Diskussion:Arbon

Dieser Artikel war am 13. April 2014 der Artikel des Tages.

Angabe Bevölkerungszahl

Von welchem Jahr ist die Bevölkerungszahl? --Napa 12:35, 10. Feb 2004 (CET)

• 2001: entnommen aus Gemeinden_der_Schweiz-A, auf 100er gerundet. Es macht IMO keinen Sinn (mit Ausnahme bei ganz kleinen Gemeinden) die Zahl auf eine Person genau zu setzen, da dies eh nicht der Realität entsprechen würde.

Danke! Ich habs im Artikel entsprechend ergänzt. --Napa 14:56, 10. Feb 2004 (CET)

Gallery

vielleicht könnte jemand die neuen bilder in der gallery beschreiben - welche gebäude das genau sind oder wo sie sich ca. befinden --Ribo 20:45, 1. Jan 2006 (CET)

zur 1. Kandidatur für Lesenswerte Artikel (abgebrochen)

Zum ersten Mal möchte ich einen Artikel zur Wahl stellen. Ich habe mehr als 24 Stunden an ihm gearbeitet und bin vom Inhalt recht überzeugt. Arbon ist die Stadt, in der ich meine Kindheit und Jugend verbracht habe und es hat mich so was von geschmerzt, dass nur so spärliche Infos da waren (s. letzte Version vor meinem Eingriff). Wäre auch der erste meiner bisher 13 Artikel, der eine Honorierung kriegt. Ich bitte um kritisches Abwägen und hoffe auf eine mir gewogene Abstimmung. Aus dem Artikel: Arbon (lat. Arbor Felix = glücklicher Baum) ist eine Politische Gemeinde und Hauptort des gleichnamigen Bezirks im Kanton Thurgau in der Schweiz. Arbon liegt auf einem halbinselförmigen Sporn am Südufer des Bodensees zwischen Romanshorn und Rorschach. Südlich grenzt die Gemeinde an das Gebiet des Kantons St. Gallen. Der Fluss Steinach, welcher auf Arboner Gemeindegebiet einen idyllischen Weiher bildet, fliesst durch den südlichen Teil Arbons und bildet zum Teil die Grenze zum Kanton St. Gallen.

•  Neutral, um nichts vorweg zu nehmen. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 17:36, 11. Sep 2006 (CEST)

• Im Moment noch  Kontra. Vielleicht kann man die Kandidatur noch retten, da man sieht, dass viel Arbeit und Herzblut in dem Artikel steckt. Einige Kritikpunkte, die man vielleicht verbessern kann: Lemma erscheint mir nicht korrekt, Arbon (Thurgau) bietet sich eher an; Geokoordinate nicht verlinkt; Keine Infos zum Klima vorhanden; Keine Infos zur Geographie (außer Lage der Stadt - hier wäre auch eine ungefähre Anordnung der Nachbargemeinden interessant - Nord, Ost....); Die Geschichte ist knapp, zum inhaltlichen kann ich nichts sagen. Allerdings einige POVs bzw. stilistische Verbesserungsmöglichkeiten - In Arbon werden >immer wieder< archäologische... oder Es >taucht< dort auch das erste Mal oder Arbeitsort- kann man besser ausdrücken; Welchem Herzogtum wurde Arbon einverlaibt?; Welche konfessionellen Gründe?; Wie kam Arbon zum Kanton Thurgau?; Was produzierte Saurer, bevor es LKWs herstellte?; In den Abschnitt Wappen gehört auch das Wappen; Judikative kann man streichen, das Ortsgericht unter Infrastruktur; 3 Sektor ist für viele nicht schlüssig, was das ist, schreib besser Dienstleistungssektor; Zahlen zur Religionszugehörigkeit gehören eigentlich auch in einen Städteartikel; Und zum Arbonerlied wäre noch ein Satz zur Entstehung etc ganz schön, steht da bissel einsam in der Gegend rum; Die Galerie bitte auflösen und die Bilder in den Text integrieren, da sind sie besser aufgehoben. Nur so ein paar Dinge, die mir beim lesen aufgefallen sind, hoffe das sieht jetzt nicht zu kritisch aus, denn wie gesagt, so ist er ganz nett, nur noch nicht ganz lesenswert. Gruß--Mo4jolo ∀≡ 23:28, 11. Sep 2006 (CEST)

Hallo Mo4jolo

Danke für die wertvollen Hinweise. Ich habe diese aufgenommen und einiges korrigiert, hoffend, der Artikel erfülle nun einigermassen die Kriterien. Sonst lasse ich mir auch gerne "ins Handwerk pfuschen". Einige Anmerkungen: Die Judikative gehört m.E. in die Behörden. Ich denke nicht, dass es Sinn ergibt, diese seperat in einem Abschnitt "Infrastruktur" aufzuführen. Ev. ganz streichen? Zum Arbonerlied und zu Zahlen zur Religionszugehörigkeit weiss ich momentan nicht mehr zu sagen.

Gruss zurück --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 10:41, 12. Sep 2006 (CEST)

Ach ja, und noch was: Das Lemma Arbon TG ist glaube ich ganz bewusst so gewählt, siehe z.B. auch Roggwil TG, Berg TG und andere ... Das nur nebenbei. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 12:31, 12. Sep 2006 (CEST)

•  Pro. Also ich find' den Artikel hübsch - warum sollte der nicht ein "L" kriegen? Andere Schweizer Städte wie z.B. Zofingen sehen ähnlich aus und wurden sogar in die Exzellent-Liste aufgenommen. Ich will zwar niemanden in die Pfanne hauen, aber sollte man da nicht mit gleichen Gewichten messen? --194.41.152.139 11:48, 12. Sep 2006 (CEST)

Dankeschön Unbekannter. Aber leg' Dir doch ein Benutzerkonto zu, damit ich die Chance habe, was in Deine Diskussionsseite zu schreiben oder so ... anonyme Beiträge sind immer sehr schwierig nachzuvollziehen. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 12:31, 12. Sep 2006 (CEST)

•  Kontra, aber ein dickes: zu mehr als 50% eine Listensammlung, was soll daran lesenswert sein? Der Vergleich mit dem Artikel über die Stadt Zofingen ist ja wohl ein Witz! --Wladyslaw Disk. 12:54, 12. Sep 2006 (CEST)
  P.S. Ich plädiere dafür, den Artikel herauszunehmen. Hier stecken gut und gerne noch eine intensive Woche Arbeit, bis man diese Listen qualifiziert durch lesenswerten Fließtext ersetzt. --Wladyslaw Disk. 12:58, 12. Sep 2006 (CEST)
•  Kontra - da muss noch einiges getan werden, entlistung ist nötig --schlendrian •λ• 13:02, 12. Sep 2006 (CEST)

•  Kontra Mit Ausnahme des Geschichtsteils besteht der Artikel praktisch nur aus Listen. Den Vergleich mit Zofingen finde ich (als Hauptautor jenes Artikels) ebenfalls etwas gewagt. Unter Wikipedia:Lesenswerte Artikel finden sich genügend Beispiele, wie ein Städteartikel aussehen kann. --Voyager 13:02, 12. Sep 2006 (CEST)

• Stimme da meinen Vorrednern zu, die Abschnitte Sehenswürdigkeiten und Kultur sollten besser ausformuliert werden. @trinityfolium... Wie ihr schweizer das mit den Lemmata handhabt, entzieht sich meiner Kenntnis, allerdings wirkt das Lemma hier fehl am Platz. Den Punkt zur Judikative hast du falsch verstanden, nicht der Abschnitt, sondern der einsame, eher kurze Satz hierzu könnte verschoben werden. Noch eine andere Frage - warum hast du hier einen Abschnitt weiter oben bei der Abstimmung zu Mammillaria prolifera den Beitrag einer IP noch mit deiner Unterschrift versehen? Ich hoffe dies geschah unabsichtlich und hat keinen tieferen Sinn, da ganz zufällig die selbe IP hier bei dieser Abstimmung das einzige pro abgegeben hat...ansonsten wäre dies nämlich ein Fall von akuter Wahlfälschung!--Mo4jolo ∀≡ 13:22, 12. Sep 2006 (CEST)

Nein, ich habe die Unterschrift nicht absichtlich darunter gesetzt. Warum sollte ich? Ich habe nur bei der Verschiebung (s. Versionsgeschichte) ein Durcheinander fabriziert. Dort hat sich die Unterschrift wohl irrtümlich eingeschlichen. Geht mich ja nix an, was andere abstimmen ... aber hallo!

