Diskussion:Škoda Favorit
Die Steuerkette als Nachteil anzuführen ist ja wohl ein Witz. Probleme gibts beim Motor erst seit Einführung des VW-Einheitsbreis mit Zahnriemen und den seit 30 Jahren kränkelnden Wasserpumpen. --RalfR 07:58, 13. Jun. 2007 (CEST)
- Ebenfalls als Scherz dürfte allerdings die Steuerkette in Verbindung mit Luxusmobilen (zumindest mit modernen) aufzufassen sein. Moderne Motoren verwenden im überwiegendsten Fall einen Zahnriemen zur Motorsteuerung, die Geräuschentwicklung der alten Steuerketten dürfte dafür gesorgt haben ... 84.185.94.179 23:52, 15. Jun. 2007 (CEST)
Steuerkette vs. Zahnriemen
[Quelltext bearbeiten]Hallo, ich hätte gerne einen Original-Ost-Favorit. Bis wann war die schön laut ratternde Steuerkette drin? Hat da jemand Informationen über Baujahr bzw. den passenden Nummernkreis der Seriennummer? Gruß --Tobias Topyla 14:21, 10. Feb. 2008 (CET)
Skoda Forman Plus
[Quelltext bearbeiten]Ich hatte mal einen Kastenwagen, der auf der Plattform des Forman aufgebaut war. Das war so ein Kunststoffteil, ungedämmt, fensterlos, mit Heckklappe, diese wiederum ohne Scheibenwischer.
Vielleicht sollte man das Modell "Forman Plus" im Artikel mit aufgreifen. Gruß Tobi
Export
[Quelltext bearbeiten]ich habe einen mit spezielen lichtern gesehen. der war für den export gemacht. hat jemand ein bild? --Nuclear-energy 10:25, 25. Feb. 2009 (CET)
Technik
[Quelltext bearbeiten]Es wäre interessant etwas über die Technik des Skoda zu erfahren. Hatte der Frontantrieb oder Heckantrieb, Motor längs oder quer eingebaut. Welche Radaufhängung war eingebaut, usw. Was ist das Steuerteil? Bitte mal erklären.-- Frila 19:20, 16. Sep. 2009 (CEST)
- Schau hier hin! Hier ist alles! --Grüße! AK09 @Disk + Bewerte mich! - 22:34, 17. Sep. 2009 (CEST)
Was soll mir Deine Antwort sagen? Dass es dreitürige Coupes gibt, oder der MB1000 fünf Türen hatte, oder das schöne Cabriolet ein Stufenheck hatte. In fast jedem Artikel über Skoda waren solche Fehler. Wenn man über Autos schreibt, dann sollte man auch Ahnung davon haben. An anderer Stelle wurde schon heftig diskutiert, ob die Heckklappe bei den Kompaktwagen eine Tür ist oder nicht. Durch eine Tür steigt man normalerweise ins Auto, oder steigst Du durch die Heckklappe? Ist schön umständlich. -- Frila 23:00, 17. Sep. 2009 (CEST)
- Bitte nicht mit so einem Ton! JA, ich hab einen Fehler gemacht, und den macht jeder einmal! Auf eine Frage kommt meistens eine Antwort...soviel zu "Was soll mir Deine Antwort sagen?". -- Grüße! AK09 @Disk + Bewerte mich! - 08:50, 18. Sep. 2009 (CEST)
- Immer noch nix?! Dann ist es egal und unwichtig! --alofoK TALK + RATE ME - 00:07, 24. Nov. 2009 (CET)
Segment: Kleinwagen oder Kompaktklasse?
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel habe ich mit diesem Edit folgende Ergänzung vorgenommen: "Das Kraftfahrt-Bundesamt ordnet Favorit und Forman in das Segment Kleinwagen ein." Belegt ist dies durch die verlinkten Neuzulassungs- und Bestandsstatistiken des KBA. Zugleich habe ich den Eintrag in der Infobox von Kompaktklasse auf Kleinwagen geändert (die Kategorisierung lautete schon vorher Kleinwagen). Dies wurde ohne Angabe von Gründen revertiert.
