamen' richtig setzen

Austragen

1. Auf der Benutzerseite des Mentees die eigene Mentorenvorlage entfernen
2. Mentee auf seiner Diskussionsseite über die Austragung informieren
3. Mentee aus der Neulingsbörse austragen und archivieren
4. (optional) Mentee in der Datenbank archivieren
5. (optional) mit hilfe des ~escaladix-tools ggf. erstellte(n) artikel eintragen

Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? Besteht Interesse, die Checkliste auf einer der Unterseiten des Mentorenprogramms zu postieren? Gruß, --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} 16:11, 9. Mai 2008 (CEST)

Schön klar und an alles gedacht.Sargoth^¿!± 16:19, 9. Mai 2008 (CEST)

+1, -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 16:43, 9. Mai 2008 (CEST)

+1; genausowas hatte bisher gefehlt! gruß --ulli purwin 16:59, 9. Mai 2008 (CEST)

+1 Super --Trinidad ? Mentor 16:59, 9. Mai 2008 (CEST)

Siehe oben:

• Spezialfall, wenn der betreffende Benutzer von einem bestimmten Mentor betreut werden will.
• Was ist mit der Berücksichtigung elend auf Mentees wartender Mentoren (derzeit: Trinidad)?
• Was ist mit den Spezialgebieten der Mentoren? Soll man die berücksichtigen und ggf. zurücktreten?
• Was ist mit Co-Mentoren?

Für mich kommt dann noch hinzu, dass ich mir die Beiträge des potenziellen Mentees anschaue, ob ich den überhaupt betreuen will bzw. ob die überhaupt eine sinnvolle Betreuung erwarten lassen. Das kann man natürlich unter "Privatvergnügen" abhaken. Weiterhin schau ich mir auch an, ob im jeweiligen Artikelumfeld auch andere Neulinge und IPs aktiv sind und versuche herauszufinden, ob die mit dem jeweiligen Mentee identisch sind - manche melden sich nämlich unter mehreren Namen an, haben Probleme mit der Benutzeranmeldung oder stellen fest, dass sie doch lieber nicht unter Klarnamen aktiv sein wollen. Wenn sich jemand erst mit Namen anmeldet und dann nur noch als IP tätig ist (ich habe grad so einen Fall), müsste man den eigentlich aus dem Mentorenprogramm herausnehmen. Das gleiche gilt m.E. auch für Mentees, die dann nur noch per E-Mail kommunizieren wollen. Auf jeden Fall finde ich, dass man den jeweiligen Status transparenter (auch und gerade für die Mentees) darstellen müsste. Nach dem Motto: A hat zwar angefragt, sich aber nie wieder gerührt - B hat genau einen Artikel geschrieben und sich dann offensichtlich verabschiedet. C hat einen Artikel im BNR vorbereitet, aber nie in den ANR verschoben usw. Ich jedenfalls habe unter meinen Mentees fast nur solche Baustellen ... --Reinhard Kraasch 10:40, 10. Mai 2008 (CEST)

Reinhard da kann ich dir nur zustimmen. mfg Torsten Schleese 00:45, 11. Mai 2008 (CEST)

Es ist mir jetzt aber nicht so ganz klar, was das mit der Checkliste zu tun hat... Sie soll schließlich nur das Ein- und Austragen erleichtern. Ob man den Mentee überhaupt übernehmen möchte oder er für einen anderen Mentor geeigneter wäre, gehört m.E. nicht in eine Checkliste. Gruß, --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} 10:23, 11. Mai 2008 (CEST)

Raff ich auch nicht. Betreut wird jeder, der sich einträgt. Sockenpuppenkontrolle sehe ich nicht als Mentorenaufgabe, das sollten Außenstehende erledigen. Auch ob ein Mentee mit mir per e-mail, auf seiner oder meiner Disk kommunizieren möchte (bzw. den neuen IRC-Kanal nutzt) brauch ich nicht zu „ckecken“, das ergibt sich. Sargoth^¿!± 10:33, 11. Mai 2008 (CEST)

ACK Sargoth & Nikkis. Es geht nur um ein minimalistisches „How-To“ um das „Ein- und Austragen zu erleichtern“ und nicht um die Klärung aller Eventualitäten. Grüße Nolispanmo Disk. Hilfe? 19:53, 11. Mai 2008 (CEST)

Nun ja, es sind aber gerade die Spezialfälle, die einem das Leben schwer machen, und die für die Verwirrung sorgen, nicht der Standardfall. Z.B. auch: Wie begrüßt man jemanden, der schon eine Begrüßung auf seiner Diskussionsseite stehen hat? Löscht man die Begrüßung weg? Schreibt man etwas dazu? (Wenn da z.B. der Begrüßende - ein Nicht-Mentor - geschrieben hat "Wenn du Fragen hast, wende dich bitte an mich" und man schreibt dann den gleichen Satz mit eigener Signatur dazu, hilft das dem Mentee dann wirklich?) Ansonsten: Wenn es um Minimalismus geht, dann könnt ihr die Ein-/Austragung in die Datenbank auch weglassen - ich sehe die auch nur als Option an. Und "Benutzerseite des Mentees zur eigenen Beobachtungsliste hinzufügen" ist eigentlich auch rein optional bzw. ich frage mich, wozu das gut sein soll... Letztendlich muss man im Rahmen der Mentorentätigkeit doch eh mehr oder minder alle Aktivitäten des Mentees beobachten - und wenn sich andere auf dessen Benutzerseite verewigen, kümmern sich andere darum. Bzw., wenn es um die Diskussionsseite geht: In aller Regel hat man ja geschrieben: "Bei Fragen verwende bitte meine Diskussionsseite".

Und wenn es beim Neueintrag nicht darum geht, dass z.B. Interessengebiete (oder andere wartende Mentees) berücksichtigt werden sollen und in der Tat gilt "betreut wird jeder, der sich einträgt" (was ich verstehe als: Ohne Berücksichtigung von weiterem Schnickschnack), wann dann? Dann kann man sich die Erwähnung eben dieser Dinge auch ganz ersparen, finde ich. Oder wir haben dann - wie gehabt - Hinweise von Mentor A an Mentor B: "Willst du nicht zu Gunsten von Mentor C zurücktreten". Was ja den Aufwand auch nicht gerade verringert, weil sich dann auch wieder nur einige dran halten, andere davon nichts mitbekommen und den nächsten die Angelegenheit egal ist. Gruß --Reinhard Kraasch 15:24, 12. Mai 2008 (CEST)

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Mentors Monobook :)

So sieht die mpBox aus (links oben)

Hallo, Kollegen. Ich habe in den letzten Wochen an meinem Monobook-Skin rumgebastelt, um mir (und jetzt auch Euch) die Arbeit etwas zu erleichtern.

Per javascript wird eine zusätzliche mpBox in der sidebar platziert. Sie enthält neben Links auf die Haupt-, Diskussions-, News- und eigene Mentorenseite (falls vorhanden) auch eine halbautomatische Übernahmefunktion für Mentees (Dank an ParaDox). Klickt man in der Bearbeitungsansicht der Seite des potentiellen Mentees auf + {{Menteeseite}}, wird die eigene Mentorenvorlage am Ende der Seite eingefügt, ein entsprechender Bearbeitungskommentar hinterlassen und die Seite auf die BEO gesetzt (über eine autosave-Funktion könnte man hier noch nachdenken).

Im zweiten Teil der Box gibt es Links auf die Mentor-gesucht-Kategorie und die Interessentenliste, die externe Datenbank und die Neulingsbörse (sofort im Bearbeitungsmodus geöffnet). Klickt man hier auf + {{Neulingsbörse}} wird an der aktuell markierten Stelle im Editfenster die Vorlage MP-NB eingefügt. Mentorname und Datum werden automatisch eingesetzt, der Menteename muss in einem Pop-up-Eingabefeld angegeben werden (derzeit muss das |- für die neue Tabellenzeile noch per Hand ergänzt werden).

Wenn Ihr Interesse daran habt, könnt ihr den Quelltext von Benutzer:Zacke/monobook.js (nur den oberen Teil; man sieht, wo's zuende ist) in Eure eigene monobook.js kopieren. Auch die Style-Anpassungen aus meiner css-Datei (wieder nur der obere Teil) sollten ins eigene monobook.css kopiert werden, um die mpBox der navigation-bar anzupassen (sieht sonst blöd aus). In der css-Datei sind auch noch farbliche Markierungen der MP-Seiten für die BEO und eine noch nicht ganz ausgereifte Ersetzung des WP-Logos auf MP-Seiten enthalten.