Na ja - wenn ich mir die Contras zu Arbon so ansehe, werde ich wohl den Artikel wieder rausnehmen. Mal sehen wie es in ein paar Stunden um den Artikel bestellt ist.

Greez --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 13:38, 12. Sep 2006 (CEST)

Ein Vorteil hat die ganze Sache ja - der Artikel erhielt Beachtung und wurde durch die Veränderungen besser. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 07:57, 13. Sep 2006 (CEST)

zur Verschiebung

TG hört sich ein wenig an wie GT und daher die Verschiebung. --Omi´s Törtchen ^{۩ - ±} 01:52, 27. Sep 2006 (CEST)

zum Review

Hallo zusammen. Jetzt habe ich Stunden um Stunden investiert, den Artikel zwecks Heimatverbundenheit zu verbessern und hoffte bis vor kurzem auf eine Lesenswert-Auszeichnung. Nun ist das ziemlich in die Hose gegangen, ich habe deshalb mit der gnädigen Mithilfe des Benutzers Wladislaw (Vielen Dank an dieser Stelle, mein Freund!) das Ding nochmals gründlich überarbeitet und kann nun, am Ende meines Lateins, nichts mehr Wesentliches dazu beitragen. Daher hoffe ich auf weitere Verbesserung von Euch. In der Diskussion des Artikels steht näheres zum Versuch, den Artikel lesenswert hinzukriegen, wenns jemanden interessiert.

Bitte um Eure mannigfaltige Mithilfe. Liebe Grüsse --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 18:42, 13. Sep 2006 (CEST)

Hallo Trinityfolium,

ich könnte dir bei der Bearbeitung nicht helfen, dafür aber Änderungstipps geben, wie du willst. mfg --- Manecke 00:45, 14. Sep 2006 (CEST)

Hallo Manecke

Immer her mit den Tipps! Ich bin für alles offen. Es geht ja nicht darum, wer den Artikel weiter berarbeitet, sondern dass er bearbeitet wird. Danke schon mal im Voraus. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 08:09, 14. Sep 2006 (CEST)

Weiterer Kritikpunkt: Die Bildunterschriften sind deutlich zu lang. Lange Erklärungen zu Bildern gehören auf die Bildbeschreibungsseite. An und für sich sollte aus dem Artikel hervorgehen, was das Bild darstellt. Hier bitte sinnvoll kürzen. --Wladyslaw Disk. 09:50, 14. Sep 2006 (CEST)

Außerdem: Die Arboner Persönlichkeiten würde ich in zwei Kategorien aufteilen: die dort geborenen und die dort gewirkt haben. Es fehlen auch die Städtepartnerschaften. Insgesamt gilt das was ich bereits in der Kadidatur zu den Lesenswerten gesagt habe: hier fehlt es noch an recherchiertem Inhalt. Insgesamt steht einfach noch zu wenig im Artikel damit er eine erneute Kandidatur erfolgreich bestreiten kann. --Wladyslaw Disk. 10:15, 14. Sep 2006 (CEST)

Hallo Wladyslaw

Ah, sehr gut. Konkrete, handfeste Vorschläge, das nenne ich konstruktive Kritik!

Die Städtepartnerschaften sind im Artikel zwar vorhanden (ganz unten, nach den Persönlichkeiten), die Bildunterschriften habe ich dafür nun gekürzt. Die Persönlichkeiten muss ich noch in einer ruhigen Minute dahinter, kann ich im Moment nicht bearbeiten. Folgt noch.

Danke Dir übrigens für die Bearbeitung des Abschnitts Religion.

--Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 10:32, 14. Sep 2006 (CEST)

So, die Persönlichkeitsliste wurde auch überarbeitet. Dazu hatte ich den Eindruck, dass die Einleitung etwas kurz war. Ich habe darum noch im Stil eines "Management Summary" die 2-3 wichtigsten Sätze zu Arbon ergänzt. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 10:02, 15. Sep 2006 (CEST)

Zitat aus dem Artikel: Als Kuriosität gilt das Saurer-Oldtimer-Museum, in welchem Fahrzeuge der Saurer-Dynastie besichtigt werden können.
Was ist daran kurios, in einem Saurer-Oldtimermuseeum Oldtimer von Sauerer zu sehen? Entweder erklären, was hier eine Kuriosität darstellt oder das Wort entfernen. --Wladyslaw Disk. 10:41, 14. Sep 2006 (CEST)

Hm, Du hast natürlich Recht. Habe das Wort Kuriosität im Artikel der französischen Wiki entnommen. Wird entfernt. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 11:49, 14. Sep 2006 (CEST)

Sehr gut, dass Du bei Deinen Ergänzungen die Quelle mit angibst. Das ist ein wichtiges Kriterium für einen guten Artikel. Allerdings gibt es bei der Wikipedia eine schönere Methode, Quellen anzugeben als es nur in die Kommentarzeile zu schreiben. Kannst gerne hier nachlesen wie es geht: Wikipedia:Quellenangaben. Wenn Dir das zu kompliziert ist, dann gibt mir von dem Buch Historisches Lexikon CH, Ergänzungen 2. Weltkrieg die genauen Buchdaten wie Autor(en), Erscheinungsjahr, Verlag, ISBN (falls vorhanden) und ich ergänze es gemäß dem Wikipedia-Standard.--Wladyslaw Disk. 14:50, 15. Sep 2006 (CEST)

Hallo Wladyslaw.

Das Thema musste ja kommen ... ;-)

Da haben wir uns aber offenbar missverstanden. In diesem speziellen Fall habe ich den Weblink (s. {{{Autor}}}: Arbon. In: Historisches Lexikon der Schweiz.) konsultiert. Ich habe dort übrigens noch mehr zur Geschichte gefunden (jupi!) und werde mir in nächster Zeit mal noch erlauben, die Geschichte weiter auszubauen.

Zu meinen Quellen im allgemeinen muss ich wohl ein paar Punkte klarstellen: 1. Das Buch, was ich erwähnt habe (s. Literatur; Arbon. Kleine Stadt am Bodensee) hat mir in vielem geholfen. 2. Dazu hin habe ich in den meisten Fällen die Homepage der Stadt eingesehen, diese ist auch sehr ausführlich. 3. bin ich ja in dieser Kleinstadt aufgewachsen und weiss vieles einfach auch selbst (z.B. Stadtgliederung; Arbonerlied - dort ist es notabene enorm schwierig Quellen zu finden, ich suche und suche ... -). 4. habe ich, wie Du richtig erkannt hast, die Quellen jeweils in den Versionsunterschieden angegeben.

