Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2011/Oktober
vorsichtige anfrage
...nachdem mich neulich ein älterer neuling fragte, ob ich ihn nich als mentor übernehmen könnte, musste ich ganz realistisch antworten: geht leider nich, ich bin kein mentor mehr...
ich würde aber gerne. falls dies vom rest der mentoren allerdings als "unmöglich" angesehen würde, hätte ich dafür natürlich auch vollstes verständnis: hab mich schließlich im februar ziemlich selbst disqualifiziert...
make your vote, please (ich hasse anglizismen ;) ! )...
lg, --ulli purwin fragen? 05:05, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Da wir kein Dementoring kennen und du gewählter Mentor bist - einfach wieder in die Kategorie eintragen und los gehts würde ich sagen. --Codc 05:09, 8. Okt. 2011 (CEST)
- ...danke Codc, - und gleichzeitig: nein! es darf aus meiner sicht kein "mentoring forever - bis zum tode" geben!!! gibts für admins etc. auch nich - und das iss auch gut so! das würde nur eine gewisse "beamtenhaltung" fördern. manche scheinen es so zu sehen: es sollte deshalb auch eine obergrenze der inaktivität geben... wer seit zwei jahren keinen mentee mehr aufgenommen hat, dürfte aus meiner sicht auch keine mentoren-kat mehr beanspruchen dürfen. lg, --ulli purwin fragen? 05:21, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Das ist ja nun was anderes zwei Jahre inaktiv zu sein. Dazu gabs ja erst ein internes MB - wobei ich das Ergebnis gerade nicht parat habe. So lange bist du ja auch noch nicht aus der Kat draussen dass ich da jetzt wirklich kein Problem sehe - zumal jeder natürlich auch ohne gewählter Mentor zu sein Neulinge betreuen darf eben nicht unter der Organisationseinheit des MPs. --Codc 05:25, 8. Okt. 2011 (CEST)
- ...ich möchte es aber ausdrücklich unter der Organisationseinheit des MPs tun, ok? fand es schon immer scheisse, wenn die leute als trittbrettfahrer nur das label benutzten, ohne mentoren zu sein! --ulli purwin fragen? 05:39, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Ich sehe das wie Codc. Eintragen und mentieren! Fehler, aus denen man gelernt hat, sind irrelevant. ;o) --Martin1978 ☎/± 06:04, 8. Okt. 2011 (CEST)
- ...ok, Martin: ich trag dich denn mal als co-mentor ein. wohl iss mir bei der ganzen sache noch nich - es müsste eigentlich contra-stimmen hageln! vielleicht isses einfach nur zu früh am tach...
- aber ich gebe zu, daß eine permanente projekt-doku als "NB/archiv" auch nur schwer vorstellbar iss, wenn man selber garnich zur mentorenschaft gehört... irgendwann gibts dann einen inneren konflikt... lg, --ulli purwin fragen? 06:22, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Kannst Du gern tun.