Ich bin ständig damit beschäftigt, das Ding zu verbessern. Geplant ist, dass man früher oder später auch die Anzahl der Mentor-Suchenden sehen kann. Das ließ sich bisher aber noch nicht verwirklichen. Fragen und/oder Anregungen hier oder auf meiner Disku. Freue mich über jede Verbesserung. Grüße, Zacke ^{Neu hier?} 21:28, 12. Mai 2008 (CEST)

Klingt klasse. Verträgt sich das mit PDDs Skript einwandfrei?--Zenit formerly known as RedSolution 21:37, 12. Mai 2008 (CEST)

Interessant, allerdings arbeite ich mit ähnlichen Funktionen schon seit immer. ;-) PS: An der Anzeige der Mentor-Suchenden habe ich mich auch schon probiert …--Τιλλα 2501 ^± 21:47, 12. Mai 2008 (CEST)

Ich fände es auch sehr interessant wenn es sich ins Monobook von PDD einbinden lassen würde. Denke, dass ich mir das eher ein wenig umschreiben würde, damit es zu PDD´s passt! :-) -- RacoonyRE ^{(Disk.) (±) (Hilfe?!)} ✉ 22:00, 12. Mai 2008 (CEST)

Wenn man beide Scripte änderungslos übernimmt, rutscht die mpBox beim scrollen unter PDDs quickbar, das heißt, man müsste die sidebar fixieren. Ein Einbau in die quickbar ist mit Sicherheit auch umsetzbar. Ich persönlich finde PDDs ein wenig zu überladen, deshalb habe ich beim Konstruieren nicht darauf geachtet. -- Zacke ^{Neu hier?} 22:08, 12. Mai 2008 (CEST)

Ich hab auch Interesse an einer PDD-kompatiblen Version :-) Sollte wenn möglich allerdings nicht ganz so viel Platz wegnehmen… --Church of emacs ツ ⍨ 22:14, 12. Mai 2008 (CEST)

So, müsste jetzt mit PDDs kompatibel sein. Einfach drunterkopieren und die Variable PDD ganz oben auf 'ja' setzen. Die Syntax ist zwar eine ganz andere, aber das Ergebnis ist fast identisch (zumindest in meinem Test). -- Zacke ^{Neu hier?} 23:40, 12. Mai 2008 (CEST)

cCh habe jetzt leider keine Suchmaske mehr.--Zenit formerly known as RedSolution 23:52, 12. Mai 2008 (CEST)

Bzw. ich habe sie noch, aber sie wird vom neuen Teil unten an PDDs Skript fast ganz überlagert.--Zenit formerly known as RedSolution 00:04, 13. Mai 2008 (CEST)

Wer braucht schon eine Suchmaske. Die Suche hab ich bei mir schon lange per Monobook abgeschaltet :P @Zacke: Funktioniert prima, ich werde mir die genauen Features mal morgen anschauen… --Church of emacs ツ ⍨ 00:09, 13. Mai 2008 (CEST)

Zenit, Du kannst den Abstand über der Suchmaske mit #p-search {margin-top: 5em;} im css regeln. -- Zacke ^{Neu hier?} 00:30, 13. Mai 2008 (CEST)

Danke dir, Zacke!--Zenit formerly known as RedSolution 00:37, 13. Mai 2008 (CEST)

Hallo Zacke! Probiere ich nachher mal einmal aus. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:30, 13. Mai 2008 (CEST)

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auch wenn es eine extra anlaufstelle dafür gibt:

...möchte ich dennoch etwas (für mich abschliessendes) zum geplanten mentorentreffen sagen.

es gibt immer etwas wichtigeres, als ausgerechnet das - offensichtlich für die meisten. bei mir sieht das anders aus (bin halt bischen naiv) und glaubte daher, es ginge euch auch ähnlich...

wenn z.b. WP-stammtische so organisiert würden, sähe es schlecht aus: die kämen nie zustande! beim Göttingen-treff gabs auch keine lange diskussion - am angekündigten termin mochte erscheinen wer wollte/konnte/es für wichtig genug erachtete. wirklich wichtig ist es ja vielleicht tatsächlich nicht. aber dafür spricht, daß immer mehr themen darauf 'verschoben' werden...

ich weiß noch nich, ob ich am neuen termin kommen werde. nicht, weil ich 'nicht kann', sondern weil ich nicht mehr sicher bin, dort auch alle anzutreffen, auf die ich mich schon seit wochen gefreut hatte. irgendwie nix halbes und nix ganzes. vielleicht müsste man es regional noch weiter aufteilen? schade eigentlich. gruß, --ulli purwin 15:25, 21. Mai 2008 (CEST)

Ich habe die Planung zwar nicht andauernd mitverfolgt, da ich als minderjähriger Schwechater sowieso nicht kann, jedoch kann ich dich verstehen. Vielleicht wirds ja nun was. Keep Smiling, Gruß --Trinidad ? Mentor Beteilige dich! 16:01, 21. Mai 2008 (CEST)

(BK) Uli, ich sehe das genauso wie du, habe mich aber aus beruflichen Gründen für eine Verschiebung ausgesprochen. Ich bin nunmal finanziell von meinem Arbeitgeber abhängig und die Arbeitsmenge war bei der Ursprungsplanung nicht absehbar. Bedanke dich beim Gesetzgeber, der gesetzliche Änderungen immer sehr kurzfristig bekanntgibt und gewisse IT Zweige damit regelmäßigen an den Rande der Verzweiflung bringt. --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 16:03, 21. Mai 2008 (CEST)

@Ulli: Ich habe dir dazu alles gesagt und wäre am Samstag auch nach FfM gekommen.--Тилла 2501 ^± 16:08, 21. Mai 2008 (CEST)

@all: Am 14. Juni wird es schwierig für mich, aber macht euer MP-Treffen ruhig ohne mich.--Тилла 2501 ^± 16:08, 21. Mai 2008 (CEST)

Beide Termine sind blöd: Sowohl am alten, als auch am neuen Termin gibt es Mentoren, die nicht können. Aber wahrscheinlich ist das ab einer bestimmten Gruppengröße unvermeidbar… :-( --Church of emacs ツ ⍨ 18:18, 21. Mai 2008 (CEST)

...RE@ALL: ...also ich kiepe weiterhin smeiling ;) , bedanke mich auch beim Gesetzgeber, biete nach wie vor allen, die sich auf samstag eingestellt hatten, eine 'organisation in bonn' (einschließlich einladung zum essen) und stimme CoE voll zu: ja, das ist wahrscheinlich unvermeidbar. sonst noch wünsche ;) ? --ulli purwin 21:48, 21. Mai 2008 (CEST)

Klingt gut.--Тилла 2501 ^± 01:21, 22. Mai 2008 (CEST)

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Wikipedia:Mentorenprogramm/Interessentenliste

Brauchen wir diese Liste eigentlich? Im Sinne der Bürokratie-Abbauung schlage ich einfach mal vor, dass sie überflüssig ist, da sich von den meiner Zählung nach etwa 333 archivierten Mentees dieses Jahr gerade mal 5 auf dieser Liste gemeldet haben.--Zenit formerly known as RedSolution 12:48, 23. Mai 2008 (CEST)

ACK: imho macht nur eine(!) klare "wie finde ich einen Mentoren"-Regelung wie sie hier steht Sinn -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:03, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich habe gerade ein Déjà vu: Das hatten wir doch schon mal, oder nicht? -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 13:13, 23. Mai 2008 (CEST)

Stimmt, irgendwann war das schon mal auf der Disk. keine Ahnung wann, es wurde aber wohl entschieden sie zu behalten. Sollten wir wohl als Thema für das MP-Treffen aufnehmen -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:20, 23. Mai 2008 (CEST)

Richtig. Mich stört sie nicht.--Тилла 2501 ^± 14:20, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich denke auch wir können diese mittlerweile wieder streichen. Hätte das demnächst wohl auch mal vorgeschlagen. Wir haben diese Seite mal eingeführt da das Einbinden der Vorlage auf der Benutzerseite nicht jedem Neuling zuzutrauen ist. Aber da der Button im Intro des MP mittlerweile einwandfrei funktioniert und auch die Hinweise auf der Bearbeitungsseite gut zu funktionieren scheinen, bin ich auch für eine Abschaffung. Gruß --M.L 14:31, 23. Mai 2008 (CEST)

ACK, keiner braucht die Liste, und „sie stört ja nicht“ ist absolut kein Argument. Ich weiß gar nicht was es da zu diskutieren gibt, schließlich beklagen sich doch schon alle, dass das MP zu kompliziert und bürokratisch sei. Im Sinne der Einfachheit bitte ganz schnell löschen. --Agadez ?! 15:52, 23. Mai 2008 (CEST)

+1 --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 15:56, 23. Mai 2008 (CEST)

+1 --Jón + 15:58, 23. Mai 2008 (CEST)

...hatte damals zwar gemeint, sie kann ja nix schaden - sie aber mittlerweile auch längst aus der db-übersicht wieder rausgenommen... also +1 --ulli purwin 16:36, 23. Mai 2008 (CEST)

+1 zur Klarstellung.--Zenit formerly known as RedSolution 16:38, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich bin dann so frei. --Agadez ?! 16:54, 23. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Agadez ?! 17:25, 23. Mai 2008 (CEST)

ich weiß ja

...daß es unterschiedliche auffassungen in der community gibt, über sinn oder unsinn von sichtungen'...

was mich allerdings leicht geschockt hat, ist folgendes:

unsere mentees haben mittlerweile 242 "erste artikel" geschrieben - wunderbar, eigentlich! weniger schön: beim durchsichten dieser 'erstartikel' (ich bin jetzt bei 'K' - Tilla kam von der anderen seite bis 'S') fällt unangenehm auf, wie wenig diese artikel nachkorrigiert wurden...

manchmal überkommt einen das gefühl, der jeweilige mentor hat sich kein stück drum gekümmert, was sein mentee so alles veröffentlicht hat - da gibt es schlimme beispiele...

wir gehen nach draussen mit dieser imposanten zahl von mittlerweile 1650 artikeln, die neulinge bzw. exneulinge verfasst haben: sieht ja toll aus - verpflichtet aber auch irgendwie (findet ihr nicht?)

wir werden die restlichen buchstaben auch noch schaffen. aber es müsste eigentlich selbstverständlich sein, dass die nächsten neulinge 'automatisch' gesichtet werden... (und im idealfall alles folgende dann auch weiterbeobachtet wird!) - denn daran wird man uns messen. ein mentee, der sprachlich/inhaltlichen müll verzapft(und dann damit auch noch durchkommt!) fällt irgendwann auch auf seinen 'mentor' zurück. und der verdient dann nichmal mehr den namen...