Alles in allem wird's betreffend der Quellen etwas kompliziert. Ich habe aber im Prinzip bisher folgende Quellen verwandt:

• Schweizer Weltatlas, 1993
• Webseite der Stadt
• Webseiten von politischen Parteien
• Google
• Das erwähnte Buch Arbon. Kleine Stadt am Bodensee.
• Das Historische Lexikon der Schweiz (Link siehe oben).

Wenn Du eine Möglichkeit siehst, darauf zu verweisen nur zu! Ich muss erwähnen, dass meine Angaben wirklich nach bestem Wissen und Gewissen recherchiert sind. Aber wie Du schon richtig vermutest habe ich von der Art, in der Wikipedia auf Quellen zu verweisen nicht wirklich viel Ahnung.

Tja, mit ein Grund, weshalb der Artikel im Review gelandet ist, schätze ich ...

Gruss --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 15:21, 15. Sep 2006 (CEST)

Der Grund für das Review sind nicht die fehlenden Quellenangaben. Die Auflistung der verwendeten Literatur im gleichnamigen Abschnitt ist auch schon mal sehr gut. Es geht nur darum, dass man bei bestimmten Informationen (z.B. Einwohnerzahlen, bei spezifischen Aussagen) an der Stelle eine Referenz auf die zur Grunde gelegte Quelle setzt. Das erhöht die Glaubwürdigkeit und gehört in jeden seriösen Artikel mit rein. Ich werde das demnächst mal in den Artikel einarbeiten. Übrigens ist es unerheblich, ob die Quelle ein Buch oder ein Weblink ist. --Wladyslaw Disk. 16:36, 15. Sep 2006 (CEST)

Gut, also die Quellen sind jetzt in einer meiner Meinung nach ausführlichen Art und Weise da. Wenn ich die Geschichte nochmals bearbeite werde ich dazu auch noch die Quelle des Historischen Lexikons der Schweiz angeben. Ehrensache. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 04:52, 17. Sep 2006 (CEST)

Weiterer Vorschlag: Ein Schaubild zur Bevölkerungsentwicklung einbinden. --Wladyslaw Disk. 17:33, 16. Sep 2006 (CEST)

Tönt toll. Aber: Woher nehmen und nicht stehlen? Wenn ich mir selbst ein Diagramm anfertige und in Commons veröffentliche wird es wieder gelöscht mit der Begründung, ich müsse nicht beweisen, dass ich mit der PC-Software umgehen könne ... dies ist nicht gestattet und drum von vornherein zum Scheitern verurteilt. Und ehrlich: Ich habe die Quellen durchforstet - eine Grafik zur Bevölkerungsentwicklung wäre sicher interessant, ist aber nirgends zu finden. Vielleicht findet jemand anders was oder es gibt einen Vorschlag, wie man selbst angefertigte Grafiken veröffentlichen kann ...? --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 04:52, 17. Sep 2006 (CEST)

Unsinn: Wenn Du selbst eine Grafik erstellst dann unterliegt das erstellte Diagramm Deinem Recht, egal mit welchem PC-Programm Du es anfertigst. Abgesehen davon gibt es diverse PD- oder Freewareprogramme, mit denen man simple Schaubilder machen kann. Ansonsten fragst Du bei aka an, der hat viele der Bevölkerungsentwicklungsdiagramme angefertigt. --Wladyslaw Disk. 14:38, 17. Sep 2006 (CEST)

Nun ja, ich habe mich nun der Einfachheit halber für die zweite Möglichkeit entschieden und bei Aka angefragt, ob er wohl so nett ist und mir eine Grafik erstellt. Wäre natürlich toll und schön, auch zwecks Vereinheitlichung von Städteartikeln (danach würden diese etwa gleich aussehen, was natürlich zu begrüssen wäre!).

Mal sehen, ob ich noch heute oder erst in den nächsten Tagen mal noch zur Weiterarbeit am Artikel selbst komme. Bin geschäftlich etwas im Verzug, hoffe aber dennoch, bald die Geschichte noch auszubauen (gem. Historisches Lexikon CH). Lg --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 12:40, 19. Sep 2006 (CEST)

Kein Problem, nur keinen Stress. Man darf bei allem Eifer nicht vergessen, dass wir das alles hier unentgeltlich, freiwillig und neben unserer "normalen" Arbeit machen. Wenn ich Dir irgendwo helfen kann, den Text mal gegenzulesen, etc. so mache ich das gerne. Ansonsten bin ich mit meinem jetztigen Projekt genug beschäftigt. :-) --Wladyslaw Disk. 15:47, 19. Sep 2006 (CEST)

Voilà. Und heute abend ist Geschichtsunterricht angesagt ... ;-). --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 09:32, 20. Sep 2006 (CEST)

Hey Wladyslaw

Ich gehe davon aus, dass Du das Review beobachtest. Warum hast Du das Schaubild von 350px auf 250px verkleinert? Es ist ja so kaum mehr lesbar. Ich habe es bewusst etwas grösser gehalten, damit der Leser eben nicht draufklicken muss, um Infos zu erhalten. Wäre es angesichts dieser Tatsache nicht schläuer es gross zu belassen?

Nebenbei: Die drei Bilder, welche ursprünglich in der Gallerie waren hast Du nun wieder in einer Art Gallerie verpackt (s. Absatz Sehenswürdigkeiten). Aber Dir ist schon bewusst, dass genau dieser Umstand bemängelt wurde? Es hiess wenn ich mich recht erinnere, die Bilder seien im Text zu integrieren. Jetzt bin ich etwas verwirrt. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 14:32, 20. Sep 2006 (CEST)

So, ich habe ein bisschen Überstunden gemacht.

Die Geschichte bitte auf allfällige orthographisch-stilistische Ungereimtheiten überprüfen, inhaltlich sollte sie nun i.O. (und sehr ausführlich, wobei ich sie persönlich auch spannend finde) sein.

Dann: Die "Plätze" hatten bei den Sehenswürdigkeiten keine Daseinsberechtigung mehr, denn ich habe ja nur *haha* einen einzigen Platz erwähnt. Somit zum Geschichtlichen verschoben, denn er passt ja geschichtlich gesehen ins Mittelalter.

Ich schlage vor, das Schaubild bei der Bevölkerung auf 300px festzulegen, scheint mir ein guter Kompromiss zu sein (habe das auch gleich ausgeführt).

Uff und nochmals uff. Wenn jetzt noch was fehlt bitte melden! Und sonst gute Nacht. Herzlichst --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 20:24, 20. Sep 2006 (CEST)

Gut, ich gebe zu, ich konnte die Finger nicht davon lassen. Habe selbst noch ein klein wenig korrigiert, dazu noch ein paar Bilder gefunden, in Commons ganz fix eine Kategorie zu Arbon erstellt und natürlich drauf im Artikel verwiesen. Aber jetzt ist Schluss für heute. ;-) --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 21:57, 20. Sep 2006 (CEST)

Der Geschichtsteil hat den Artikel deutlich aufgewertert. Gute Arbeit. --Wladyslaw Disk. 14:58, 21. Sep 2006 (CEST)

Dankeschön - geht runter wie Öl. Dafür habe ich nun mit meiner Frau etwas Ärger, da ich gestern abend etwas lange im Netz war. Nun ja, sie wird auch mit demselben Gesicht wieder zufrieden, wie wir Schweizer sagen. ;-). Dank auch an Dich und Omi's Törtchen, der sich beim Themenbereich Geschichte als Lektor massiv beteiligt hat. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 15:04, 21. Sep 2006 (CEST)

Es möge dir Deine Frau verzeihen. Du siehst, ich habe nicht übertrieben als ich bei der Abstimmung prognostizierte, dass hier noch eine gute Woche intensive Arbeit stecken würde. --Wladyslaw Disk. 16:49, 21. Sep 2006 (CEST)

Yep, da hast Du Recht. Wer hätte das gedacht?