- Fakt ist, dass es kein De-Mentor gibt (Wir sind ja nicht bei Harry Potter ... (!)), Du gewählter Mentor bist und nach einer Pause weitermachen willst. Alles Punkte, die für Dich sprechen. Gruß, --Martin1978 ☎/± 06:31, 8. Okt. 2011 (CEST)
- @Ulli Purwin: Ich denke nicht, dass es viel Contra gibt. Falls doch, dann können wir immer noch eine formale Wahl abhalten. Gruß --GiordanoBruno 08:03, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Wer solln Dir Kontra geben, Ulli? Du bist hier ein Urgestein, einer der Teilnehmer des Mentorentreffen, des können nur wenige von sich sagen (nich mal ich), fang einfach wieder an! VG--Magister 09:29, 8. Okt. 2011 (CEST)
- +1 -jkb- 09:47, 8. Okt. 2011 (CEST)
- +1 --Howwi Daham · MP 09:47, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Naja, also Urgestein oder nicht, ist wohl kein Argument für oder gegen eventuelle Contras, aber ich wüßte auch nicht, warum Du nicht wieder mit dem Mentoring weitermachen solltest. Do it! ;) --Frank Murmann Mentorenprogramm 10:54, 8. Okt. 2011 (CEST)
- +1 Mit Ulli kann und mag ich mich nicht vergleichen, aber ich streu mal ein, dass ich mich nach längerer Pause nochmals als Mentor beworben hatte, was einige schon als unnötig ansahen, und glaubich (ich schau jetzt nicht extra nach) ohne Gegenstimme wiedergewählt wurde. Insofern würde ich im Nachhinein sagen ist eine Zweitkandidatur unnötig, wenn man sich nicht was ganz Grobes erlaubt hatte. F. 11:50, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Naja, also Urgestein oder nicht, ist wohl kein Argument für oder gegen eventuelle Contras, aber ich wüßte auch nicht, warum Du nicht wieder mit dem Mentoring weitermachen solltest. Do it! ;) --Frank Murmann Mentorenprogramm 10:54, 8. Okt. 2011 (CEST)
- @Ulli Purwin: Ich denke nicht, dass es viel Contra gibt. Falls doch, dann können wir immer noch eine formale Wahl abhalten. Gruß --GiordanoBruno 08:03, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Ich sehe das wie Codc. Eintragen und mentieren! Fehler, aus denen man gelernt hat, sind irrelevant. ;o) --Martin1978 ☎/± 06:04, 8. Okt. 2011 (CEST)
- ...ich möchte es aber ausdrücklich unter der Organisationseinheit des MPs tun, ok? fand es schon immer scheisse, wenn die leute als trittbrettfahrer nur das label benutzten, ohne mentoren zu sein! --ulli purwin fragen? 05:39, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Das ist ja nun was anderes zwei Jahre inaktiv zu sein. Dazu gabs ja erst ein internes MB - wobei ich das Ergebnis gerade nicht parat habe. So lange bist du ja auch noch nicht aus der Kat draussen dass ich da jetzt wirklich kein Problem sehe - zumal jeder natürlich auch ohne gewählter Mentor zu sein Neulinge betreuen darf eben nicht unter der Organisationseinheit des MPs. --Codc 05:25, 8. Okt. 2011 (CEST)
- ...danke Codc, - und gleichzeitig: nein! es darf aus meiner sicht kein "mentoring forever - bis zum tode" geben!!! gibts für admins etc. auch nich - und das iss auch gut so! das würde nur eine gewisse "beamtenhaltung" fördern. manche scheinen es so zu sehen: es sollte deshalb auch eine obergrenze der inaktivität geben... wer seit zwei jahren keinen mentee mehr aufgenommen hat, dürfte aus meiner sicht auch keine mentoren-kat mehr beanspruchen dürfen. lg, --ulli purwin fragen? 05:21, 8. Okt. 2011 (CEST)
...schön dassde dich auch wieder kategorisiert hast, faltenwolf - kann ich gleich zwei "neue" in der db eintragen :)) - hattest ja auch noch vier mentees in betreuung...