...ich hoffe, es gibt hier nicht so viele hobbyisten wie es ausssieht... gruß, --ulli purwin 03:31, 22. Mai 2008 (CEST)

Sollte man die Betroffenen an den Pranger stellen?--Тилла 2501 ^± 04:04, 22. Mai 2008 (CEST)

Ich persönlich würde es gerne wissen, falls es einen meiner betreffen würde. Hülfe mir, mein eigenes Verbesserungspotential auszuschöpfen. --Geri ✉, 04:25, 22. Mai 2008 (CEST)

...natürlich soll man niemanden 'an den pranger' stellen...

es reicht IMHO wenn sich jeder mal kurz besinnt... : hat der mentee alles optimal ausgedrückt? hat er eventuell quellen vernachlässigt? wie wirkt der artikel auf den leser? gibts noch flüchtigkeitsfehler? usw. usf. gruß, --ulli purwin 04:46, 22. Mai 2008 (CEST)

@Geri: ...wie schön, daß du so gut bist. haste auch mal die anderen 242(-Geri's) angeschaut? ich tue das gerade, und es graut mir... aber dich betrifft das ja nicht! gruß, --ulli purwin 05:22, 22. Mai 2008 (CEST)

??? Willst du mir schmeicheln, oder mich ironisch auf die Schippe nehmen? Weiß im Moment auch überhaupt nicht, was du damit meinen könntest. Ich sehe hier nur eine Handvoll. Aber was hab' ich mit denen zu tun? Kann ich dich irgendwie bei deiner Grauen erregenden Arbeit unterstützen? Und sei es auch "nur" moralisch? :-) --Geri ✉, 08:00, 22. Mai 2008 (CEST)

Also ich habe nichts dagegen, wenn hier Klartext geschrieben wird. Falls bei den von mir betreuten Mentee(artikeln) Pflegebedarf besteht/bestand bin ich für Kritik offen! -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:15, 22. Mai 2008 (CEST)

...man darf auch mal stilistisch übertreiben, um deutlicher zu machen, was man meint ;) - nein, ich will hier keinen persönlich kritisieren. aber es müsste doch eigentlich so sein, daß in keinem dieser erstlingsartikel nennenswerte fehler sind - oder nicht? jeder kann mal einen typo übersehen; aber wenn z.b. belege für einen ganzen abschnitt fehlen?? es ist jedenfalls so, daß man die fast alle nicht 'blind sichten' kann; irgendwas findet man da immer beim durchlesen.

...und jetzt weitergehen, bitte: buchstabe 'M' bis 'R' muss noch :) ! p.s.: wenn die dann alle durch sind, fange ich mal bei den 1400 'folgeartikeln' an - bis 2010 wäre das evtll. zu schaffen. gruß, --ulli purwin 13:30, 22. Mai 2008 (CEST)

Schaue ich mir gerne mit an. Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:35, 22. Mai 2008 (CEST)

Da stimme ich Ulli vollkommen zu. Ich hatte zwar erst einen Mentee, der überhaupt einen Artikel zustande gebracht hat, aber eine Unterstützung ist da mMn selbstverständlich. Das ist ja irgendwie der Sinn der ganzen Mentorengeschichte. Auch wenn in meinem Fall der Artikel letztendlich fast "von mir" war, hatte ich doch das Gefühl, der Mentee hatte verstanden worauf es ankam und was er anfangs falsch gemacht hat. Ich bin zwar alles andere als der aktivste Mentor (es sucht aber auch immer niemand wenn ich nachschaue, ehrlich =) ) aber die Artikelbetreuung halte ich dennoch für eine zentrale Angelegenheit. Gruß -- Ervaude _Disk 14:03, 22. Mai 2008 (CEST)

Ich kann jetzt nur für mich selber sprechen, weiss aber, dass da einiges im Benutzernamensraum (z.B. Benutzer:Praktikant KH/Kunsthalle Baden-Baden) und auch im Artikelnamensraum (z.B. Bad Ischler Salzberg) schlummert. Im ersteren Fall scheint der Mentee wohl die Lust verloren zu haben - ich ringe jetzt mit mir, ob man die Hinterlassenschaft in den Artikelnamensraum verschieben kann oder sollte (zumal es Kunsthalle Baden-Baden schon gibt...) Wenn ich es täte, wäre ich für einen Artikel verantwortlich, von dem ich letztendlich keine Ahnung habe. (Und dem nach wie vor wichtige Quellen fehlen, die ich selber nicht liefern kann). Im zweiten Fall hat Benutzer:Idav sehr vehement und kenntnisreich losgelegt, aber auch wohl irgendwie die Lust verloren. Hier sind die Quellen zwar angegeben, aber nicht korrekt (oder nur teilweise) als Einzelnachweise. Ich hoffe immer noch, dass er das irgendwann einmal nachholt, auch wenn es zur Zeit nicht danach aussieht. Ehrlich gesagt weiss ich auch hier nicht, wie man damit umgehen soll. (Den Artikel wird man wohl so beibehalten können, aber er ist halt nur halbfertig).

Wenn Mentoren auch noch eine inhaltliche Betreuung der Artikel (die über das rein Formale hinausgeht) leisten sollen (wie es sich ja wohl Benutzer:DanielPiktori vorstellt, der jetzt schon seit einigen Stunden auf einen Mentor wartet...), dann können wir das Mentorenprogramm knicken. Rein formale und sprachliche Mängel sind natürlich etwas anderes. Da, finde ich, sollte man auch ruhig mal Nägel mit Köpfen machen und die entsprechenden Mentoren gezielt darauf ansprechen und: wenn sich solche Mängel häufen, sollte man ihnen auch nahelegen, als Mentor zurückzutreten.

Was jetzt nicht unbedingt mit dieser Sache zu tun hat, aber mir generell aufgefallen ist: Viele der Mentoren sind sehr jung, viele der Mentees - sagen wir mal vorsichtig: eher älter. Hier mag es auch Kommunikationsprobleme geben - nicht jeder (wie z.B. Benutzer:Idav promovierter Archäologe usw.) kann mit der Wikipedia-Art (frischfrommfröhlich frei und gleich per "Du") umgehen. Und nicht jeder 60jährige mag sich seine Rechtschreibung von einem 18jährigen korrigieren lassen. Ich hab den Eindruck, dass da auch einiges an Porzellan kaputt geht. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch, ich habe jetzt hauptsächlich meine eigenen Mentees im Visier, was andere so machen, interessiert mich eigentlich nicht so furchtbar (auch wenn es für eine Qualitätssicherung natürlich erforderlich ist, die Arbeit der Mentoren insgesamt zu betrachten) --Reinhard Kraasch 15:40, 22. Mai 2008 (CEST)

Ich find's sehr schön, dass Ihr Euch darum kümmert und wäre auch sehr dafür, die betroffenen Mentoren (und wenn's nur privat per Mail ist) darauf aufmerksam zu machen. Es muss aber auch darauf geachtet werden, dass der Mentee bei Erstellung des Artikels noch Teilnehmer am MP war. Zwar ist es nicht so, dass ich nach dem Betreuungsende meine Mentees aus den Augen verliere, aber ich arbeite nicht mehr alle 1200 Qhx-Beiträge durch oder lese mir jeden der 27 Kaese90-Artikel durch.