Und Du meinst wie Omi's Törtchen (!), er sei jetzt ... ähm ... lesenswert (traue mich fast nicht das Wort auszusprechen ...)? Nun, dann überlasse ich es Dir (oder einem anderen User), die Kandidatur nochmals anzugehen, denn wie Du ja weisst, möchte ich es lieber nicht tun. Vielleicht benötigt der Artikel ja auch noch eine Woche oder so Passivität im Review ...? --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 16:54, 21. Sep 2006 (CEST)

Nach meiner Einschätzung dürfte der Artikel fast die nötige Reife für eine Kandidatur haben. Vorallem den zweiten Teil des Artikels werde ich mir nochmals anschauen und prüfen, ob hier wirklich alles erschöpfend beschrieben ist. --Wladyslaw Disk. 18:19, 21. Sep 2006 (CEST)

Zur Vervollständigung schlage ich vor, im Freizeitbereich regelmäßig wiederkehrende Veranstaltungen wie Messen, Feste, Märkte, etc. aufzuführen. Deine Akribie bei der Quellennennung in allen Ehren. Aber ich würde an Deiner Stelle mal durchforsten, welche Quelle wirklich wichtig ist. Dass es Sportvereine in Arbon gibt glaubt Dir jeder auch ohne Quellennachweis. Da befindet sich auch noch so die ein oder andere eher unwichtige Quellennennung. --Wladyslaw Disk. 12:01, 22. Sep 2006 (CEST)

Gut gut, das mag sein mit den überflüssigen Quellen. Nun, Du weisst dass ich mich mit der Art Quellen in der Wikipedia zu nennen, noch nicht wirklich auskenne. Kannst nicht bitte Du die Deiner Meinung nach unwichtigen Quellen wieder entfernen? Sonst schmeisse ich noch die falschen raus ...

Das mit den Festen und Märkten etc. tönt gut. Werde mich mal auf die Socken machen. Schade, dass Du den Link zum FC Arbon rausgeworfen hast, aber ich kann Deine Bedenken verstehen.

Bis zum nächsten Mal. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 12:17, 22. Sep 2006 (CEST)

Voilà. Steht zur Überarbeitung bereit, falls noch stilistisch-orthographische Schnitzer drin sein sollten. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 15:01, 22. Sep 2006 (CEST)

Da hat sich ja einiges getan. Der Artikel gefällt mir schon sehr gut. Einige sprachliche Ungereimtheiten sind mir jedoch noch aufgefallen:

• die Wasserversorgung wird nicht verteilt

Durch "gewährleisten" ersetzt

• Schulen gibt es in Arbon diverse. Sollte man irgendwie umformulieren.

Ganz gestrichen. Satz ist ein Pleonasmus, später wird von verschiedenen Schulen gesprochen.

• es wurde ihm bei der Offnung sogleich [..] das Stadtrecht verliehen. Ist die Stadt gemeint, dann heisst es ihr. Was ist mit Offnung gemeint?

Durch "Eröffnungsfeierlichkeiten" ersetzt und etwas umformuliert.

-- Firefox13 22:42, 25. Sep 2006 (CEST)

--Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 10:14, 26. Sep 2006 (CEST)

Lemma

Ich frage mich, ob das Lemma "Arbon" nicht viel geeigneter wäre als "Arbon TG". Das Dorf in Frankreich hat 76 Einwohner, das Dorf in Spanien wahrscheinlich auch nicht besonders viel mehr. Alle Links führen auf das thurgauische Arbon. Somit ist "unser" Arbon die mit Abstand wichtigste Siedlung dieses Namens. Der Artikel Arbon müsste auf Arbon (Begriffsklärung) verschoben werden. Für die Rückverschiebung von Arbon TG auf Arbon müsste ein Admin einspringen (z.B. ich). Die Anpassung der rund 70 Links könnte mit etwas Teamarbeit in ein paar Minuten erledigt werden. Was meint ihr? --Voyager 16:24, 27. Sep 2006 (CEST)

Gute Idee. Ich kenn' mich mit Lemmas leider völlig nicht aus, aber meine Unterstützung hast Du. Schliesslich war dies schon immer einer der Knackpunkte dieses Artikels. --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 16:27, 27. Sep 2006 (CEST)

Jetzt ist Arbon dort, wo es hingehört... --Voyager 16:30, 27. Sep 2006 (CEST)

zur 2. Kandidatur für Lesenswerte Artikel , 27. September 2006 (erfolgreich)

Der Artikel war bereits vor wenigen Wochen hier und wurde (auch von mir) unter "Zurück zum Start"-Sprüchen erstmal ins Review geschickt. Der Hauptautor und andere haben daran ordentlich weitergewerkelt und - wie ich meine - hat der Beitrag hat jetzt das Bapperl verdient.

• Als "kaumbeteiligterrechtschreibfehlerbeseitiger"  Pro --Omi´s Törtchen ^{۩ - ±} 02:03, 27. Sep 2006 (CEST)
•  Pro ein grundsolider Artikel! Vielleicht könnte man noch die z.T. unwichtigen Quellenangaben herauslöschen. --Wladyslaw Disk. 10:22, 27. Sep 2006 (CEST)
•  Pro, sieht gut aus. Bzgl. Wladyslaw: Ja, alle Quellen welche auf die gleiche Website führen, als eine einzige Quelle darstellen. --Benutzer:Filzstift ✑ 11:27, 27. Sep 2006 (CEST)

erledigt. Die Quellenangaben der Webseite der Stadt Arbon belegen ohnehin nur Trivialitäten. --Wladyslaw Disk. 14:12, 27. Sep 2006 (CEST)

•  Pro Gefällt mir sehr gut. Ich habe allerdings einige Überarbeitungen vorgenommen. Ich habe die Artikelstruktur durch die Entfernung einiger Überschriften etwas entschlackt. Ferner habe ich die Messen und Märkte ins Kapitel Wirtschaft verschoben, die Religion ins Kapitel Bevölkerung. Drittens habe ich einige Ein-Satz-Absätze "fusioniert". Durch diese Massnahmen wirkt der Artikel weniger verzerrt. Ich hoffe, dass der Autor damit einverstanden ist. --Voyager 15:55, 27. Sep 2006 (CEST)

Klar doch. Wirkt einiges übersichtlicher. Wobei die Judikative noch so ein Streitpunkt ist, da kannst Du Dich vielleicht mal mit Wladyslaw unterhalten, was denn nun richtig ist. Der Rest der Anpassungen: tipptopp. :-) --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 15:58, 27. Sep 2006 (CEST)

Lemma geändert! Danke Voyager! Bitte die bisherigen Links, welche auf Arbon TG lauten, in Arbon umwandeln.