ansonsten: vielen dank für euer vertrauen. der hinweis auf "das mentorentreffen" hat mich ein wenich erschreckt (wir hatten ja insgesamt drei davon) - wird m.e. höchste zeit für ein viertes... ! es ist viel passiert seit 2007. vielleicht könnte man das auch mit dem fünfjährigen jubiläum nächstes jahr (29. april) kombinieren? aber dat wäre dann ein neuer thread... lg, --ulli purwin fragen? 11:59, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Ihre ehemalige Co-Mentor-Stelle ist noch vakant, Herr Purwin. Wir wären Ihnen sehr verbunden, wenn Sie abermals für Zacke Mentoring Inc. tätig werden würden. -- Zacke Neu hier? 16:29, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Ich weiß zwar nicht was im Februar war, aber so schlimm wirds schon nicht gewesen sein, oder? Also sehe ich es als erfreulich an, dass Du wieder mitmachen willst. --Hosse Talk 19:53, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Senf eines alten Normalusers: jeder/e kann jedem/r helfen auch ohne das Mentorschildchen. --Ottomanisch 20:02, 8. Okt. 2011 (CEST)
@Hosse: Im Februar wars in erster Linie kalt... ;-) @Ottomanisch: Es geht net darum, Hilfe zu instrumentalisieren, Ulli wollte einen Vertrauensbeweis dieser kleinen Community für eine erneute aktive Teilnahme am MP. VG--Magister 13:02, 9. Okt. 2011 (CEST)
- außerdem hat Februar ein paar Tage weniger :-) -jkb- 13:35, 9. Okt. 2011 (CEST)
- @Magister: Ottomanisch dürfte (wie ich übrigens auch) leichte Verständnisschwierigkeiten mit Ullis Halbsatz „ … wenn die leute als trittbrettfahrer nur das label benutzten, ohne mentoren zu sein!” haben. Wobei mir gerade auffällt, daß das zwei (Deutungs-)Optionen beinhaltet: a) „Benutzer, die nicht als Mentoren gewählt wurden, helfen anderen, obwohl sie keine Mentoren sind” (so hab ich das zuerst gelesen – und Ottomanisch vermutlich auch), b) „Benutzer, die als Mentoren gewählt wurden, betreuen zwar keinen einzigen Mentee, bezeichnen sich aber dennoch als Mentoren” (so dürfte es Uli gemeint haben[?]). Gruß --Henriette 13:52, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Das glaube ich nicht, so steht es jedenfalls nicht da. – Giftpflanze 13:58, 9. Okt. 2011 (CEST)
- ...was ich meinte, hatte ich zusammengefasst so ausgedrückt: es darf aus meiner sicht kein "mentoring forever - bis zum tode" geben!!! gibts für admins etc. auch nich. darüber müsste an anderer stelle (vielleicht beim nächsten mentorentreffen) tatsächlich mal gesprochen werden. und dabei will ich garnich auf "wiederwahlen" raus: Mentor iss man doch nur dann, wenn man sich auch wirklich als solcher betätigt, und nicht durch eine kat! auszeiten/pausen sind oft gut, manchmal sogar unumgänglich - aber die sollten eine obergrenze haben. die zahl der kategorisierten mentoren wird sehr deutlich in der gelben box nach aussen kommuniziert: die sollte nicht eines tages doppelt so hoch sein, nur weils vor jahrenden mal ne erfolgreiche wahl gab... ich habe vor 33 jahren den facharbeiterbrief als betriebsschlosser gemacht - deshalb nenne ich mich heute doch nich mehr Schlosser - es liegt einfach zu lange zurück... lg, --ulli purwin fragen? 16:33, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Das glaube ich nicht, so steht es jedenfalls nicht da. – Giftpflanze 13:58, 9. Okt. 2011 (CEST)
- @Magister: Ottomanisch dürfte (wie ich übrigens auch) leichte Verständnisschwierigkeiten mit Ullis Halbsatz „ … wenn die leute als trittbrettfahrer nur das label benutzten, ohne mentoren zu sein!” haben. Wobei mir gerade auffällt, daß das zwei (Deutungs-)Optionen beinhaltet: a) „Benutzer, die nicht als Mentoren gewählt wurden, helfen anderen, obwohl sie keine Mentoren sind” (so hab ich das zuerst gelesen – und Ottomanisch vermutlich auch), b) „Benutzer, die als Mentoren gewählt wurden, betreuen zwar keinen einzigen Mentee, bezeichnen sich aber dennoch als Mentoren” (so dürfte es Uli gemeint haben[?]). Gruß --Henriette 13:52, 9. Okt. 2011 (CEST)
