Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland/Beobachtung

Allgemeines

Diese Liste ist ein Vorschlag für eine zentrale Übersicht über die Beobachtung von Gemeindeartikeln. Zur Vorgeschichte siehe Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland#Was mich. Ich bitte um Diskussion und Mitarbeit. --Tebdi ノート 17:48, 18. Aug 2006 (CEST)

Weiteres Verfahren

Mein Vorschlag ist, zunächst die Gestaltung dieser Liste zu diskutieren. Wenn sie als "vorzeigbar" angesehen wird, sollten wir Links auf die anderen Seiten des Projekts setzen. Anschließend sollten sämtliche Regionalportale auf die Existenz der Liste hingewiesen werden, mit dem Ziel, dass sich Portalmitarbeiter hier eintragen. Vielleicht wäre auch ein Hinweis auf Wikipedia:Portal oder im Kurier hilfreich, um möglichst viele Autoren über diese Liste zu informieren. --Tebdi ノート 17:57, 18. Aug 2006 (CEST)

Eine gute Idee, mit den Portalen ist das so eine Sache: einige user beobachten mehrere Lankreise, arbeiten aber nicht innerhalb der Portale (die Erstellung der letzten 3.500 Gemeindeartikel und die Entstubbung lief auch außerhalb der Portale) - andere Mitstreiter in den Portalen beobachten viele Ortsartikel, nicht aber landkreisweise. Bei mir selbst kommen über ganz Deutschland verstreut einige hundert Orte in ca. 100 Landkreisen dazu, ebenfalls die Landkreisartikel selbst. Wenn diese Liste mal richtig gefüllt ist, könnte ich endlich meine Beobachtungsliste stark kürzen, da ich vielen Benutzern vertraue. Rauenstein 08:04, 19. Aug 2006 (CEST) P.S. Habe diese Seite durch puren Zufall gefunden - sollte an prominenterer Stelle beworben werden.

Ich habe sie jetzt einfach mal auf der Projektseite verlinkt. Die Gestaltung der Seite ist ganz ok. Hinweisen möchte ich noch darauf, dass jeder Artikel mindestens von 2 Leuten beobachtet werden sollte, schnell ist mal einer im Urlaub oder hat keinen Internetzugang und schön würde die flächendeckende Kontrolle Lücken bekommen. Liesel 08:35, 19. Aug 2006 (CEST)

@Liesel: Sehe ich auch so, aber wo weist man am besten darauf hin? Bei der Information der Portale werde ich es einbauen.--Tebdi ノート 22:19, 20. Aug 2006 (CEST)

@Rauenstein: Vielleicht lässt sich so ja der eine oder andere Portalmitarbeiter dazu bewegen, die fehlenden Gemeinden eines Landkreises noch aufzunehmen. Oder die Portale teilen sich "ihre" Kreise intern ein. Wie man "portalfreie" Mitarbeiter am besten informiert, weiß ich auch nicht – vielleicht über den Kurier und Wikipedia:Portal, wie gesagt.

Auf jeden Fall würde ich erstmal noch etwas warten, ob noch jemand Vorschläge zur Gestaltung der Seite hat. Deshalb wird sie ja auch noch nicht so prominent beworben. Als du sie gefunden hast, war sie ja auch gerade erst einen halben Tag alt. --Tebdi ノート 22:19, 20. Aug 2006 (CEST)

Ich habe jetzt alle passenden Portale informiert und noch einen Hinweis auf WP:FZW gesetzt. Anscheinend hat es auch schon etwas gebracht. --Tebdi ノート 00:17, 27. Aug 2006 (CEST)

Hallo zusammen, JA es hat was gebracht ;-) ABER gibt es nicht schon ZU VIELE "Listen" ??!! siehe auch z.b hier Liste_der_Ortsteile_im_Saarland ! für mich wird es so langsam etwas unübersichtlich

Wikiquote: Chaos – Zitate

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Wiktionary: Chaos – Bedeutungserklärungen, Wortherkunft, Synonyme, Übersetzungen

--Andreas.Didion 21:11, 27. Aug 2006 (CEST)