@Reinhard: Ich hatte bisher keine kommunikativen Probleme mit meinen Mentees. Einer wollte mich siezen und so hab' ich das dann auch ihm gegenüber gemacht. -- Zacke ^{Neu hier?} 19:56, 22. Mai 2008 (CEST)

"Kommunikative Probleme" werden ja meist nicht ausgesprochen, ich sehe mehr, dass die Leute einfach nicht mehr weitermachen. Über die Gründe kann man natürlich nur spekulieren... --Reinhard Kraasch 12:46, 23. Mai 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± 06:47, 25. Mai 2008 (CEST)

Vorlage Mentor

Sollten wir unsere jeweilige Spezial:Mypage/Vorlage Mentor nicht nach Spezial:Mypage/Vorlage:Mentor verschieben? Denn alle Vorlagen sind mit einem Doppelpunkt.--Тилла 2501 ^± 21:34, 25. Mai 2008 (CEST)

Stimmt... das würde allerdings etliche Verschiebungen und SLAs bedeuten :-) Nolispanmo Disk. Hilfe? 21:45, 25. Mai 2008 (CEST)

*rq* Deshalb würde ich die Verschiebungen vornehmen. ;-) --Тилла 2501 ^± 21:53, 25. Mai 2008 (CEST)

Nene, lasst das mal da, das ist ja immer noch der BNR, ergo egal - war so, ist so, soll so bleiben ;) --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 21:46, 25. Mai 2008 (CEST)

(BK)Das hat mich am Anfang auch gestört, aber mittlerweile ist mir das relativ egal, denn ich weiß nicht ob hier Aufwand und Nutzen in einem sinnvollen Verhältnis stehen. Wo wir gerade über die Vorlage schreiben: Unser Schwester-/Mutterprogramm „Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer“ heißt seit heute Wikipedia:Fragen von Neulingen. Den entsprechenden Link in der Vorlage könnte man daher anpassen. Gruß --M.L 21:47, 25. Mai 2008 (CEST)

Habe ich bei mir schon längst gemacht und würde ich bei euch während der Verschiebung auch machen. Außerdem würde ich kontrollieren, ob damals alle die Layoutänderung durchgeführt haben.--Тилла 2501 ^± 21:52, 25. Mai 2008 (CEST)

Also von mir aus kann das auch so bleiben, mich stört das nicht. Kann ja auch jeder Benutzer einzeln entscheiden und SLAs auf die überflüssigen Seiten stellen, wenn er sie nicht selbst löschen kann, oder? --buecherwuermlein 22:16, 25. Mai 2008 (CEST)

Wir sollten alle entweder mit : oder ohne, jedoch nicht gemischt.--Тилла 2501 ^± 22:20, 25. Mai 2008 (CEST)

Mich störts auch nicht. Gruß --Trinidad ? Mentor 22:26, 25. Mai 2008 (CEST)

Mir egal...--Zenit formerly known as RedSolution 22:28, 25. Mai 2008 (CEST)

Ist bei mir eh nur eine Weiterleitung auf Benutzer:Zacke/Mentor. Fand diese Vorlage im Lemma von Anfang an blöd, weil ich die Seite zu mehr als nur zur Vorlagenspeicherung nutze. Daher kannst Du's von mir aus gern verschieben, Tilla ... da Du hinterher sogar freiwillig aufräumst. :) -- Zacke ^{Neu hier?} 13:39, 26. Mai 2008 (CEST)

Wir sollten alle entweder mit : oder ohne, jedoch nicht gemischt. - wie willst Du denn alle 49 Mentoren dazu bewegen eine Meinung dazu abzugeben :-) Also entweder würde ich das an Deiner Stelle "einfach machen", denn es ist ja kein Schaden, oder es wenn Du von allen ein "ok" willst, ganz lassen. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:07, 26. Mai 2008 (CEST)

Ich würds eher lassen, ein wenig Individualität schadet nicht ;-) --Stefan »Στέφανος« ‽ 16:43, 26. Mai 2008 (CEST)

Ich hatte meine Vorlage anfangs genau auf diesem Platz und mich dann der Masse gebeugt (wegen Einbindung der Vorlage). Ich stehe dem entspannt gegenüber. Wenn es mit : besser ist, dann verschiebe ich auch. Zur Not helfe ich Tilla beim Löschen. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 16:53, 26. Mai 2008 (CEST)

mentoren-login (zugangsdaten zur db)

... von derzeit insgesamt 48 kategorisierten mentoren haben 35 mittlerweile diesen zugang bekommen - bei den anderen 13 bin ich mir nicht sicher, ob sie dies grundsätzlich ablehnen, oder sich bloß einfach noch nicht gemeldet haben. ich wollte es so freiwillig wie möglich aussehen lassen und niemandem was aufdrängen. iss aber irgendwie schade, wenn sie auf diese weise auch nie erfahren, wie das ganze hinter den kulissen aussieht... vielleicht meldet sich ja der ein oder andere doch noch mal per email - die zugangsdaten erfolgen dann umgehend auf dem gleichen weg zurück! gruß, --ulli purwin 16:48, 27. Mai 2008 (CEST)

Das Problem ist nur, dass diejenigen, die bis jetzt noch nichts von der DB mitbekommen haben sicher auch diese Disk. ignorieren. Wahrscheinlich müsste man die Leute einfach doch mal ansprechen, aber dann ist man hinterher garantiert wieder der Buhmann (Bürokratie und so...). --Agadez ?! 19:00, 27. Mai 2008 (CEST)

...ein teil der disk-ignorierer ist vielleicht auch garnichtmehr dabei im team (?) da gibt es auch welche, die seit monaten keinen mentee mehr aufgenommen haben. warum sollten die eigentlich dann noch als 'mentoren' geführt und kategorisiert bleiben?? ich kann mich noch gut an die 'massenentlassung' im letzten sommer erinnern ;) ! kurze rücksprache auf deren benutzerdisk und dann entkategorisiert und auch aus der vorstellungs-scrollbox rausgenommen. gruß, --ulli purwin 19:34, 27. Mai 2008 (CEST)

Ja, es sind doch einige Karteileichen dabei, der "harte Kern" besteht mittlerweile aus rund 15 Leuten, der Rest sind inaktive oder Gelegenheitsmentoren. Gegen Gelegenheitsmentoren hab ich nix, aber die inaktiven braucht's nicht. Gruß, --buecherwuermlein 19:39, 27. Mai 2008 (CEST)

+1 -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 19:56, 27. Mai 2008 (CEST)

+1 Gelegenheitsmentor :P 20:06, 27. Mai 2008 (CEST)

+1!--Zenit formerly known as RedSolution 20:09, 27. Mai 2008 (CEST)

...ok, dann werd ich das mal machen. muß aber erst noch min. 50 ANR-edits tätigen - sonst komm ich nie zu was ;) ! hab schon wieder viel zu viel diskutiert... gruß, --ulli purwin 20:32, 27. Mai 2008 (CEST)

Ulli möcht mich erst mal bewähren. Ich hab nichts dagegen, aber später gern. mfg Torsten Schleese 08:09, 28. Mai 2008 (CEST)

... zwei sind jetzt 'ex-mentoren' - es war nicht schön, sowas durchzuführen - fände es fair, wenn ihr weitermachen würdet(zumal ihr fast alle admins seid!) --ulli purwin 06:27, 29. Mai 2008 (CEST)

Warum ist dazu ein Admin notwendig? Hier steht „Längerfristig inaktive oder unbeteiligte Mentoren werden nach zweimonatiger Frist nicht mehr als aktive Mentoren angesehen und aus unserer Aufstellung entfernt.“ - Mit ein bissel SQL kannst Du doch eine Liste erstellen, wer seit mehr als zwei Monaten, keinen Mentee mehr hat. Die Betreffenden werden angeschrieben ob weiter Interesse am MP besteht oder nicht, wenn dann darauf keine Reaktion erfolgt, deMentorisieren wir die Betreffenden? -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:40, 29. Mai 2008 (CEST)

Ich war mal so frei und habe die Vorlage bei Oxymoron83 eingebunden. Der Text ist bestimmt noch verbesserungswürdig :-O Nolispanmo Disk. Hilfe? 10:49, 29. Mai 2008 (CEST)

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Kann / soll Minderbinder Mentor werden? (Anfrage)

Hallo werte Mentoren, ich bin seit Ende 2005 angemeldet, so richtig aktiv aber erst seit Mitte 2007. Neuangelegte Artikel schreibe ich im Kunst- und Kulturbereich, meist Biographien (Siehe hier). Diese Artikel bereite ich meist offline vor, so dass die Artikelhistorie meist recht kurz ist. Ansonsten beteilige ich mich auch an der Eingangskontrolle, stelle SLAs und LAs (letztere primär zu Personen und Unternehmen), verbessere Artikel, so mir Relevanz gegeben scheint, oder setze QS, falls ich keine Zeit oder Ahnung habe. Bei der WP:QSK mache ich auch mit. Seit neuestem bin ich auf Anregung von Jom auch ab und zu im RC-Chat.