PS an Omi´s Törtchen: Somit verschwindet auch der GT ... ;-). Gruss an alle --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 16:34, 27. Sep 2006 (CEST)

•  Pro--Stephan 03:40, 28. Sep 2006 (CEST)
•  Neutral Ich finde den Abschnitt über die Geschichte sprachlich nicht über alle Kritiken erhaben. Er ist zudem stellenweise nicht konsistent und wiederholt sich. Ich werde das bei Gelegenheit mal überarbeiten. Bei der Literatur könnte man auch ruhig ein seriöses Buch über die Geschichte unterbringen. Sonst OK. (von Benutzer:Sidonius, nachgetragen von --Wladyslaw Disk. 23:27, 1. Okt 2006 (CEST))

Nun ja, der Artikel verlor zwar etwas von meiner persönlichen Note des Schreibstils (zumindest im Abschnitt Geschichte), aber man soll die Fachkräfte walten lassen und der Artikel wurde so sicher qualitativ besser. Herzlichen Dank an Sidonius und Gruss --Trinityfolium Anregungen? | Bewerte mich! 15:06, 3. Okt 2006 (CEST)

Kandidatur Exzellenz (erfolgreich)

Nach einer schon länger zurückliegenden WP:KLA-Kandidatur will ich es jetzt einfach mal wissen. Seit da hat der Artikel noch einiges an Kapazität zugelegt und ich denke, dass er mittlerweile reif für den Stern ist. Als Hauptautor selbstverständlich  Neutral. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 11:06, 19. Jun. 2007 (CEST)

 Pro Der Artikel ist deutlich merkbar mit viel Liebe und Verbundenheit verfasst wurden. Dabei herausgekommen ist ein sehr interessanter und vollständiger Artikel über die kleine Stadt Arbon. Man ist durchaus überrascht, dass es so viele relevante Informationen zur Stadt gibt. Eng verbunden ist der Artikel mit dem Bodensee, was bei einer Bodensee-Stadt aber kein Wunder und schon gar kein Fehler ist. Den Abschnitt Verkehr würde ich etwas nach oben verschieben, hinter die Inrastruktur. Da erscheint er mir passender. Sonst, ein klares Pro! --Christoph Radtke 15:15, 21. Jun. 2007 (CEST)

 Ok, erledigt und herzlichen Dank für den Input. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 15:18, 21. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro Sauber geschrieben und gut struktuiert. -- Rainer Lippert ^(+/-) 20:06, 22. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro Ich denke auch, dass dieser Artikel es wert ist. Er ist mit sehr viel Liebe zum Thema und auch zum Detail geschrieben. So etwas findet man sonst nur selten. -Etc. gamma 14:07, 24. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro Das ist der beste Ortsartikel, den ich bisher gelesen habe. Liegt vielleicht auch ein bisschen an Arbon? --Getüm•••@ 14:35, 24. Jun. 2007 (CEST)

• pro - ein rundum gelungener Artikel, den ich mit viel Interesse in der Entstehung verfolgt habe und bei dem ich kein großes Verbesserungspotential mehr feststellen kann. --Omi´s Törtchen ^{۩ - ±} 11:48, 25. Jun. 2007 (CEST)

• eher  Kontra - will ja hier nicht den partypooper spielen, aber da gibt es noch einige Sachen, die mich ratlos hinterlassen:

Arbon liegt auf einem halbinselförmigen Sporn - nicht eher eine spornförmige Halbinsel?

 Ok, angepasst, Kleinigkeit

St. Gallen gilt bei der Arboner Bevölkerung als Zentrum von Kultur und Nachtleben., hm, bei der St. Galler/Romanshorner/wasauchimmer Bevölkerung etwa nicht? Gemeint ist wohl, dass Arbon zum Einzugsgebiet des Oberzentrums St. Gallen gehört.

 Ok, hab's mal versucht anzupassen. Zufrieden mit dem Kompromiss?

Keine Antwort? Seltsam.

Innerhalb des ausseralpinen Mesoeuropas liegt Arbon im geologischen Tafelland, allerdings am Rand des tertiären Grabens. Durch die letzte Eiszeit (Würmeiszeit) wurde dieses Becken, das so genannte Schweizer Mittelland ausgeschliffen - seltsam. Warum wird die Verortung eines so großräumig vorgenommen (Mesoeuropa= Mitteleuropa, I suppose?, aber warum werden dann ausgerechnet die Alpen ausgespart, zu deren Großlandschaft nolens volens auch das Alpenvorland inkl. Arbon gehört?). Was ist ein geologisches Tafelland? Gibt es nichtgeologische Tafelländer? Warum ist dieses Tafelland im nächsten Satz plötzlich ein Becken? Eine Bildunterschrift lautet: Der Bodensee bildet bei Arbon einen ehemaligen Gletschertrichter - das ist irreführend, denn das ist nicht nur bei Arbon, sondern auch bei Konstanz, Langenargen und Fußach so, denn Der Bodensee ist ein ehemaliger Rückzugstrichter des Rheingletschers. Insgesamt ist die gesamte geomorphologische Beschreibung viel zu großräumig verortet, über Arboner Spezifika erfährt man nichts.

 Ok, habe versucht den Absatz verständlicher zu gestalten. Ich sehe ja ein, dass er etwas wirr daherkam. Ist er so verständlicher?

gringfügig, aber immer noch nicht wirklich das gelbe vom Ei.

Immerhin, ist ein Anfang ;-)

Das gilt auch für den Satz Arbon liegt in der gemässigten Klimazone. - Überrascht mich nicht wirklich.

 Ok, entfernt, war trivial.

Am Ufer des Bodensees können so gerade im Winter magisch anmutende Eisskulpturen natürlichen Ursprungs bewundert werden. - ochnööö, gilt das nicht für jedes anfrierende Gewässer? Ist der Satz nicht nur drin, um das etwas unmotivierte Foto mit dem "Winterzauber" unterzubringen?

Und wenn dies so wäre? Du musst den Satz im Zusammenhang lesen: Bei konstanten Frosttemperaturen im Winter frieren der Weiher, der See und die Aach langsam zu. Im Jahre 1963 fror der Bodensee komplett zu, solch ein Jahrhundertereignis nennt man Seegfrörni. Am Ufer des Bodensees können so gerade im Winter magisch anmutende Eisskulpturen natürlichen Ursprungs bewundert werden. So macht der Satz IMHO durchaus Sinn.

ne, sorry, auch im Zusammenhang: bei "Winterzauber" krisch Plack.

Ich dummer Schweizer habe den letzten Satz natürlich wieder nicht verstanden. Aber ich mache Dir einen Vorschlag: das magisch ist schon POV, gebe ich zu. Das wird entfernt. Aber der Rest dünkt mich gerechtfertigt.

Geschichte: Der Bergfried ist das ältere der beiden Gebäude (am grauen Gemäuer zu erkennen) - seltsame Datierungemethode imho.

In den Entstehungsjahren des Bergfrieds wurde anders gemauert, ohne Verputz, sondern nur die losen Steine miteinander verbunden. Der Verputz des zweiten, eigentlichen Schlossgebäudes kennzeichnet dieses eindeutig als später entstanden.

Keine Antwort? Seltsam.

Noch heute, wie zu mittelalterlichen Zeiten, finden hier von April bis Oktober monatlich Flohmärkte statt. - Nö, im Mittelater gabs keine Flohmärkte.

Veto! Es gab sie doch, ich zitiere dazu aus dem Artikel Flohmarkt: Seinen Namen verdankt der Flohmarkt spätmittelalterlichen Kleidergaben der Fürsten.

Nein. Flohmärkte as we know it sind keine mittelalterliche Tradition, und hier wird eine solche vorgegaukelt, auch wenn offenkundig keine besteht. Sind vielleicht Wochenmärkte gemeint? Das kann ich mir eine solche Kontinuität noch eher vorstellen.

Wir müssten wohl den Begriff Flohmarkt genauer definieren, aber meinetwegen mache ich Wochenmärkte draus. Um des lieben Friedens willen.

Beim weiteren Scrollen dann weitere eminent nichtssagende Klöpse wie Das Bezirksgericht Arbon ist für Rechtsfälle zuständig.

Ich weiss nicht genau, was daran nichtssagend sein soll. Das Bezirkzsgericht hat seinen Sitz in Arbon (im selben Gebäude wie der Polizeiposten), das ist IMHO doch eine Erwähnung wert ...?