Dass das KBA Favorit/Forman in das Segment Kleinwagen einordnet, ist unbestreitbar richtig. Strittig könnte allenfalls der Eintrag in der Infobox sein. Dieser beruht in meiner Version ausschließlich auf der KBA-Einstufung (Kleinwagen). Der Eintrag sollte aber möglichst allgemein gehalten werden und in strittigen Fällen alle Einstufungen abdecken, die von den unterschiedlichen Ämtern, Organisitionen, Medien etc. genannt werden (wie z.B. in Škoda Superb II). Jedoch ist nicht erkennbar, dass die Einstufung bei Favorit/Forman strittig ist, denn es wurde kein Beleg angegeben, der Favorit/Forman in der Kompaktklasse verortet. Alle angegebenen Belege verorten Favorit/Forman im Segment Kleinwagen.
Der revertierende Benutzer beruft sich zur Eingruppierung von Favorit/Forman in das Segment Kompaktklasse auf "mehrere Diskussionen", in denen die Eingruppierung "damals ausdiskutiert" worden sei. Jedoch ist auf der Diskussionsseite zu Favorit/Forman keinerlei Diskussion darüber zu finden. Selbst wenn es sie irgendwo gegeben haben mag, so sind sie offensichtlich ergebnislos geblieben. Schließlich hätte mit irgendwelchen Belegen argumentiert werden müssen, die Favorit/Forman in der Kompaktklasse verorten. Es haben aber keine solchen Belege Einzug in den Artikel gehalten. Daher sieht die Eingruppierung in die Kompaktklasse wie eine zufällig getroffene Entscheidung auf Basis der Privatmeinung des Autors aus.
Meine Privatmeinung ist: Favorit/Forman sind ähnlich groß wie der Felicia, der wiederum etwas kleiner als der Nachfolger Škoda Fabia I ist, der eindeutig dem Segment Kleinwagen zugewiesen wurde (siehe Größenvergleich unter Diskussion:Škoda Felicia#Felicia größer als Fabia?). Daher ist es unplausibel, dass die kleineren Favorit/Forman in eine höhere Klasse eingestuft werden als der größere Fabia. Das ist aber alles Theoriefindung. Was zählt ist, was in den Quellen bzw. der Sekundärliteratur steht. Und davon wurde bisher nichts genannt, was für Kompaktklasse spricht. --217.227.85.108 14:34, 2. Okt. 2013 (CEST)
- Definitionsgemäß ist ein Kleinwagen ca. 4000 mm lang, ein Kompaktwagen 4000–4300 mm. Der Škoda Favorit ist lt. Infobox 3815–4160 mm lang => Kleinwagen. --MartinHansV (Diskussion) 15:07, 2. Okt. 2013 (CEST)
- Man muss auch die Bauzeit beachten. Länge 3815 mm laut Autokatalog 1992. Zum Vergleich: VW Polo 3725–3765 mm. Also Kleinwagen. Die 4160 mm beziehen sich auf den Kombi, und der ist logischerweise etwas länger. --Buch-t (Diskussion) 17:58, 2. Okt. 2013 (CEST)
- Ein Fahrzeug, das in den 80ern entwickelt und auf den Markt gebracht wurde anhand von Werten des 21. Jahrhunderts zu kategorisieren, ist sehr gewagt und zeugt nicht von einer überlegten Aussage. Den Favorit kann man seiner Zeit viel mehr mit dem 2er Golf vergleichen, dieser hatte einen marginal längeren Radstand. Ansonsten war es damaliges Ziel eine Konkurrenz zum Golf zu entwickeln. Bei den Entwicklungtests wurde damals ständig mit dem Golf verglichen - man versuchte ständig das Maximum zu ermöglichen. Die geringeren Maße sind durch die (damals alten) Produktionsanlagen bedingt.
