Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie/Kategorien
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Kategorisierung nach Ort
[Quelltext bearbeiten]Kategorie:Ort als Thema nach Staat ist eine bunte Mischung aus Staatenkats nach Ort, Gemeinden oder irgendwelchen anderen lokalen Bezeichnungen. Das ist unverständlich und hier sollte herausgearbeitet werden, welches Land warum nach welchen Bezeichnungen der lokalen Verwaltungseinheit zu kategorisieren ist.
Sodann gibt es offenbar unterschiedliche Meinungen dazu, ob trotz einer Systematik von Gemeinde-nach-Staat-Kategorien eine weitere weltweite Staaten-unabhängige Kategorisierung nach Ort nötig ist. Dass man geographische Objekte gerne noch einmal dem Kontinent zuordnen will, weil sie nicht sauber über den Staat zu einem Kontinent passen (Französisch-Guyana etc.) ist nachvollziehbar. Wozu es aber sowohl für Gemeinden (oder wie man diese Ebene benennen will) nach Staat als auch für Orte nach Welt eine Doppelkategorisierung geben soll, bleibt unklar. Orte/Gemeinden befinden sich immer maximal in einem Staat, so dass wir keine reine nach-Ort-Kategorisierung benötigen, die je langfristig auch (bei häufigen Entitäten wie zb Bauwerken) zu monströsen Sammelkategorien anwachsen müssen. Was ist der Mehrwert dieser nach-Ort-Kategorien, außer dass man hier auch schwabbelige, historische Orte und Wohnplätze kategorisch erfasst, die aus den flächendeckenden Gemeindekategorien herausfallen? --Krächz (Diskussion) 23:25, 14. Mär. 2021 (CET)
Kategorie:Geographie (<Gemeinde>)
[Quelltext bearbeiten]Jetzt wurde die Diskussion Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie/Kategorien/Archiv 2021-1#Kategorie:Geographie (<Gemeinde>) einfach ins Archiv verschoben, ohne dass das Problem gelöst wurde und ohne, dass jemand einen Erledigt-Baustein gesetzt hätte. Ich weiß nicht, wie man das wieder aus dem Archiv holen kann, deshalb noch einmal: Administrative Einheiten (Ortschaften, KGs...) zusammen mit natürlichen Objekten wie Bergen in eine Kategorie zu schmeißen, ist Unfug. Die administrative Gliederung muss auf der obersten Ebene oder von mir aus in einer eigenen Kategorie auf der obersten Ebene stehen. Ich bitte, das zu beheben. --Luftschiffhafen (Diskussion) 12:29, 23. Mär. 2022 (CET)
@Reinhardhauke, Flowneppets00: Wo ist denn der Fachausdruck Wüstwerdung definiert? in Wüstung finde ich nur wüstfallen, „wüst werden“ taucht dort überhaupt nicht auf. Wünschenswert wäre, dass die Kategorien dieses Zweiges alle auf einen Abschnitt in einem Artikel verlinken, in dem Wüstwerdung definiert ist. -- Olaf Studt (Diskussion) 16:43, 6. Jun. 2022 (CEST)
- @Der Bauernseufzer, Reinhardhauke, Flowneppets00: So was nenne ich eine Luftnummer. Bevor ich so einen dicken Kategorienast anlege, würde ich doch erst mal die Begrifflichkeit nachvollziehbar erklären. -- Olaf Studt (Diskussion) 16:28, 20. Dez. 2022 (CET)
- noch sinds ja nicht so viele Kats, das ließe sich schnell fixen. Vielleicht melden sich die Kollegen mal, warum sie nicht Kategorie:Wüstfallen nach Zeit gewählt haben. --Zollernalb (Diskussion) 16:33, 20. Dez. 2022 (CET)
- Laut Google ein durchaus üblicher Begriff. Abschnittsverlinkung gibt es auch bei Ersterwähnung, Gestorben, Geboren etc. auch nicht.--Der Bauernseufzer (Diskussion) 16:35, 20. Dez. 2022 (CET)
- Etwas altmodisch klingend, aber fachlich ebenso korrekt wäre "Wüstfall".