Nenne mir ein Bezirksgericht auf diesem Planeten, das nicht für Rechtsfälle zuständig ist.

Nun, ich habe den Satz etwas ausgebaut, so dass die Bedeutung klarer wird. Es geht darum, dass das Bezirksgericht seinen Sitz in Arbon hat, aber ich kann mich ja gerne auch wiederholen. ;-)

Ebenso übrigens Arbon hat seit 1993 einen Autobahnzubringer zur A1. Dadurch wurde Arbon verkehrstechnisch besser erschlossen, als dies vorher der Fall war. - Das sich die Anbindung durch den Autobahnanschluss verschlechtert, wäre auch eher unüblich.

Ich verweise auch hier auf den Kontext, früher mussten Autofahrer die beschwerliche St.Gallerstrasse als "Gebrigspfad" nutzen und hatten 30 Minuten Weg. Heute ist man in 10 Minuten dort. 200% Erspranis finde ich doch relevant.

Oder Die vom Stadtrat vorgelegten Berichte und Anträge werden vom Parlament diskutiert und behandelt. Die Mitglieder des Stadtparlamentes können ihrerseits dem Stadtrat Motionen, Interpellationen und einfache Anfragen einreichen. Via Medien erfährt die Bevölkerung von öffentlich durchgeführten Parlamentssitzungen und wird regelmässig dazu eingeladen. Termine, Traktanden und die Protokolle werden in Zeitungen und im Internet veröffentlicht. - ja sicher, glaubichja, aber das kann per c&p in jede andere Thurgauer oder gar Schweizer Gemeinde einbauen, ohne dass es falsch würde.

Es geht erstens um die Vollständigkeit (Quizfrage: Muss alles, was im Artikel steht, eigentlich nur für Arbon gelten?), zweitens ist dies nicht wirklich so, dass die Zusammenarbeit Medien-Politik in jeder Schweizer Gemeinde so einwandfrei funktioniert, gerade im Internet ... tsts, nicht jede Gemeinde hat einen Webauftritt.

oder Nebenbei ist Arbon auch im Dienstleistungssektor aktiv., die mir sowohl in inhaltlicher wie stilistischer Hinsicht ein Exzellenzpro verunmöglichen.

Einige Sätze weiter oben spreche ich von der Industrie, dann vom Tourismus, der - da wirst Du mir sicher beipflichten - dem Dienstleistungssektor zugeordnet wird. Ist es so verständlicher, warum der Satz hier steht?

Erstens ist es ganz gewiss nicht Argon als Agens, das da in Dienstleistung macht, und zweitens gehe ich mal stark davon aus, dass die Dienstleistungsbranche in Arbon wie in der gesamten zivilisierten Welt mal locker mindestens zwei Drittel der Wirtschaftleistung ausmacht. Da wüsste man das schon etwas genauer, so ist der Satz einfach haarsträubend.

Es geht wie gesagt um die Unterscheidung Industrie-DL. Aber ich habe den Satz ausgebaut.

Sorry, der schon ein paar mal in Arbon gewesene Janneman 14:16, 25. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Janneman, oben ausgeführt habe ich Dir mal einige Antworten gegeben und den Artikel Deine Durchsicht betreffend korrigiert, wo ich der Meinung war, dass Du Recht hast. In einigen Punkten habe ich Dir begründet widersprochen (z.B. beim Flohmarkt).

Besten Dank für das Feedback. Ich hoffe, Du kannst mit den Vorschlägen leben. Gerne nehme ich auch weitere konstruktive Kritik entgegen. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 14:58, 25. Jun. 2007 (CEST)

Ne, sorry, sprachlich ist das einfach nicht auf der Höhe. Das sollte mal ein dritter beherzt gegen- und korrekturlesen. --Janneman 20:51, 25. Jun. 2007 (CEST)

Mit diesem letzten Vorbehalt vernichtest Du im Vornherein alle meine Verbesserungsvorschläge. Denn wenn ich es ja ein Dritter gegenlesen muss (was notabene mit Wladyslaw an sich schon passiert ist, s. Review und Lesenswert-Kandidatur) kann ich es gar nicht mehr korrigieren. Übrigens: Wenn Du soviel Energie in die Findung der Punkte steckst, die Dir nicht passen, könntest Du eigentlich auch Engerie in die Korrektur der erwähnten Punkte stecken. Dann könntest Du nämlich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen - den Artikel verbessern und der Dritte sein, der den Artikel gegenliest. Nur so eine Idee ... Vor allem hast Du mir nur einen Teil der Vorschläge kommentiert. Warum dies? Ich habe das Gefühl, Du nimmst meine Bemühungen gar nicht ernst. Ich versuche nämlich mein Bestes, das möchte ich hier mal erwähnen.

--Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:43, 25. Jun. 2007 (CEST)

Hallo, ich bin nicht hier, um den Artikel neu zu schreiben, und du hast den Artikel hier eingestellt, um dich der Kritik zu stellen. Und ich halte die Sprache und Inhalt nunmal von so vielen non sequiturs und Ungereimtheiten durchsetzt, dass ich das hier als massives den gesamten Text durchwirkendes Problem sehe. Das ists auch mit ein paar Nebenbeikorrekturen nicht getan, das waren nur ein paar Beispiele, hätte mir auch zwei andere Dutzend nehmen können. --Janneman 23:44, 25. Jun. 2007 (CEST) Und noch immer steht da llerhand, so etwa das, was das Mittellnad ist oder auch der Bodensee, aber wie das mit Geologie oder Hydrologie eben gerade in Arbon ausschaut - und das erwarte ich dann - steht letztlich nichts. Ebenso Die häufigste Wetterlage in dieser Region ist die Westwind-Wetterlage, deren Winde durch die über dem Atlantik aufgenommene Feuchtigkeit vielfach Niederschlag heranführt, daneben beeinflusst die kalte Bise aus Ost oder Nordost (trockener Kontinentalwind) das Klima stark. - was die Westwindzone oder die Bise ist, muss nicht im Artikel über Arbon stehen, denn ≥ganz≤ Mitteleuropa ist Teil derselbigen. Was hier im Rahmen des Ortsrtikels interessant wäre, ist das Mikroklima in Arbon, nicht die Großwetterlage Mitteleuropas. Wozu haben wir denn nen Artikel Bodenseeklima? --Janneman 17:50, 26. Jun. 2007 (CEST)

Nun, wo kein Mikroklima ist, kann ich keines erfinden ("Wenn ihr Kartoffeln fehlen kann sie keine schälen"). Wenn aber keine Informationen zum Klima dastehen würden, wäre das dem Artikel auch wieder bemängelt worden (s. 1. LA-Kandidatur). Mir graut vor dem weiteren Verlauf: Was dem einen nicht passt findet der andere toll und umgekehrt. So kommen wir keinen Millimeter vom Fleck. Da kann ich mir noch Mühe geben wie ich will. Ich sehe es kommen: Absätze, die jetzt rausgelöscht wurden, werden danach wieder als fehlend klassifiziert. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 08:46, 27. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro für mich in der Sprache, dem Inhalt und dem Layout vorbildlich --Wladyslaw Disk. 15:15, 25. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro Einer der wenigen sehr guten Schweizern Artikel. Zum Teil mit sehr guten Bildern illustriert. --Petar Marjanovic _{( Frag mich • Bewerte mich )} 19:21, 25. Jun. 2007 (CEST)

•  Kontra sprachlich grausam, mit stilblüten wie "Die Winde aus West". so etwas ist nicht einmal lesenswert. --snotty diskussnot 20:41, 25. Jun. 2007 (CEST)

Durch Westwind-Wetterlage korrigiert. Zufrieden? Und was wären die anderen sprachlichen Grausamkeiten? Etwas konkreter bitte. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:43, 25. Jun. 2007 (CEST)

• Contra. Manchmal überrascht mich Wikipedia dann doch... Ganz davon abgesehen, dass der Artikel sprachlich doch recht suboptimal ist (siehe Vorredner), enthält der Geschichtsteil doch ein paar kleinere Fehler. Nach Angaben der Chroniken des Ammianus Marcellinus zog 378 n. Chr. Kaiser Gratian nach Arbon und blieb dort bis 401 – Gratian starb 383 und verbrachte auch zwischen 378 und 383 noch ein wenig Zeit außerhalb Arbons. Die Res Gestae Ammians enden 378, er selbst starb wohl um 395. Dass macht es nicht eben wahrscheinlicher, dass er noch nach seinem Tod einen toten Kaiser in Arbon lebend vermutete. Ich würde jedenfalls gerne die Ammianstelle sehen, in der er das schreibt.