Warum Mentor: Die Löschdiskussion ist ja bekanntermaßen kein Mädchenpensionat. Daher können Neulinge, die nicht offensichtlich Selbstdarsteller oder Werbungstreibende sind, dort gut eine helfende Hand gebrauchen, die evtl. in den BNR schiebt, beim Ausbau hilft, und auch bei Nauanlagen durch die Fährnisse der Eingangskontrolle bugsiert. Ein paar mal habe ich das auch schon "inoffiziell" gemacht, so z.B. hier (zusätzlich zu M.L, das hatte sich aus einer LD ergeben) oder da. Ich verspreche mir von der Teilnahme am Mentorenprogramm bessere Vernetzung zum effektiven Helfen, einen "offiziellen Anstrich" von Hilfsaktionen in ruppigen Löschdiskussionen, und Spaß am Neuen. Ich würde mir Mentees wohl eher aus der Eingangskontrolle fischen, und auf die Bapperl-Liste verzichten. (Es sei denn, ein Mentee wählt mich gezielt.) Minderbinder 11:40, 27. Mai 2008 (CEST) Nachtrag: Ich hatte den Eindruck, dass hier eher Mentee-Knappheit herrscht, und wollte mit meiner Aussage zur Bapperl-Liste nur klarmachen, dass ich diese Knappheit nicht verschärfen würde. Mentorentätigkeit kann sich aus meiner Sicht organisch aus der Eingangskontrolle ergeben. Nicht gemeint habe ich, dass ich mich einem Mentee aufdrängen würde, natürlich ist die Teilnahme für den Neuling freiwillig. Siehe meine Ansprache bei Valinor für ein Beispiel eines Hilfsangebots. Minderbinder 12:23, 27. Mai 2008 (CEST)

Sehr gerne! Jón + 11:47, 27. Mai 2008 (CEST)

Ja auch. Nur: Mentees melden sich selbst und beißen freiwillig an die Angel, Netze auswerfen gilt nicht! :o) Sargoth^¿!± 12:09, 27. Mai 2008 (CEST)

+1 - aber „auf die Bapperl-Liste verzichten“ ist eigentlich nicht im „freiwilligen Sinne“ des MP. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:17, 27. Mai 2008 (CEST)

+1, ACK Sargoth. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 12:22, 27. Mai 2008 (CEST)

Ein eindeutiges Pro :) --Church of emacs ツ ⍨ 13:15, 27. Mai 2008 (CEST)

Nachtrag: Also das Mentees fischen praktiziere ich auch teilweise und mir fällt nichts ein was daran schlecht wäre. Wenn ich mit einem Neuling kommuniziere, von dem ich glaube dass er wertvollen Content beisteuern kann, aber noch anfängliche Probleme hat, dann erklär ich ihm, dass er bei Interesse den Baustein Mentor gesucht auf seine Benutzerseite stellen kann. Ich zwinge ihn ja nicht dazu, sondern ich eröffne ihm nur seine Möglichkeiten. Gruß, --Church of emacs ツ ⍨ 13:18, 27. Mai 2008 (CEST)

ich geb mal zur Abwechslung ein  Pro - Bapperl :) Gruß --Trinidad ? Mentor 13:47, 27. Mai 2008 (CEST)

Sehr gerne! --M.L 15:09, 27. Mai 2008 (CEST)

+1--Тилла 2501 ^± 15:27, 27. Mai 2008 (CEST)

Auch dafür. Und Mentees direkt da zu unterstützen, wo die Probleme anfangen, halte ich für gar keine schlechte Idee. Nur freiwillig muss es halt schon sein, wenn das Angebot abgelehnt wird, ist das zu akzeptieren. Aber das kriegst du schon hin ;-) Viele Grüße, --buecherwuermlein 15:40, 27. Mai 2008 (CEST)

Mir gefällt seine Einstellung toll. Ich kann ihn nur gern in unserem Häufchen begrüßen. mfg Torsten Schleese 08:12, 28. Mai 2008 (CEST) P.S. Übrigens Minderbinder, wir sind auch alle Regelmäßig auf der QS und Eingangskontrolle zu finden :-)

+1, weil mir Dein Vorstellungstext gefällt. :) -- Zacke ^{Neu hier?} 21:35, 28. Mai 2008 (CEST)
Fischen heißt ja nicht automatisch zwingen! Meinen ersten Mentee hab' ich auch ein bisschen ins MP geschubst, aber ich glaube, er hat sehr davon profitiert.

+1 --JCS 02:19, 30. Mai 2008 (CEST) Nichts einzuwenden.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Agadez ?! 22:31, 31. Mai 2008 (CEST)

Vielen Dank für die freundliche Akklamation, und auf gute Zusammenarbeit. Minderbinder 11:41, 1. Jun. 2008 (CEST)

Trag dich schleunigst auf WP:MP ein, sonst überlegen wir's uns nochmal anders! ;-) Grüße von Jón + 12:04, 1. Jun. 2008 (CEST)

Benutzer:EuroVisionFreak wartet …--Тилла 2501 ^± 17:40, 1. Jun. 2008 (CEST)

Eigentlich sollte unser neuer Mentor den Mentee übernehmen und nicht Trinidad.--Тилла 2501 ^± 18:17, 1. Jun. 2008 (CEST)

In WP:MP eingetragen, ich war seit 12:00 offline. (Shocking, I know.) Jetzt schau ich mr mal diese Datenbank-Geschichte an. Minderbinder 18:56, 1. Jun. 2008 (CEST)

Ups sorry ich hab nicht auf die Disku geschaut... :( Tut mir Leid, willst du ihn übernehmen? Sorry war keine Absicht. --Trinidad ? Mentor 19:51, 1. Jun. 2008 (CEST)

...ich muß jetzt leider weg - aber ich schicke dir schonmal die zugangsdaten per email - musst sie ja nicht annehmen ;) ! gruß, --ulli purwin 19:51, 1. Jun. 2008 (CEST)

@Trinidad, ne lass mal. Wer zuerst kommt... Und ich hab schon einen Mentee in Warteposition, den ich morgen legalisieren werde. ;-) Minderbinder 23:17, 1. Jun. 2008 (CEST)

Ok. Es wartet sowieso gerade einer. Also nur zu... Gruß --Trinidad ? Mentor 23:25, 1. Jun. 2008 (CEST)

Das „Kunst-Debakel“

Hiho ihr Mentoren! <Erstmal Honig ums Maul schmieren ;)> Die Idee mit dem Mentorenprogramm finde ich sehr gut und soweit ich das mitbekomme, funktioniert es auch prima und ohne größere Reibungsverluste. <Jetzt das Gemecker :)> Leider haben wir gerade einen Fall, in dem das extrem unrund gelaufen ist und mir wäre es lieb, wenn wir den Fall hier mal besprechen könnten und nach Wegen suchen, wie man sowas in Zukunft verhindern kann. Zuvor: An sich hat keiner etwas total falsch gemacht und ich möchte niemanden anschwärzen oder für unfähig erklären (ich sag das lieber gleich, weil ich doch immer so undiplomatisch bin …).

Worum gehts? Es geht um den Mentee Brigitte-mauch, die einen Artikel über ihre Mutter (die Künstlerin Margret Hofheinz-Döring) eingestellt hat. Die Betreuung durch Redlinux ließ sich auch ganz gut an und er hat sich sehr liebevoll um die Benutzerin gekümmert. Nur leider – obwohl es auf der Disk. von ihm schon einige warnende Hinweise bezgl. der Relevanz der Künstlerin gab (z. B. auch schon am 30. April), ist die Sache dann extrem ungut aus dem Ruder gelaufen. Ganz deutlich verfrüht hat nämlich Ralf den Artikel in die KLA gestellt und das wurde binnen eines Tages zu einem echten Debakel (die Disk. mit teilweise wirklich bösen Kommentaren ist jetzt hier).

Ich habe mir mal ein paar Diskussionen mit der Benutzerin durchgelesen und da fällt mir auf, daß sie zwar mit einem dicken Blotzer von Begrüßungsbackstein beglückt, in den Diskussionen aber andauernd mit unserem WP-Sprech verwirrt wurde. Völlig nebensächliche Dinge wurden breit besprochen (Hinweise auf Diskussionsseiten zu vollkommen anderen Themen, zu RL-Treffen und am 29. Mai will man sie gar gleich zur Sichterin machen). Offenbar beflügelt von all dieser charmanten Umgarnung kommt dann die Benutzerin auf die Idee, daß sie die Artikel zum Parzival und zum Faust ebenfalls mit den Bildern ihrer Mutter illustrieren könnte – was ich ihr hoffentlich ausgeredet habe (in anderen Artikeln hatte sie das auch vor: Diskussion:Christliche_Kunst, Diskussion:Schwarzwald#Kultur).