- Einen Beleg für Kompaktklasse ist hier vorzufinden: "nižší střední třídy" (bzw. nižší střední třída) bedeutet im Tschechischen "Untere Mittelklasse"; sprich Kompaktklasse.
- Das gleiche gilt für den Felicia [1], das ist nur ein Favorit mit einem anderen Blechkleid und anderen Innenraum. Subscriptio Hilarmontis gloriosissimi usoris 22:25, 2. Okt. 2013 (CEST)
- Man muss auch die Bauzeit beachten. Länge 3815 mm laut Autokatalog 1992. Zum Vergleich: VW Polo 3725–3765 mm. Also Kleinwagen. Die 4160 mm beziehen sich auf den Kombi, und der ist logischerweise etwas länger. --Buch-t (Diskussion) 17:58, 2. Okt. 2013 (CEST)
Habe zum Vergleich von Favorit und Felicia mit Kleinwagen und Kompaktwagen ihrer Zeit mal eine Tabelle mit den Längen (in mm) erstellt (mit den Daten aus deren Infoboxen):
Auto | Länge | |
---|---|---|
? | Škoda Favorit | 3815 |
Kleinwagen | VW Polo II | 3655 |
Opel Corsa A | 3622 | |
Ford Fiesta ’89 | 3743 | |
Nissan Micra K10 | 3735 | |
Peugeot 205 | 3705 | |
Fiat Uno | 3689 | |
Kompaktwagen | VW Golf II | 3985 |
Opel Kadett E | 3998 | |
Ford Escort ’86 | 3970 | |
Renault 19 | 4156 | |
Toyota Corolla E90 | 3995 | |
Fiat Tipo | 3958 |
Auto | Länge | |
---|---|---|
? | Škoda Felicia | 3855 |
Kleinwagen | VW Polo III | 3715 |
Opel Corsa B | 3729 | |
Ford Fiesta ’96 | 3828 | |
Renault Clio I | 3700 | |
Nissan Micra K11 | 3720 | |
Fiat Punto Typ 176 | 3760 | |
Kompaktwagen | VW Golf III | 4020 |
Opel Astra F | 4051 | |
Ford Escort ’91 | 4104 | |
Peugeot 306 | 3995 | |
Toyota Corolla E100 | 4095 | |
Nissan Almera N15 | 4140 |
Interessant ist auch der Vergleich zum ziemlich ähnlich konzipierten Lada Samara. Mit einer Länge von 4006 mm liegt er 19 cm oberhalb des Favorit. Zu berücksichtigen ist, dass es Favorit und Felicia nur als Fünftürer gab. Bei den übrigen Autos habe ich immer die minimale Länge herausgesucht, die größtenteils für Dreitürer gelten. Die fünftürigen Varianten können gegebenenfalls einige Zentimeter länger sein.
Zur Zeit des Favorit lag die typische Länge bei den Kleinwagen bei ca. 3700 mm und bei den Kompaktwagen bei ca. 4000 mm. Der Favorit liegt da mit 3815 ziemlich genau in der Mitte, mit leichter Tendenz zu den Kleinwagen.
Zur Zeit des Felicia lag die typische Länge bei den Kleinwagen bei ca. 3750 mm und bei den Kompaktwagen bei ca. 4050 mm. Auch der Felicia liegt mit 3855 irgendwo in der Mitte, mit leichter Tendenz zu den Kleinwagen. Der Felicia scheint im Vergleich zum Favorit ein kleines bisschen weiter in Richtung Kleinwagen abgerutscht zu sein.