- Wobei aber der ganze Zweig recht problematisch ist, insbesondere aber der Unterstrang nach Jahr. In den wenigsten Fällen ist exakt bekannt, wann ein Ort wüst gefallen ist; schon die Eingrenzung auf ein Jahrhundert ist bei vormodernen Wüstungen schwierig. In der Regel steht in den Quellen "war im Jahr ANNO wüst", womit ein Schlussjahr definiert wird, nicht aber der Zeitpunkt. Die jahresgenaue Angabe und Kategorisierung halte ich nur bei Wüstungen nach 1800 für sinnvoll. --jergen ? 16:50, 20. Dez. 2022 (CET)
- Nur ein Beispiel: Lt. Kategorie ist Widegavenhusa im 10. Jahrhundert wüst gefallen. Im Artikel wird ausgeführt, das bei der letzten Erwähnung 991 noch eine Kirche und drei Höfe standen. Es ist völlig unbekannt, ob diese Gebäude in den folgenden neun Jahren abgegangenen sind oder erst im 11. Jahrhundert oder vielleicht unter andere Bezeichnung noch später. --jergen ? 17:00, 20. Dez. 2022 (CET)
- Ob man das künftige Wüstfallen Berlins dereinst zeitlich besser wird einordnen können? Wird das dann noch jemand dort aufschreiben können, ich meine so mit Groß- und Kleinbuchstaben oder auch Ziffern? --Silvicola Disk 15:24, 15. Feb. 2023 (CET)
- Nur ein Beispiel: Lt. Kategorie ist Widegavenhusa im 10. Jahrhundert wüst gefallen. Im Artikel wird ausgeführt, das bei der letzten Erwähnung 991 noch eine Kirche und drei Höfe standen. Es ist völlig unbekannt, ob diese Gebäude in den folgenden neun Jahren abgegangenen sind oder erst im 11. Jahrhundert oder vielleicht unter andere Bezeichnung noch später. --jergen ? 17:00, 20. Dez. 2022 (CET)
Dörfer und Städte
[Quelltext bearbeiten]Es gibt die Kategorie Kategorie:Gemeinde in Deutschland nebst Unterkategorien. Hier werden nur die derzeitig selbstständigen Gemeinden einsortiert. So weit klar. Hier geht es also um die politische Gliederung, nicht um Geographie.
Daneben gibt es die Kategorie:Ort in Deutschland und deren UK Kategorie:Dorf in Deutschland, jeweils wieder mit Unterkategorien. Hier geht es um die geographischen Objekte "Siedlung". In Kategorie:Dorf in Bayern steht, es gelte grundsätzlich jede Ansiedlung mit zehn oder mehr Wohngebäuden, die keine Stadt ist, als Dorf. Demnach sollte es auch eine Kategorie:Stadt in Bayern geben. Die gibt es auch - allerdings wieder im "politischen Ast" als UK von Kategorie:Gemeinde in Bayern. Das ist etwas verwirrend ... wenn die Verleihung der Stadtrechte ausschlaggebend dafür ist, eine Siedlung nicht mehr als Dorf zu kategorisieren, sie aber immer noch ein Ort ist, sollten dann Kategorie:Stadt in Bayern nicht zusätzlich auch in die Kategorie:Ort in Bayern einsortiert werden, parallel zur Dorf-Kategorie ? --HH58 (Diskussion) 12:14, 20. Nov. 2024 (CET)
- Die sehr neue Kategorie "Dorf in Deutschland", deren Löschung gerade diskutiert wird, bringt die Dinge halt durcheinander. Sie wird eigentlich nicht benötigt, da sich alle Siedlungen in Deutschland via Kategorie:Ort in Deutschland schon über die Bundeslandebene und weiter runter kategorisieren lassen. "Dorf in Deutschland" baut eine Parallelstruktur dazu auf. Gestumblindi 23:17, 28. Nov. 2024 (CET)
- Wenn "Dorf in Deutschland" eine Unterkategorie von "Ort in Deutschland" ist, wo ist da die Parallelstruktur? --JPF just another user 23:32, 28. Nov. 2024 (CET)
- Z.B. Ort in Deutschland --> Ort in Bayern --> Ort im Landkreis Kulmbach --> Alladorf und neu parallel dazu Ort in Deutschland --> Dorf in Deutschland --> Dorf in Bayern --> Alladorf. Gestumblindi 23:37, 28. Nov. 2024 (CET)
- Entweder gibt es eine Kategorie Dorf im Landkreis Kulmbach, dann muss Alladorf nur die haben und von dort führen zwei Wege zur Hauptkategorie Ort in Deutschland. Oder man muss doppelt kategorisieren, so wird das überall gemacht, wo eine speziellere Eigenschaft (hier Dorf) gröber kategorisiert ist (nur nach Bundesland). Die Frage ist nur, ob wir nach Ortsgröße kategorisieren wollen.
- Und zur Eingangsfrage: Ist denn klar, was eine Stadt in dem Kontext zu "Dorf" überhaupt ist? Dessau und Wattenscheid sind Orte, aber keine Städte (mehr), und auch keine Dörfer, also in welche Kategorie kommen die dann? Salzgitter ist eine Stadt, aber kein Ort. --androl ☖☗ 14:06, 11. Dez. 2024 (CET)
- Z.B. Ort in Deutschland --> Ort in Bayern --> Ort im Landkreis Kulmbach --> Alladorf und neu parallel dazu Ort in Deutschland --> Dorf in Deutschland --> Dorf in Bayern --> Alladorf. Gestumblindi 23:37, 28. Nov. 2024 (CET)
- Wenn "Dorf in Deutschland" eine Unterkategorie von "Ort in Deutschland" ist, wo ist da die Parallelstruktur? --JPF just another user 23:32, 28. Nov. 2024 (CET)