Beobachtete Artikel

Wir sollten uns noch einig werden, welche Artikel, zusätzlich zu den Städten und Gemeinden, jemand beobachten sollte, der sich in der Liste eingetragen hat. Den Artikel zum Landkreis selbst wohl auf jeden Fall. Gemeindeverbände, Verwaltungsgemeinschaften und änhliche Konstrukte sollten auch nicht vergessen werden. Aber was ist mit den von Rauenstein genannten Bergen, Flüssen, Seen, Inseln etc., kann man die überhaupt unter einen Hut bringen? --Tebdi ノート 22:19, 20. Aug 2006 (CEST)

Ich beobachte die in „meinen“ Landkreisen alle, außerdem noch die Teilortartikel. Deswegen sind mir vier Landkreise und ein Stadtkreis auch genug. --Rosenzweig δ 22:43, 20. Aug 2006 (CEST)

Alles andere als die Gemeindeartikel, Landkreisartikel bzw. Verwaltungsverbände etc. würde ich nicht verlangen. Es haben ja viele neben diesen Artikel auch noch andere Artikel auf ihrer Beo.-liste. Im Grunde ist eine flächendeckende Kontrolle der Wikipedia-Artikel nicht mehr zu gewährleisten. Liesel 07:36, 21. Aug 2006 (CEST)

Letzteren Satz muss man wohl dick unterstreichen. Ein Vorschlag: jeder vandaliert unter einer IP ein bisschen auf kleinen Ortsartikeln in laut Liste unbeobachteten Gebieten - und schon erkennt man am revert den Beobachter :-) Den lässt man dann von dieser Liste wissen. Aber bitte nur je einmal "Tokio Hotel ist geeeeeeil" pro IP, sonst findet man über die Spezial:Contributions zu schnell die anderen... Rauenstein 01:19, 27. Aug 2006 (CEST)

Diesen Vorschlag will ich mal nicht gelesen haben. Man kann ja auch in der Versionshistorie nachschauen, wer in der Vergangenheit unerwünschte Edits revertiert hat. --dealerofsalvation 07:18, 27. Aug 2006 (CEST)

Du hast das :-) aber gelesen, oder? Außerdem führt ein revert auf einen Vandaledit leider noch nicht auf einen Beobachter eines ganzen Landkreises. Am Beispiel Loitsche sehe ich zwar mehrere Reverter, glaube aber kaum, dass sie die weiteren 80 Gemeinden des Kreises auf der Liste haben. Rauenstein 11:50, 27. Aug 2006 (CEST)

Aktiv Vandalismus zu betreiben ist nicht akzeptabel. Punkt. Gruß, --dealerofsalvation 12:55, 27. Aug 2006 (CEST)

Hat irgendjemand ernsthaft davon gesprochen? Abgesehen davon ist das Böse immer und überall. Rauenstein 16:08, 27. Aug 2006 (CEST)

Es fehlen drei Bundesländer und Kreisfreie Städte

Hallo zusammen, die Idee Beobachter für die Landkreise zu finden, ist ganz gut. Aber was ist mit den drei Stadtstadten, Berlin, Bremen und Hamburg? Oder mit den Kreisfreien Städten? Sollten diese nicht auch irgendwie "unter Beobachtung" genommen werden? Bei den drei genannten Bundesländern könnte man es ja dann nach dem jeweiligen Stadtteil unterteilen. Die Kreisfreien Städte sollten ebenso aufgeführt werden. --kandschwar 10:54, 27. Aug 2006 (CEST)

Nunja, das Projekt dient - soweit ich das verstanden habe - dazu herauszufinden, ob es Landkreise gibt, die niemand auf der Beobachtungsliste hat. Das halte ich bei kreisfreien Städten mit meist über 50.000 Einwohnern jedoch für ausgeschlossen, von Bremen, Hamburg oder Berlin mal ganz zu schweigen (ist aber nur meine Meinung) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 11:01, 27. Aug 2006 (CEST)