Gut, ich habe den Fehler gefunden, Gratian zog 378 über Arbon gegen Osten (gemäss dem Historischen Lexikon der Schweiz). Ist wohl im Eifer des Gefechts passiert und wird selbstverständlich korrigiert.

Auch die Überschrift Industrialisierung bis Neuzeit ist nichtganz perfekt. Der Beginn der Neuzeit wird allgemein Ende des 15. Jahrhunderts angesetzt, eine tiefergehende Industrialisierung vor 1500 ist mir zumindest nicht bekannt. Nicht nur deswegen als exzellenter Artikel derzeit indiskutabel.

Überschriften verändert.

-- Carbidfischer Kaffee? 20:45, 25. Jun. 2007 (CEST)

Besten Dank für die konstruktiven Vorschläge. Habe versucht zu verbessern was möglich war. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:43, 25. Jun. 2007 (CEST)

• (noch) contra. ich muss leider den vorrednern recht geben. einige stilblüten wurden schon abgemildert, aber der artikel enthält noch zu viele völlig irrelevante allerweltsinformationen, die in keinerweise für arbon kennzeichnend sind.--poupou review? 22:33, 25. Jun. 2007 (CEST)

Bitte die obigen Vorschläge beachten. Kannst Du mir noch weitere "Stilblüten" nennen? --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:43, 25. Jun. 2007 (CEST)

PS Ich habe gesehen, dass Du Dir Mühe gibst, den Artikel zu verbessern, das rechne ich Dir hoch an. Danke schön, die anderen (bisher drei) Kritiker hier sind lange nicht so um den Artikel bemüht wie Du. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:54, 25. Jun. 2007 (CEST)

abwartend. Allein nach Durchsicht des Geographieteils konnte ich der Exzellenz entgegenstehende sprachliche Ungereimtheiten feststellen.--Eigntlich (w) 23:22, 25. Jun. 2007 (CEST)

Es wurde in der Zwischenzeit einiges verändert. Magst Du nochmals drübersehen bitte? --Trinityfolium_Disk.^Bew. 10:12, 27. Jun. 2007 (CEST)

•  Kontra Inhaltlich ist der Abschnitt Wirtschaft viel zu oberflächlich bzw. zu kurz geraten. Da wird behauptet, dass Arbon das wichtigste Industriezentrum des Oberthurgaus ist. Dann kommen noch zwei, drei oberflächliche Sätze und das war es schon mit dem Abschnitt Wirtschaft. Die Aussagen über die Religionszugehörigkeit sollte referenziert oder zumindest der herangezogene Stichtag/Jahr sollte angeführt angeführt sein. Kleine Kritikpunkte: Muss diese kitschige Windrose sein? Die grafische Spielerei beim Abschnitt Städtepartnerschaft muss auch nicht sein. Man könnte die Tabellen sortierbar machen. Reichlich neuzeitliche Bilder sind vorhanden, warum gibt man zur Auflockerung nicht ein, zwei historische Bilder rein? -- Wikifant 23:06, 28. Jun. 2007 (CEST)

"Kitschige" Windrose und "Spielerei" bei den Städtepartnerschaften sind Geschmackssache und sollten bei der Beurteilung außen vor bleiben. Eine Sortierung der Tabellen ist schlicht unnötig bei Tabellen dieser Größe – das wäre eine Spielerei. Der Abschnitt Wirtschaft mag etwas zu gering ausgefallen sein, allerdings harte Fakten (Bedeutendster Arbeitgeber war bis in die 1980er Jahre die Aktiengesellschaft Adolph Saurer.) als oberflächliche Sätze zu bezeichnen zeugt nicht gerade von Objektivität. Einzig dem Wunsch nach Einbindung von historischen Bildern würde ich folgen. --Wladyslaw [Disk.] 08:48, 29. Jun. 2007 (CEST)

Ich schliesse mich in vollem Umfang Wladys Ausführungen an. In der Zwischenzeit habe ich noch via Webseite der Stadt 3 historische Bilder importiert, eine alte Version des Wappens, das Saurer-Firmenlogo und ein Bild vom "Kappeli". --Trinityfolium_Disk.^Bew. 17:34, 29. Jun. 2007 (CEST)

•  Pro Mit sehr viel Liebe zum Thema und auch zum Detail, ein paar schöne neue Elemente wie die Himmelsrichtungen für die Nachbarn, Glänzt durch Text und sparsam eingesetzte Bilder - Ich wußte gar nicht, dass sparsame Bilder mit einen guten Text so viel Aussge bieten können. --SonniWP 23:15, 28. Jun. 2007 (CEST)

• zwischen brummli und nee. ganz allgemein weil ich immer den eindruck habe, eine stadtbeschreibubng zu lesen die zwischen shangri-la und el dorado liegt, wo die menschen glücklich, die wiesen grün und die details spärlich sind. und wenn man dann genau kuckt, fällt in mindestens jedem zweiten satz irgendwas seltsames auf.
  • • • In Arbon sind Sportvereine jeglicher Art und Gattung vertreten - da würde ich ja auch wirklich "jeder" erwarten, also durchaus auch Rugby, Kanupolo, Gewichtheben, Eisschnelllauf etc. nicht das was einfach mal eh Sport-Grundausstattung jeder Kleinstadt ist wie Schwimmclub, Tennis-, Tischtennis- und Badmintonclub, Sportschützen, Karateclub, Fischerverein).

Habe "jeglich" durch "mannigfaltig" ersetzt. Allerdings hat Arbon tatsächlich noch andere Sportvereine, die ich mal aufgelistet hatte. Dies wurde bemängelt von wegen nicht relevant, daher wurden sie entfernt und auf die wichtigsten reduziert. Nicht mehr vorhanden sind u.a. der Ruderclub und der Karateclub.

• • • • Jeden Dienstag und Donnerstag werden Interessierte, Touristen und Neubürger durch die geschichtsträchtige Innenstadt geführt - abgesehen davon, dass geschichtsträchtig ja schon im artikel steht und die diverseste wiederholung meinen shangri-la-eindruck verstärkt, frage ich mich ja, ob Touristen tendenziell nicht interessiert sind, Altbürger nur geführt werden wenn sie Interesse zeigen, Neubürger sich hingegen nicht wehren können?

Zu den Neubürgerpflichten gehört tatsächlich diese Aktivität, welche ihnen speziell vorbehalten ist (s. Webseite).

• • • • Wenn einzelne Wörter im Text kursiv gedruckt sind, ist das für mich eine Betonung, und ein Text der jedes dritte Wort betont, ist extrem schwer zu lesen. Besonders auffallend im Veranstaltungsteil zumal ich nicht wirklich glaube, dass spezielle Ausflüge mit Kursschiffen zB ein Eigenname ist. Um auc mal WP:TYP zu zitieren: Verwende ... Auszeichnung ...l und halte diese konsequent im Text durch - nach welcher regel verwendet der artikel kursive auszeichnung?