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich trage das Mentorenschild net als Trophäe vor mir her. Es soll ein Hilfsangebot für Neulinge sein, kein virtuelles Statussymbol. Derzeit ist es mir jedoch zeitlich einfach net möglich, neue Klienten zu betreuen. Was Henriette (oder auch andere) an Ullis Aussage interprätiert, ich kann es wirklich nicht teilen. Lasst uns diese Disk um Ullis Zugehörigkeit hier beenden, er war und ist dabei und gut is... (Schade, Ulli, ich dachte, Du schlosserst für uns ;-) ) VG--Magister 18:35, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Sorry Magister, aber was „interprätiere” ich denn „an” Ullis Aussage? Ich habe doch deutlich gesagt, daß ich sie schlicht und einfach nicht bzw. zunächst offenbar falsch verstanden hatte. Ist das irgendwie fies oder ehrenrührig, wenn man bei mißverständlichen Formulierungen nochmal explizit nachfragt?--Henriette 19:50, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Warum sorry? Du siehst des so und ich eben net. Wir sind hier ja net beim Diderot-Clübchen und ich habe entschieden net die Absicht, hier eine Endlosdebatte zu führen. VG --Magister 20:04, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Was ich sehe ich so? So – wie denn? Und was hat eine explizite Nachfrage zu einer mißverständlichen Formulierung mit dem Diddl-Club zu tun?? --Henriette 20:24, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Warum sorry? Du siehst des so und ich eben net. Wir sind hier ja net beim Diderot-Clübchen und ich habe entschieden net die Absicht, hier eine Endlosdebatte zu führen. VG --Magister 20:04, 9. Okt. 2011 (CEST)
Ich finde das auch klasse, dass du weiter machst! Gruß --Pitlane02 disk 20:20, 9. Okt. 2011 (CEST)
- Kaum ist man ein paar Tage in Paris, passieren hier die wildesten Sachen ;o] 'allo Ulli, je suis enchanté!! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 13:03, 10. Okt. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: immer noch erledigt, musste aber noch meinen Senf dazugeben. --Pitlane02 disk 20:20, 9. Okt. 2011 (CEST)
Durch WLM neu gewonnene Wikipedianer
Hallo Mentoren,
die Organisatoren von Wiki Loves Monuments planen, alle neu angemeldeten Teilnehmer zur weiteren Mitarbeit aufzurufen. In diesem „Rundschreiben“ habe ich das Mentorenprogramm bereits erwähnt und möchte euch auf diese Weise darüber informieren. Ich denke, die Einladung ist in eurem Sinne, ansonsten gilt wie immer: It's a wiki. Ich hoffe auf gute Resonanz und bedanke mich für eure überaus wichtige Arbeit! Vielen Dank!--Cirdan ± 16:31, 5. Okt. 2011 (CEST)
- Das Anschreiben ist super (der Link zur Umfrage wird noch ergänzt?); ansonsten nutze ich mal die Gelegenheit, euch zu dem offensichtlich fantastischen Erfolg der Aktion zu beglückwunschen: good job! --Nirakka Feedback? 17:37, 5. Okt. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Giftpflanze 19:16, 13. Okt. 2011 (CEST)
Gehätschel
Hi, zur Zeit läuft es wirklich gut, anscheinend habe ich ggü. meinen Mentées einen guten Ton gefunden. Nun hat auch "meine" Benutzer:HesseGmbH ihren Erstling fertig bekommen, ich habe ihn gestern in den ANR verschoben, die Artikel-Disk mit, und nun frag ich mich, ob man dieses Gehätschel nicht löschen bzw. archivieren sollte, irgendwie ist mir das zu sehr Werkstatt-like. Auch wenn es nett nachzulesen ist. Wie handhabt ihr das? F. 23:48, 12. Okt. 2011 (CEST)
- Extraseiten fürs Mentoring - s. Benutzer:-jkb-/Mentees -jkb- 23:51, 12. Okt. 2011 (CEST)