Mir ist – und jetzt werde ich mal ein wenig deutlicher – vollkommen schleierhaft, wie das alles passieren konnte: Redlinux selbst sagt schon ganz am Anfang der Betreuung, daß er keine Ahnung von Kunst hat (natürlich völlig unproblematisch: Ich habe z. B. keine Ahnung von Linux ;)) und Ralf gibt genau das nach dem Drama auf den KLA ebenfalls zu. Also die Herren Mentoren: Wenn ihr schon als „erfahrene Benutzer“ auftretet, dann solltet ihr aber auch so viel Erfahrung haben, daß ihr in so einem Fall entweder a) die Betreuung eines Mentees einem Benutzer überlasst, der vom Thema Ahnung hat oder b) wenigstens irgendwann die Notbremse zieht und das betreffene Portal mit einbezieht. Selbst ich (die sich für Kunst des 20. Jhs kaum interessiert) habe sofort gesehen, daß der Artikel in der Form einigermaßen untragbar ist (und auf die KLA schon mal gar nicht gehörte). Die Relevanz der Künstlerin ist ebenfalls grenzwertig (mehr dazu auf der Disk. des Artikels). Redlinux hat auf diesen Umstand auch mehrfach hingewiesen, das war sehr gut. Aber scheinbar hat er sich dann doch nicht so recht getraut noch deutlicher zu werden (das hättest Du – Redlinux – aus meiner Sicht auf jeden Fall gedurft!).

Um das abzuschließen: Irgendeine Idee, wie man solche Katastrophen in Zukunft verhindern kann? (Und nochmal sorry: Ich finde eure Arbeit wirklich gut, wichtig und wertvoll; aber bei solchen Klöpsen kann ich nicht den Mund halten ;)) Beste Grüße --Henriette 13:54, 30. Mai 2008 (CEST)

Salut Henriette!

So etwas läßt sich ihmo nur durch den von Dir vorgeschlagenen Weg vermeinden

1. Wenn man schon vor einer Übernahme erkennen kann welches Gebiet der Mentee beackern will, sollte sich nur ein Mentor melden, der sich in dem Gebiet auch auskennt

2. Wenn sich das Gebiet erst im Laufe der Betreuung zeigt, sollte sich der Mentor fachliche Unterstützung suchen, sofern er auf dem Gebiet kein Fachmann/frau ist

3. Wenn man als Mentor klare Zweifel an der Relevanz eines Artikels hat, muss man auch die "..." haben um dem Mentee klar zu sagen "das wird nichts, mach' nicht weiter, verschiebe nicht etc.pp"

4.1 Verschiebt ein Mentee dennoch stelle ich z.B. selbst einen LA

4.2 Liegt der Entwurf "auf ewig" im BNR stelle ich einen SLA. Grüße zurück Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:03, 30. Mai 2008 (CEST)

Ich persönlich sehe das Mentorenprogramm weniger für die inhaltliche Betreuung, mir z.B. geht es mehr um die Wikieigenen Probleme. Für die inhaltliche Arbeit haben wir Portale, so hab ich z.B. meinen Lieblingsmentee Milgesch, der viel im Bereich Militär macht (ich wurde ausgemustert...) auf das Portal:Militär aufmerksam gemacht, die Betreuung diente der mitunter schwer zu verstehenden Wikisyntax, Tabellen, nicht auffindbare Seiten etc etc... Der schwarze Peter liegt somit in meinen Augen nicht wirklich im Mentorenprogramm. Marcel1984 ^{(?! | ±)} 14:18, 30. Mai 2008 (CEST)

• nach BK dazwischendrängel* Ack. Aufgabe des Mentorenprogramms ist es mehr, auf Portale zu verweisen (ob das hier geschehen ist weiß ich nicht, so genau habe ich mir das nicht angeschaut) und zu sehen, dass der Mentee fachlich richtig angebunden wird, die Seiten, die er zur Beachtung der Relevanz (WP:RK etc.) braucht zur Seite gelegt bekommt. Inhaltlich weiterhelfen können bei Zweifeln halt die Portale. --buecherwuermlein 14:37, 30. Mai 2008 (CEST)

(BK) so meinte ich auch „sollte sich der Mentor fachliche Unterstützung suchen“ -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:39, 30. Mai 2008 (CEST)

Nee, das Programm als solches ist nun wirklich nicht Schuld! Das wollte ich auch in keinster Weise andeuten. Nehmt es bitte einfach mal als Fallstudie und lasst uns überlegen, wie man sowas in Zukunft vermeiden kann. Interessant finde ich, daß Du das MP eher als Hilfe für den technischen Schnickschnack siehst … Ich hätte es – aber gut, ich bin auch kein Mentor – eher als Hilfe bei den ersten Schritten in die Community und bei der WP-konformen Anlage und Gestaltung von Artikeln gesehen. --Henriette 14:32, 30. Mai 2008 (CEST)

Auch das, Henriette, ganz wichtig, gerade das Lernen von "wikifizieren" und illustrieren ist entscheidend. Nur halt nicht inhaltlich, s. o. --buecherwuermlein 14:37, 30. Mai 2008 (CEST)

Henriette, das liegt daran, das mir der technische Schnickschnack am meisten Spaß macht - wenn ich ehrlich bin freu ich mich wenn ein Mentee das nie lernt und immer wieder fragen kommt, das ist halt für mich die größte Freude. Wir Mentoren sind alle Menschen, und Menschen haben unterschiedliche Schwerpunkte - letztendlich wollen wir und schaffen das meist auch im Mentorenprogramm das selbe erreichen. Nur der Weg, der unterscheidet sich ab und an mal ein wenig. Die von dir angesprochene Hilfe ist da natürlich mit drin, ergo sind wir doch alle der selben Meinung ;) --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 14:47, 30. Mai 2008 (CEST)

Dann weiß ich ja, wen ich demnächst damit nerven kann :)) Hey, das ist auch vollkommen in Ordnung, daß jeder das macht, was er am besten kann! Was ich grad gar nicht verstehe ist Bücherwürmleins Äußerung: „Aufgabe des Mentorenprogramms ist es mehr, auf Portale zu verweisen“ – was soll das heißen? Den Mentee übernehmen und ihn dann doch wieder in ein Portal schubsen? Und dort wird er dann wohlmöglich rund gemacht, weil niemand darauf achtet, daß man es mit einem Neuling zu tun hat? Das ist doch genau unser Problem mit unseren wohlmeinenden, aber unwissenden Adepten! Die tappen hier andauernd in die schlimmsten Fallen und werden dann zusammengestaucht. Ich dachte, daß das MP dazu da sei, um genau sowas zu verhindern? --Henriette 14:53, 30. Mai 2008 (CEST)

Ich denke er meinte es so, wie ich es meine. Das Team aus Mentee und Mentor sucht bei einem Portal Rat, wenn es selbst nicht weiter kommt. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 15:02, 30. Mai 2008 (CEST)

(BK)Klar, nerv mich, ich freu mich drauf! Der Portalverwais ist natürlich nur für die inhaltliche Arbeit, dennoch schauen wir (zumindest sollten wir das) dann dort auch rein, um Missverständnisse zu vermeiden und zwischen Neuling und der Altherren(und Damen)mannschaft im Portal zu vermitteln. Und schubsen, das machen wir nicht, höchstens mal nen Wegweiser vor die Nase stellen ;) --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 15:04, 30. Mai 2008 (CEST)

Das steht eigentlich sogar in meinem Menteebegrüßungskasten und ist von daher selbstverständlich, wobei ich statt der Portale wegen der Übersichtlichkeit auch an konkrete Benutzerkonten verweise. Sargoth^¿!± 15:12, 30. Mai 2008 (CEST)

...ich gebe zu, daß ich das mit schuld war. denn nach meinem oberflächlichen wikifizieren und korrekturlesen hätte ich entweder selbst weiterschreiben, oder aber es dem portal übergeben müssen. ich habs bedauerlicherweise sich selbst überlassen, obwohl mir viele inhaltliche mängel klar waren... werde ich nie wieder tun, sowas gruß, --ulli purwin 16:56, 30. Mai 2008 (CEST)

Da ich mit meinem - zugegebenermaßen sehr harten - Vorwurf an das MP (so liest sich bei mir höchste Verärgerung, also Schlimmeres müsst ihr nicht erwarten;-) nicht unbeteiligt bin an dem "Schlamassel", sei eine Erklärung hier gestattet. Meines Erachtens muss man nichts von Kunst verstehen, um die ganz erheblichen Schwächen des Artikels über die Künstlerin zu erkennen; es ist auch kein Problem, sich mal andere Personenartikel anzusehen, auch solche über Künstler. Meine Punkte:

• Ich finde es gar keinen guten Rat, uns einen "Freshman" zum Kunstportal weiterzureichen, die Benutzer dort verstehen sich als Qualitätsprüfer und -schreiber, nicht als Lehrer.
• Ich würde auch empfehlen, von Anfang an im Artikelnamensraum zu arbeiten und nicht auf der Unterseite; da lernt man viel mehr, wie z. B. dass man für jeden seiner Edits selbst verantwortlich ist und wo diese fragwürdig sind; der Mentor hilft im Hintergrund beim Formatieren, nicht beim Schreiben. Ein Eintrag bei einer Qualitätssicherung Kunst gehörte dann zu den ganz "normalen" Erfahrungen.
• Zudem halte ich für äußerst frustrationsträchtig, mit einem Artikel zu beginnen, dessen Thema einem nahe steht (hier gar die eigene Mutter)! Es tut mir nachträglich noch leid, das nicht gewusst zu haben - ich musste (nach Google) die Autorin für die Galeristin halten und kann gut nachempfinden, wie sie sich gefühlt haben mag, dann meine/unsere recht unbarmherzige Artikelkritik zu lesen.