Bei den Stadtstaaten sehe ich das auch so. Allerdings gibt es da noch Unmengen von Artikeln über Stadtteile etc., die schon eher ein Beobachtungsproblem sein könnten. Das ist aber nicht Aufgabe des Wikiprojekts Deutschland und lässt sich bei den betreffenden Portalen sicher besser realisieren.
Die kreisfreien Städte sehe ich eher als problematisch an. Es gibt wohl Gegenden mit nur sehr wenigen Wikipedianern. Und in Bayern beispielsweise (das bislang außer dir noch gar keine Beobachter aufweist) sind die kreisfreien Städte mitunter kleiner als 50.000 Einwohner (Amberg, Ansbach, Coburg, Kaufbeuren, Memmingen, Schwabach, Straubing, Weiden). --Rosenzweig δ 11:20, 27. Aug 2006 (CEST)

Ich würde es auch gut finden, wenn die kreisfreien Städte mit aufgenommen werden. Im Fall von Braunschweig kann man bspw. davon ausgehen, dass einige Leute den Artikel beobachten. Für mich gehören aber auch mindestens die Stadtbezirke (Kategorie:Stadtbezirk (Braunschweig)) und Ortsteile dazu (einige Artikel in der Kategorie: Ort in Braunschweig). Bei einem Artikel wie Delmenhorst würde ich auch nicht automatisch davon ausgehen, dass den jemand beobachtet, nur weil dort ein paar zehntausend Leute wohnen. Gruß Vic Fontaine 16:38, 27. Aug 2006 (CEST)

Wie wird man Beobachter?

Muss man alle Artikel des Kreises manuell in die Beobachtung aufnehmen (z. B. über die Kategorie), oder gibt es eine einfache Sammelmöglichkeit? Gruß, Wasseralm 13:37, 5. Dez. 2006 (CET)

Du kannst alle Artikel einzeln in deine Beobachtungsliste aufnehmen, oder du listest alle Orte mit Wikilinks auf einer separaten Seite in deinem Benutzernamensraum auf und verfolgst die Änderungen dann über Änderungen an verlinkten Seiten. Vielleicht gibt es auch noch andere Möglichkeiten. --Rosenzweig δ 19:09, 5. Dez. 2006 (CET)

Man kann auch z. B. die Vorlage:Navigationsleiste_Städte_und_Gemeinden_im_Landkreis_X öffnen (das „Landkreis X“ durch deinen Landkreis ersetzen), auf „Änderungen an verlinkten Seiten“ klicken, und den so erhaltenen URL auf seiner Benutzerseite speichern. Gruß, --dealerofsalvation 20:00, 5. Dez. 2006 (CET)

Hallo, vielen Dank für eure Tipps! Ich denke, ich werde die Beobachtung doch manuell einrichten, weil ich damit eine zentrale Stelle (die Beobachtungsliste) habe, die ich im Auge behalten muss. Ich trage mich mal für 2 Kreise in Bayern ein. Gruß, Wasseralm 20:37, 6. Dez. 2006 (CET)

Ich muss noch mal nachhaken...trotzdem ich mir nun auch die Hilfeseiten der Beobachtungsliste durchgesehen habe finde ich nirgends diese Möglichkeit bzw. Funktion Änderungen an verlinkten Seiten anzuklicken oder ähnliches. Wo soll die denn sein? Gruß L-Logopin 13:55, 27. Aug. 2007 (CEST)

Links auf deinem Wikibildschirm unterm Suchfeld bei "Werkzeuge":-) --Schiwago 22:58, 27. Aug. 2007 (CEST)

Kopfklatsch...meine Güte, da steht ja tatsächlich auch noch was. Ich danke Dir!!! L-Logopin 08:25, 28. Aug. 2007 (CEST)

unterscheidung zwischen landkreis und stadt

wäre es nicht angebracht, die liste dahin gehend zu erweitern, dass man sich auch nur für die kreisstadt und nicht für den gesamten landkreis eintragen kann? so habe ich mich in nds für den lk wf eingetragen, obwohl ich nur das lemma der kreisstadt beobachte, nicht aber den gesamten lk. gruß -- guenson 15:39, 30. Mär. 2007 (CEST)

Das hast du wohl falsch verstanden. Man soll sich eintragen, wenn man alle Gemeinden des Kreises beobachtet. Ich finde es übersichtlicher, wenn man in der Tabelle bei Kreisen nach dem Schema "Landkreis A", "Kreis B" usw. einfach die Kurzform verwendet. Das heißt aber nicht, dass nur die Kreisstadt beobachtet werden soll. Das steht aber auch so im Einleitungstext über der Tabelle... --Tebdi ノート 17:22, 30. Mär. 2007 (CEST)