Wie wäre es damit, in den Infoboxen und den Kategorien beide Segmente anzugeben (wie bei Octavia und Superb)? Im Textteil könnte dann darauf eingegangen werden, dass die Einordnung nicht ganz eindeutig ist. Dass Favorit und Felicia größenmäßig etwas oberhalb der typischen Kleinwagen liegen bzw. ein gutes Stück unterhalb der typischen Kompaktwagen. Dass bei der Entwicklung des Favorit das Ziel eine Konkurrenz zum Golf war. Dass im (zerfallenden) Ostblock andere Klassifikationen galten als in Deutschland/Westeuropa. Dass das KBA (und vielleicht andere auch) Favorit und Felicia als Kleinwagen einstufen, andere dann wieder als Kompaktwagen usw. --217.227.67.180 01:21, 3. Okt. 2013 (CEST)
- Es ist verkehrt, hier den Favorit als Schräghecklimousine mit Stufenheck- bzw. Fließhecklimousine zu vergleichen. Vor allem muss man immer bedenken, dass der Favorit für einen anderen Markt bestimmt war und es dort nicht wirklich Klassifikationen gab (sprich: Es gab nur ein Einheitsmodell). Außerdem wäre es für einen Kleinwagen zur damaligen Zeit ungewöhnlich, dass es ein Kombimodell gibt. Zudem kennen wir nicht die Kriterien des KBA für die Fahrzeugkategorisieren - das wirkt alles oft willkürlich. Im Grunde genommen musste man den Käfer der bis 2003 gebaut wurde auch als Kleinwagen einsortieren. Subscriptio Hilarmontis gloriosissimi usoris 21:49, 3. Okt. 2013 (CEST)
Import in die DDR
[Quelltext bearbeiten]Meineswissens gab es 1989 keinen offiziellen Import des Skoda Favorit in die DDR, also auch keinen offiziellen Neupreis. Woher kommt die Angabe, er sei 1989 bereits importiert worden? Wenn sich das nicht belegen lässt, werde ich diese Angabe löschen. --Max schwalbe (Diskussion) 22:32, 12. Jun. 2016 (CEST)
- Dass es diesen vor dem 1. Juli 1990 nicht gab, ist falsch. Ich habe selbst im April 1990 einen solchen gekauft. Die wurden zwar nicht über den IFA-Vetrieb verkauft, aber es gab sie auch vor dem 1. Juli 1990. Ich nehme diesen falschen, und daher wohl unbelegten Satz daher raus. --bleibt gesund Label5 (Meckerstube) 19:45, 16. Jan. 2021 (CET)
Preis
[Quelltext bearbeiten]Wie viel hat der Skoda denn damals in der CSSR gekostet? --Gruß, testet95 • § 87 AO beachten ;) 18:25, 11. Aug. 2016 (CEST)
- Also hier habe ich was gefunden: 86400 Kčs, http://auto.idnes.cz/hit-mototechny-roku-1989-skoda-favorit-ds4-/auto_ojetiny.aspx?c=A071113_165631_auto_ojetiny_fdv. --Gruß, testet95 • § 87 AO beachten ;) 15:30, 24. Aug. 2017 (CEST)
Prototyp
[Quelltext bearbeiten]Ich habe hier ein Foto einer Konzeptstudie von 1987 aus dem Skoda Museum in Jungbunzlau, könnte man das auch irgendwie in den Artikel mit einbauen? Hier das Bild:
. --Gruß, testet95 • § 87 AO beachten ;) 15:26, 24. Aug. 2017 (CEST)
DDR
[Quelltext bearbeiten]"Der Favorit wurde ab März 1989 auch in der Bundesrepublik Deutschland und ab März 1990 auch in dem Gebiet der ehemaligen DDR angeboten. Unter dem Namen Forman gab es ab 1990 auch eine Kombivariante."
Was ist denn das für ein Satz, erst recht der Inhalt! Die DDR gab es bis zum 2.Oktober 1990, also wurde der Favorit auch hier angeboten. Zudem, wenn man das Kürzel DDR verwendet, darf man auch BRD schreiben. Der Satz MUSS also richtig lauten: Der Skoda Favorit wurde in der ehemaligen BRD ab 1989 und in der DDR ab März 1990 angeboten. --128.246.11.47 08:09, 28. Feb. 2023 (CET)