Aus letzterem - auch - rührte meine Verärgerung her; ich wurde auf einmal das Gefühl nicht los, dass ihr da jemanden habt ins Messer laufen lassen, unabsichtlich - eben ahnungslos. Mit bestem Gruß von --Felistoria 19:00, 30. Mai 2008 (CEST)

Ich denke auch, dass man als Mentor keinen Bezug zum "Themen-Schwerpunkt" des Mentees haben muss. Es geht hier schließlich darum, die ersten Klippen zu umschiffen. Dass da auch mal Fehler passieren oder (im beim Metapher zu bleiben) Schiffbruch erlitten wird, ist allgemeines Lebensrisiko. Die eigene Mutter als Erstlingswerk war sicherlich preoblematisch. Allerding kann Artikelarbeit unter life-Bedingungen einen Neuling schnell frustrieren, da gerade in der WP:EK teilweise sehr scharf geschossen wird. So ist ein Heranführen besser, dh erste Entwürfe im BNR während man das Editieren im ANR lernt. Die hohe Anzahl der Mentees, die wir hier betreut haben im Verhältnis zu den "Beschwerden", zeigt mir, dass wir absolut auf dem richtigen Weg sind. Denn die guten Beispiele gibt es auch. Im Übrigen können wir noch Verstärkung gebrauchen -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 19:18, 30. Mai 2008 (CEST)

In diesem Falle wäre eine Beziehung des Mentors zum Thema allerdings von Vorteil gewesen, weil die ungünstige Kombination von Autor und Artikel (hie Tochter, da Mutter) eine Relevanzabschätzung im Vorfeld nötig gemacht hätte. Aber gut … hätte/könnte/sollte … hinterher ist man immer schlauer ;)) Ihr macht einen guten Job und vielleicht hilft so eine Diskussion auch einfach nur, um Fallen wieder ein wenig klarer auf dem Plan zu haben. Wenn ich das erreicht habe, bin ich schon sehr zufrieden! :)) Danke euch allen für die Statements. Als Mentor werde ich mich nicht eintragen, aber ich gelobe bei Mentees in Zukunft auch mal genauer hinzuschauen und wo nötig sanft einzugreifen (wenns denn gestattet ist ;) Gruß --Henriette 20:41, 30. Mai 2008 (CEST)

Auf jeden Fall bitte ich darum. Schönes Wochenende... -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 20:44, 30. Mai 2008 (CEST)

Also erstmal möchte ich mich bei allen entschuldigen, daß das so nach hinten losgegangen ist. Aber vielleicht war es ja dazu gut (wenn auch unbeabsichtigt), solche Fehler in Zukunft zu verhindern. Ich bin jahrelang dabei und tue mich unheimlich schwer, Artikel über Personen zu schreiben (oder daran mitzuarbeiten), die mir nahestehen. Günter Rinnhofer und Eckhard Herrmann waren ein Krampf, bei Benutzer:Ralf Roletschek/AB komme ich einfach nicht weiter :( Deshalb habe ich den Artikel völlig blauäugig bei KLA eingetragen, eindeutig ein Fehler. Sorry für die Aufregung, die ich verursacht habe. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 22:07, 30. Mai 2008 (CEST)

Man geht das bei euch immer so schnell ;-) Und unter lauter Admins find ich mich auch mittlerweile etwas schwer zurecht... Naja wie auch immer - ich gebe einigen Leuten hier recht und meine, dass es besser ist, wenn man sich natürlich mit dem Thema auskennt. Ich machs auch z.b so, wenn mein Mentor zu bestimmten Punkten (Geschichte, wo ich mich vor dem 20 Jh. nicht so gut auskenn), auf andere Fachmentoren verweise (an der Stelle nochmal danke an Torsten Schleese). Und wenn man die Relevanzfrage hätte klären können, wäre das vielleicht auch nicht so weit gekommen. Aber im Grunde sag ich eh das gleiche wie ihr vor mir :-D Gruß --Trinidad ? Mentor 23:25, 30. Mai 2008 (CEST)

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Vorlage:MP-Plakette

Könnte man nicht noch eine Plakette in Platin erstellen? Gruß,--Тилла 2501 ^± 04:13, 23. Mai 2008 (CEST)

Bist du schon bei 100? Für 200 könnte man ja dann noch zwischen Diamant, Adamant und Plutonium aussuchen.
Klingt ablehnend, aber im Ernst: Wieso nicht die gesteigerten Leistungen auch ehren?--Zenit formerly known as RedSolution 12:41, 23. Mai 2008 (CEST)

Wird die Plakette überhaupt noch verteilt? -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 12:55, 23. Mai 2008 (CEST)

Sollte man aber. Auch wenn die gegenwärtigen Abstufungen auf Dauer vielleicht zu klein sind, wie Tillas Begehren zeigt.--Zenit formerly known as RedSolution 13:03, 23. Mai 2008 (CEST)

Da wir ja eh schon drei haben, warum nicht auch weitere (bsp.: 100, 250, 500)? Allerdings bin ich in puncto „Auszeichnungen“ vollkommen leidenschaftslos -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:28, 23. Mai 2008 (CEST)

Warum nicht einfach doppelt vergeben? --Tafkas Disk. +/- Mentor 21:51, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich glaub ich bekomm noch eine - ab 10? Gruß --Trinidad ? Mentor Beteilige dich! 21:54, 23. Mai 2008 (CEST)

Yupp... det stimmt! Und erledigt, aber ich weis nicht wie man in der DB so sortieren kann, dass man sehen kann wann Du die 10. erreicht hattest... -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:13, 23. Mai 2008 (CEST)

Dann bekomme ich noch acht Bronzeplaketten. ;-) --Тилла 2501 ^± 01:25, 24. Mai 2008 (CEST)

...ich werde nie eine plakette bekommen - aber das macht nix: ich hatte den besten mentee, den man sich wünschen kann.... gruß, --ulli purwin 03:05, 24. Mai 2008 (CEST)

5 Hast Du doch schon und den "Order of Mentoring" hat ja nun auch nicht jeder :-) Nolispanmo Disk. Hilfe? 09:47, 24. Mai 2008 (CEST)

...fertig sind wir hier noch nicht, oder?--Zenit formerly known as RedSolution 22:28, 25. Mai 2008 (CEST)

Nein, außer du erstellst eine neue Plakette. ;-) --Тилла 2501 ^± 22:30, 25. Mai 2008 (CEST)

Machich. Morgen.--Zenit formerly known as RedSolution 22:51, 25. Mai 2008 (CEST)

...besser nicht. Nachdem ich mich jetzt etwa 'ne Stunde dran versucht hab, merke ich langsam, dass das nicht meine Sache ist. Vielleicht könnte Tafkas...?--Zenit formerly known as RedSolution 16:40, 26. Mai 2008 (CEST)

ich hatte damals die Vorlagen gebastelt, wenn mir jemand ein Bild gibt, kann ich das gerne machen; sollte kein grosses Ding sein...-- TheWolf _{tell me} ^{judge me} 21:50, 28. Mai 2008 (CEST)

Kannst du nicht eine einfach bei der Bronze-Plakette noch eine 0 hinzufügen und den Rand in Platin einfärben?--Тилла 2501 ^± 01:31, 29. Mai 2008 (CEST)

das bild kann ich leider nicht aendern, ich arbeite im Moment von Costa Rica aus einem Internetcafe aus. Den Rest erledige ich gleich, dann muesste nur noch einer das Bild einfuegen. LG -- TheWolf _{tell me} ^{judge me} 20:37, 31. Mai 2008 (CEST)

hey folks!

...suche dringend noch ein paar helden, welche bereit wären, mir beim sichten der mentee-artikel zu helfen. mit 'sichten' meine ich natürlich nicht ein bloßes abhaken - es sollte schon komplett korrekturgelesen werden.... nachdem die 242 erstartikel durch sind, bin ich jetzt wieder bei 'B' (genauer: 'Benutzer:W.Petersen', 4. folgeartikel: 'Mole & Wolfrhine' [MP-milestone] ). mag jemand sich der sache a tergo nähern ;) ? danke im voraus - weiß ja auch, daß viele nix vom sichten halten... gruß, --ulli purwin 01:49, 29. Mai 2008 (CEST)

A tergo? äh nö... Aber ich helfe gerne :-) Damit das nicht doppelt geht, sag' mal konkret wo ich starten soll. Als Warnung sei angemerkt: ich bin nicht der fitteste in Sachen Rechtschreibung und Grammatik -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:30, 29. Mai 2008 (CEST)

Ich helf' auch. Bin relativ fit in RS/G, hab' schliesslich erst gestern meinen letzten Deutschaufsatz geschrieben...--Zenit 28.5.: 365 22:41, 29. Mai 2008 (CEST)

Glückwunsch
Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:46, 29. Mai 2008 (CEST)