Verbandsgemeinden einzeln listen

Was haltet ihr davon die rheinland-pfälzischen Verbandsgemeinden zu listen. So muss nicht der komplette Landkreis mit teilweise mehr als 200 Gemeinden in die Beobachtungsliste aufgenommen werden. Das würde manchem Benutzer sicher die Entscheidung erleichtern, diese Gemeinden ebenfalls zu beobachten. --Septembermorgen 00:33, 17. Mai 2007 (CEST)

Eine sehr gute Idee! Als hilfestellung bietet sich die Liste der Verbandsgemeinden in Rheinland-Pfalz an, diese ist auch schon nach den jeweiligen Landkreisen sortiert. Gruß --kandschwar 08:19, 17. Mai 2007 (CEST)

OK, dann mache ich mich demnächst mal daran, das umzusetzen. Gruß --Septembermorgen 12:55, 17. Mai 2007 (CEST)

Sehr gute Sache, daran hatte ich beim Erstellen der Liste überhaupt nicht gedacht. So ist das wohl, wenn man das Problem nicht vor der Haustür hat ;-) Wenn du mit Rheinland-Pfalz fertig bist, kann ich mir mal Schleswig-Holstein vornehmen, da sieht es teilweise ähnlich aus. Am besten wäre dann noch eine Extrazeile für die verbands- bzw. amtsfreien Städte und Gemeinden. --Tebdi ノート 23:15, 17. Mai 2007 (CEST)

P.S. Ich sehe gerade, Reinhard Kraasch beobachtet schon alle Gemeinden Schleswig-Holsteins!? Respekt, das sind schon mal locker doppelt so viele Artikel wie auf meiner gesamten Beobachtungsliste... Trotzdem werde ich das noch nach Ämtern aufschlüsseln, für andere Beobachter. Fällt jemandem noch ein Bundesland mit einer ähnlichen Situation ein? --Tebdi ノート 23:21, 17. Mai 2007 (CEST)

Sorry, die Einzelauflistung der Verbandsgemeinden habe ich wieder entfernt. Es ist zu bedenken, dass es auch in anderen Bundesländern ähnliche Verwaltungsstrukturen gibt wie in Rheinland-Pfalz (Amt Röbel-Müritz, Verwaltungsgemeinschaft Flechtingen usw.) - die Liste wird so mittelfristig unbrauchbar, da viel zu lang. 213 Landkreise sind so schon nicht leicht zu überfliegen. Rauenstein 02:38, 4. Jul. 2007 (CEST)

Zustimmung in der Sache – das war ein Experiment, aber es hat niemand genutzt und nur die genannten Nachteile gehabt. --dealerofsalvation 05:21, 4. Jul. 2007 (CEST)

Es ist OK diese Einzelauflistung wieder zu entfernen. Der gewünschte Effekt wurde damit nicht erzielt und die Nachteile sind nicht von der Hand zu weisen. --Septembermorgen 19:24, 15. Jul. 2007 (CEST)

Der Mechanismus

Der Mechanismus - wenn es einen gibt - ist mir noch nicht klar. Wenn ich mich hier eintrage, bewirkt das doch erst mal gar nichts, oder? Ich muss alle Gemeinden, die ich beobachten soll (will) auf meine eigene Beobachtungsliste setzen und zwar eigenhändig, sehe ich das richtig? Sollte es hier etwas geben, das ich übersehen habe, sollte es vielleicht allgemeinverständlich in den Artikel reingeschrieben werden, verständlich auch für Dödel wie mich. --Peewit (Diskussion) 08:59, 20. Jul. 2018 (CEST)

Hallo! Du hast recht, das Eintragen in die Liste setzt keinen Mechanismus in Gang. Sie dient nur zur Koordination und zur Übersicht, welche Landkreise noch unbeobachtet sind. Hinweise, welche Artikel du auf deine Beobachtungsliste nehmen solltest und welche anderen Möglichkeiten es gibt, Artikel zu beobachten, findest du auf dieser Diskussionsseite etwas weiter oben. Viele Grüße, Etmot (Diskussion) 09:54, 20. Jul. 2018 (CEST)