- Ich hab' früher auch Extraseiten dafür gehabt, seit längerem kommuniziere ich über die jeweilige Mentee-Disk direkt. Dort kann der Mentee alles stehen lassen oder archivieren, ganz wie er will. Gute Nacht, --Reimmichl → in memoriam Geos 01:12, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Ich lege ebenfalls für jeden Mentee eine eigene Diskussionsseite in meinem Benutzernamensraum an. Die Diskussionsseite kannst du ja mit Verweis auf WP:DS löschen lassen und Artikelrelevante Bereiche wieder herstellen. Gruß --GiordanoBruno 07:04, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Senf: Ich habe ich bewußt entschieden dies auf meiner Disk zu tun und dort Platz dafür zu räumen. Vorteil: Dann kann ich es weglöschen! Und: Dadurch dass die Kollgen aus dem Projekt auch meine Disk mitbeobachten, kommt von denen der eine oder andere Hinweis für den Mantee mit dazu, sie sind dazu ausdrücklich aufgefordert! Diese "Kneipe an der Ecke" hilft glaube ich die Kommunikation zwischen neu und alt zu fördern und in den Austausch zu kommen. Und:Mit dem gelben Balken kann ich besser reagieren, als wenn ich immer meine Beo durch muss. Gruß --Aeggy 07:27, 13. Okt. 2011 (CEST)
Ich trenne die Baustellen lieber sauber, und mache alles auf der Diskussionsseite des Mentees, zu mal die Tipps dann so lange stehen bleiben können wie der Mentee sie braucht und mir nicht meine Diskussionsseite nicht zu müllen. --Pitlane02 disk 09:20, 13. Okt. 2011 (CEST)
Das ist eine gute Frage. Für jemand, der nicht über Adminrechte verfügt, kann die Verschiebung ohne die Diskussionsseite dazu natürlich nicht erfolgreich sein. Ich hatte bei meiner letzten Benutzerin genau dieselbe Sache ;da noch andere Benutzer eingegriffen haben, konnte das aber durch meine erweiterte Rechte lösen. Ich würde in deinem Fall die Mentorbegleitung nicht auf der Artikeldiskussion lassen. Das ist zu persönlich und aufgreifend. Kopiere bitte die Stellen raus und verfrachte sie auf einer eigenen Unterseite oder auf der Unterseite/Diskussionseite von dem Mentee usw.. Ich könnte dann auch eine Versionslöschung vornehmen danach. --Factumquintus 19:34, 18. Okt. 2011 (CEST) Nachtrag: Wenn niemand anderes dazwischen geschrieben hat; das sieht mir so aus; kann man auch die Diskussionseite ohne Artikel verschieben; aber auch nur als Admin. --Factumquintus 19:59, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Vielen Dank an alle. Ich habe in meiner ersten Mentoren-Zeit noch als "Am Altenberg" auch alles feinsäuberlich auf Unterseiten je Mentée in meinem BNR abgevespert, das hat aber die Hälfte der Mentées nicht richtig begriffen. Deshalb hab ich es jetzt und auch schon in einem vorigen Fall auf der Artikel-Disk. gemacht, was prima funktioniert hat.
- @Factumquintus: Ja, außer mir und meiner Mentée hat niemand bisher auf der Artikel-Disk editiert. Kannst Du sie nach Benutzer:HesseGmbH/MP-Betreuung verschieben? Schon mal recht herzlichen Dank. Gruß F. 23:07, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Ich habe die Diskussionsseite des Artikels in den Benutzernamensraum verschoben. --Factumquintus 02:59, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Factumquintus 02:59, 19. Okt. 2011 (CEST)
Helft Ihr auch einem
nicht vom MP betreuten Neuling? Dann bitte ich Euch hierauf einen Blick zu werfen. Danke! --46.5.81.230 23:04, 18. Okt. 2011 (CEST)
- ...nett gemeint - aber hier melden sich die mentees selbst (es gibt keine "unaufgeforderte betreuung"). ein grundsatz seit bestehen des MP - es gab sogar schon versuche, "zwangsbetreuungen" in schwierigen fällen zu vermitteln, die wurden bislang jedoch stets abgelehnt...
- (du kannst es demjenigen allerdings gerne empfehlen, sich selbst hier zu melden!)