Du hast mir nicht gerade zu meinem letztverfassten, leider aber nicht letzten, Deutschaufsatz gratuliert, oder?--Zenit 28.5.: 365 22:49, 29. Mai 2008 (CEST) genau Nolispanmo Disk. Hilfe? 22:57, 29. Mai 2008 (CEST)

...mit 'von hinten' meinte ich eigentlich ab 'Z' rückwärts. bin selbst jetzt bei PhilippoBruno's 3.artikel (von 28) - also mitten in 'B'. gruß, --ulli purwin 22:52, 29. Mai 2008 (CEST)

Öh... haste nen Link?--Zenit 28.5.: 365 23:07, 29. Mai 2008 (CEST)

...ich dachte, das hätte sich mittlerweile rumgesprochen: im 'freien' teil der datenbank. mit der maus auf ["erste artikel"] clicken (linker index-rahmen) ... oder gleich hier....und ich wollte doch eigentlich nich mehr spammen ;) gruß, --ulli purwin 02:40, 30. Mai 2008 (CEST)

E-Mail wär auch ok gewesen ;-). Ich fange bei M abwärts an, damit ich Noli nicht in die Quere komme, wenn er von unten raufkommt, wenns recht ist.--Zenit 28.5.: 365 10:49, 30. Mai 2008 (CEST)

ok ich komme dann von Zwerg-Seerose auf Euch zu :-) Nolispanmo Disk. Hilfe? 11:23, 30. Mai 2008 (CEST)

Ich hoffe mal, dass wir uns nicht erst am U-Bahnhof Friedrich-Ebert-Platz treffen – ich wüsste gar nicht, was ich da soll, ausserdem ist das 'ne Baustelle...--Zenit 28.5.: 365 11:31, 30. Mai 2008 (CEST)

thematisches dazwischenquetsch Soll ich dann von L aufwärts gehen, also praktisch ulli entgegen? Oder packt ihr's schon allein? -- Zacke ^{Neu hier?} 12:55, 31. Mai 2008 (CEST)

Entweder hoch auf Ulli, oder runter auf mich zu. Wie es ihnen beliebt. Ich gehe alle neuen Artikel eines Mentees durch und bin derzeit bei Mentee Assisigiotto-- Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:57, 31. Mai 2008 (CEST)

Abwärts von M aus ist ja schon Zenit unterwegs. Aber kann mir einer sagen, warum mir aktuelle, gesichtete Versionen als ungesichtete Entwürfe angezeigt werden? Beispiele: Ludwig Moroder & Adele Moroder. -- Zacke ^{Neu hier?} 14:17, 31. Mai 2008 (CEST)

Na dann, nach oben von „M aus“ oder nach oben von "Rukwa - Benutzer:Kipala [24]" aus. Bis ich da bin kann das noch dauern... Das Problem mit den ges. Versionen habe ich auch...-- Nolispanmo Disk. Hilfe? 14:27, 31. Mai 2008 (CEST)

Ich habe das Gefühl, dass wir nicht alle nach dem gleichen Schema vorgehen... Es ist schon so geplant, dass wir in dieser Liste jeweils an einem bestimmten Ort anfangen und uns dann alphabetisch durch die Artikel arbeiten und nicht irgendwie durch die Mentees (zB wenn man Artikel Nr. 1 eines Mentees sichtet, die anderen Artikel dieses Mentees auch zu sichten), oder? Irritiert haben mich Aussagen wie Ich gehe alle neuen Artikel eines Mentees durch und bin derzeit bei Mentee Assisigiotto (Noli) oder bin ich jetzt wieder bei 'B' (genauer: 'Benutzer:W.Petersen', 4. folgeartikel: 'Mole & Wolfrhine' (Ulli). Ausserdem ist mir so, als hätte Ulli Marion Hallbauer schon durchgesehen, die ja bei meinem Ms ist, und wie ist das mit den 242 Erstartikeln, die Ulli anscheinend schon gesichtet hat?--Zenit 28.5.: 365 15:47, 31. Mai 2008 (CEST)

Ich habe es so verstanden, dass wir der Erstartikelliste folgen und dabei nach der Sichtung des Erstartikels die anderen Artikel des jeweiligen Mentees sichten, da diese ja nicht in der Liste stehen. -- Zacke ^{Neu hier?} 15:56, 31. Mai 2008 (CEST)

...es geht um folgeartikel, und die zeigt das ~escaladix-tool an. logisch, daß es nicht um Marion Hallbauer, sondern um Ernst Eichner geht, denn so heisst der zweite artikel von mentee Cornelia... puhhh! --ulli purwin 15:59, 31. Mai 2008 (CEST)

na, dann gebt mir doch nochmal 'nen neues Rezept, wie ich vorgehen soll!-Zenit 28.5.: 365 17:01, 31. Mai 2008 (CEST)

Oder, wenn ichs richtig verstanden habe... ich fange bei M an. Zweit-, dritt- und nt-Artikel ignoriere ich, wenn ich einen ersten finde, guck ich mir den an und dann die Folgeartikel, ja?--Zenit 28.5.: 365 17:03, 31. Mai 2008 (CEST)

Du fängst in der Liste der Erstartikel, die ulli oben verlinkt hat bei M an (also »MadMinute Games« [->Benutzer:Vorstadtleipziger] [5]), klingst auf den Benutzernamen und sichtest die dort gelisteten vier Folgeartikel von Vorstadtleipziger. Dann zurück auf die Erstartikel-Liste und beim nächsten (The-Knack) weitermachen. Du sichtest also nur Zweit-, Dritt- und nt-Artikel ... oder, ulli? :-? -- Zacke ^{Neu hier?} 17:15, 31. Mai 2008 (CEST)...ja, genauso war's gemeint.

Aber dann werden doch alle Artikel x Mal gesichtet – wenn der Vorstadtleipziger noch einen mit W geschrieben hat, kontrolliert Noli seine Artikel auch alle noch mal, Ulli, wenn einer mit C dabei ist und du einen mit S... Das ist doch unpraktisch, oder hab ich echt irgendwas immer noch nicht kapiert?--Zenit 28.5.: 365 18:23, 31. Mai 2008 (CEST)

...ja. diese folgeartikel kommen nicht automatisch rein, sondern nur vereinzelt und die meisten davon werden von mir händisch eingetragen - was eine mühsame arbeit ist und nur in größeren abständen erfolgt. komplett waren diese zahlen sowieso nie (es kann also auch sein, daß mittlerweile der escaladix manchmal noch mehr aufzählt, was dann upgedatet werden muß). was wir jetzt versuchen, ist ein einmaliger durchgang ohne 'zurückzukucken' bis wir durch sind - bis zum nächsten generalupdate, und da kann ich wieder alleine weitermachen... gruß, --ulli purwin 18:36, 31. Mai 2008 (CEST)

Ich habe jetzt alle Artikel zwischen L (genauer: Koppchen) und F (genauer: Becl 82) mit Ausnahme der Beiträge von Mentee Maus781 (Anzahl hat mich entmutigt), Mentee Poisend-Ivy und irgendeinem Artikel mit fehlenden Quellenangaben gesichtet. Morgen geh' ich weiter aufwärts. Ulli, wo bleibst Du?? :) -- Zacke ^{Neu hier?} 23:34, 3. Jun. 2008 (CEST)

WP-Rechtschreibprüfung evtl. auch für Euch interessant? Habe mich mal dort als beta-tester gemeldet Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:59, 30. Mai 2008 (CEST)

@Zacke: ...du bist heldenhaft - im gegensatz zu mir... aber ich zieh mich auf die simple feststellung zurück: den 'review' der ganzen sache muß ich eh machen(hab ich bis jetzt ja auch) - also, macht einfach weiter wie bisher: jedes lemma, das ein 'gesichtet'-zeichen hat, erleichtert mich... das nächste 'general-update' wird voraussichtlich ende juni stattfinden. vielleicht wird das dann auch das letzte dieser art sein(denn wer will sowas ewig weiterführen?) wir müssen drüber nachdenken, wie man etwas ähnliches dauerhaft einrichten könnte! --ulli purwin 23:52, 3. Jun. 2008 (CEST)

@all: Nachdem ich jetzt endlich geschnallt hab, wie es geht, bin ich von M bis P fertig. Da Zacke ja anscheinend nach oben weitermacht, komme ich jetzt weiter Noli entgegen. Übrigens, der Grund für die ganze Verwirrung: Ich habe die Zahl der Folgeartikel als Nummer des Folgeartikels interpretiert...--Zenit 28.5.: 365 11:02, 6. Jun. 2008 (CEST)

Prima! Es wird dabei erst einmal keine BKs geben, denn ich komme derzeit nicht mehr wirklich dazu (Job, Berlin08, eigene Artikel etc.). Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 16:18, 9. Jun. 2008 (CEST)

Passt schon. Geht mir ja ähnlich – ab Montag werde ich auf unbestimmte Zeit hin nix mehr tun können, du weisst ja, Bauernhof etc... Ich melde mich aber mal wieder ;-). Gruss--Zenit 28.5.: 365 17:10, 12. Jun. 2008 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± 03:10, 16. Jun. 2008 (CEST)