- lg, --ulli purwin fragen? 23:18, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Upps Missverständnis. Nachdem er auf WP:FvN um Hilfe und Tipps gebeten hatte, dachte ich, vielleicht mag jemand von Euch dort mal (außerhalb einer regulären MP-Betreuung) vorbei schauen. Aber vermutlich hat der eine oder andere von Euch die Seite so oder so auf der Beo. Entschuldigt die Störung. LG, --46.5.81.230 23:22, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Ich habe meine Empfehlung mal in die dortige Diskussion gesenft. --Martin1978 ☎/± 23:35, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Upps Missverständnis. Nachdem er auf WP:FvN um Hilfe und Tipps gebeten hatte, dachte ich, vielleicht mag jemand von Euch dort mal (außerhalb einer regulären MP-Betreuung) vorbei schauen. Aber vermutlich hat der eine oder andere von Euch die Seite so oder so auf der Beo. Entschuldigt die Störung. LG, --46.5.81.230 23:22, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --46.5.81.230 23:22, 18. Okt. 2011 (CEST)
manche "Langzeit-Betreuungen"
...von über fünf monaten (derzeitiger rekord: 18 monate!) erscheinen mir sehr fragwürdich: ein teil der 60 mentees hat bereits mehrere artikel erfolgreich hinter sich gebracht... die kennen ihren mentor mittlerweile, können den jederzeit in einzelfragen auch mal auf dessen disku ansprechen. warum müssen die denn nu ewich weiter in diesem "neulinge-status mit bapperl" verharren? und die regel "2 monate ohne edit" macht irgendwann auch keinen sinn mehr... lg, --ulli purwin fragen? 22:52, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Einer meiner langzeitigen Mentees hat einen Artikel geschrieben und hat angekündigt die WP-Arbeit erst wieder aufzunehmen wenn er sein Buch übersetzt hat von dem die WP auch in Form eines Artikels was bekommt. Der Mann ist fast 80 Jahre alt und dem möchte ich angesichts der ganzen Hürden in der WP wie Bilderrechte, Urheberrecht, Quellennachweise usw nicht noch zumuten dass ich ihn da entlasse. --Codc Disk ChemieMentorenprogramm 23:48, 18. Okt. 2011 (CEST)
- ...da gibts sicherlich noch mehr ausnahmen in dieser art - aber genauso sicherlich keine 60 ;) ... lg, --ulli purwin fragen? 23:59, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Habe drei von vier entlassen --Codc Disk Chemie Mentorenprogramm 16:28, 20. Okt. 2011 (CEST)
- ...danke dir (und den anderen): es sind jezz nur noch
5354 ... - über die externe "neue NB"-seite könnt ihr ja selbst mitverfolgen, daß fast täglich welche dazukommen und wer dann die nächsten sein werden. lg, --NBarchiv 16:05, 23. Okt. 2011 (CEST)
- ...danke dir (und den anderen): es sind jezz nur noch
- Habe drei von vier entlassen --Codc Disk Chemie Mentorenprogramm 16:28, 20. Okt. 2011 (CEST)
- ...da gibts sicherlich noch mehr ausnahmen in dieser art - aber genauso sicherlich keine 60 ;) ... lg, --ulli purwin fragen? 23:59, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --NBarchiv 16:05, 23. Okt. 2011 (CEST)
UTF-8 und IMSLP
Hallo Freunde, gibt's hier Fachleute die meinem Mentee dabei helfen können. Danke & Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 17:39, 18. Okt. 2011 (CEST) Info: Bis morgen früh offline...
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Reimmichl → in memoriam Geos 12:45, 25. Okt. 2011 (CEST)
Zur Kenntnisnahme bzgl. Neulingsfeedback
- Wikipedia_Diskussion:Fragen_von_Neulingen#Neues_technisches_Spielzeug_.2F_Feedback-Dashboard
- Wikipedia:Mentorenprogramm/Feedback#Neues_technisches_Spielzeug_.2F_Feedback-Dashboard
- Wikipedia:Projektdiskussion/Feedback-Dashboard
Am besten die letzte Seite zur Diskussion nutzen, da gibts nämlich schon Antworten. XenonX3 - (☎:✉) 13:29, 31. Okt. 2011 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --FlügelRad ! ? 17:57, 28. Nov. 2011 (CET)