Für mich sind es Betonungen. Vielleicht etwas übermässig, meinetwegen.

• • • • für die "attraktive" Vita-Parcours-Anlage hätte ich gern eine quelle und einen maßstab woran sich die attraktivität beweist.

Sie zeichnet sich tatsächlich durch ein hohes Angebot aus, welche in der näheren Umgebung ihresgleichen sucht. Ist schon begründet.

• • • • und ein Naturschutzgebiet - im Gegensatz zum entbehrlichen Absatz über das Schweizer Mittelland im Geographie-Teil gehört das Naturschutzgebiet das nun aber rein. MIndestens ein Name und was daran schützenswert ist, ist bei exzellent dann mE doch essential.

Verschoben.

• • • • Wo ich grad hochgescrollt hab, nochmal ein schon vorgekommener kritikpunkt, der aber immer noch im text steht "Die häufigste Wetterlage in dieser Region ist die Westwind-Wetterlage, deren Winde durch die über dem Atlantik aufgenommene Feuchtigkeit vielfach Niederschlag heranführen" - da "diese region" ist dem fall "größere teile europas" sind - muss man das so ausführlich wie auch in den folgenden sätzen erklären? in wieviel tausend aartikel lässt sich der absatz copy&pasten?

Oben beantwortet.

• • • • Wirtschaftsteile in dem NUll zahlen stehen, sind erfahrungsgemäß auch nicht wirklich informativ. Nicht mal dei Branchen der Unternehmen stehen da, und ich wundere mich warum Arbon einerseits wichiger Industriestandort ist, andererseits Namhafte Arboner Firmen verstehen es oft auch, die Olma in St. Gallen als Plattform zu nutzen. - ist das entgegen namen und beschreibung in wp doch ne Industriemesse? Und NPOV ist der SAtz nicht.

Muss ich nachschauen. Meiner Meinung nach ist die OLMA zweierlei: Sowohl eine Landmaschinen- wie auch Industriemesse.

• • • • Bildung beschäftigt sich primär damit, was es in anderen Städten gibt...

Früher waren hier noch die Schulen drin, diese wurden bemängelt und entfernt. Kein Wunder besteht der Absatz nur noch aus einem Stub, was "in anderen Städten" zu finden ist. Der ursprüngliche Text bezog sich mehr auf Arbon, wurde aber gecancelt.

-- southpark Köm ? | Review? 00:08, 2. Jul. 2007 (CEST)

--Trinityfolium_Disk.^Bew. 13:31, 3. Jul. 2007 (CEST)

• Was mich erstaunt ist, dass in dieser Stadt 100% der Bevölkerung einer Religion angehören. Gibt´s da keinen einzigen Atheisten? --89.59.144.162 09:27, 3. Jul. 2007 (CEST)

Da es sich ohnehin um Rundungswerte handelt, dürften diese unter die Rundungsdifferenz fallen. --Wladyslaw [Disk.] 10:10, 3. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe schon hunderte von Gemeindeartikeln bearbeitet und gelesen, aber selbst in entlegenen und erzkatholischen Winkeln Bayerns lag der Anteil der Bürger ohne Glaubensbekenntnis nie unter 0,5%, daher kann ich das nicht recht glauben; wenn es doch stimmt, wäre es einen erläuternden Satz wert. Ich vermute aber vielmehr, dass die nicht Gläubigen der Einfachheit halber unter "andere Religionen" einsortiert wurden; dann müsste man die Benennung entsprechend ändern. Ohne Quelle ist das leider schwer zu überprüfen. --89.59.207.156 11:12, 3. Jul. 2007 (CEST)

Korrigiert. Ich habe die 2% auf "oder keiner Religion angehörend" ergänzt. Quellen kann ich hier explizit keine vorweisen ausser ein Telefonat mit einem Freund der aktiven Kirchenlandschaft in Arbon, der mich beraten hat plus eine Seite im Schweizer Weltatlas, die aussagt, dass in diesem Teil des Kantons Thurgau Evangelische und Katholiken je etwa 50% der Bevölkerung ausmachen. Da ich dieses aber nicht glauben konnte (was ist mit Moslems, Andersgläubigen im Allgemeinen?) habe ich telefoniert. Zusammen ergibt sich diese Statistik, die, wie Wlady richtig angemerkt hat, Rundungsdifferenzen unterliegt. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 19:31, 4. Jul. 2007 (CEST)

 Kontra Noch immer viel irrelevantes Gesülze über diesen kleinen Ort. Da kann man noch Allgemeinplätze im Dutzend kürzen. --Decius 11:06, 3. Jul. 2007 (CEST)

Wie hier schon x-fach erwähnt sei an dieser Stelle nochmals gesagt, dass die ausformulierten Absätze, die nicht nur die Stadt Arbon, sondern auch andere Orte am Bodenseeufer betreffen, nicht gekürzt werden können, ohne mit den Ansprüchen in Konflikt zu kommen, die vorher gestellt wurden (Review und 1. / 2. KLA-Diskussion). Dort wurde manches als fehlend klassifiziert, was hier als überflüssig angesehen wird. Dies verunmöglicht mir, auf solche Wünsche einzugehen. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 19:31, 4. Jul. 2007 (CEST)

dass der artikel zum lesenswerten gewählt wurde, ist aber inzwischen schon 9 monate her, für wp-verhältnisse eine halbe ewigkeit und die ansprüche sind, zumindest in meinen augen, in dieser zeit für beide "bapperl" ziemlich gestiegen. vermutlich würdest du einiges von der kritik heute auch auf der lesenswert-kandidaturseite hören...grundsätzlich wäre es einfach schön, wenn du die echten besonderheiten des ortes noch detaillierter beschreiben und recherchieren würdest, wie z.b. diesen sozialistenkongress, bei dem man sich doch fragt, wie es den in so einen kleinen abgelegenen ort verschlagen konnte. ein exzellenter ortsartikel sollte sich einfach nicht wie eine fremdenverkehrsbroschüre lesen, die vor allem um vollständigkeit bemüht ist. es gibt da auch noch eine ganze menge literatur, die man heranziehen könnte/sollte, allein sowas wie die 100-jahre festschrift der saurer ag sollte doch aufschlussreich sein...siehe hier--poupou review? 20:30, 4. Jul. 2007 (CEST)

 Pro Ich werde mich kurz fassen. Mir ist die gute Strukturierung und die gute Ausdruckweise des Artikels aufgefallen. Der Artikel ist klar, deutlich und sinnvoll gegliedert wodurch ein finden von speziellen Informationen einfach wird. Der Artikel Arbon ist aus meiner Sicht vollständig und vollkommen korrekt formuliert. Durch Bildmaterial wurde der Artikel wirklich gut veranschaulicht und daher stimme ich für die Auszeichnung Exzellent. --TheTruth90 19:06, 5. Jul. 2007 (CEST)

Grundsätzlich ein  Pro, allerdings scheinen einige Sätze gerade im Geschichtsteil etwas kurz und lustlos aneinandergereiht, was den Lesefluss etwas stört. Was ich jedoch bemängele ist die sehr kurze Einleitung, für einen exzellenten Artikel ist mir das etwas zu wenig. Wenn man schon einen langen Artikel schreiben kann, gibt es doch bestimmt auch in der Einleitung einiges zu sagen, oder? Auch ist der Bereich Infrastruktur etwas kurz geraten und der Flohmarkt wird 2 mal erwähnt (etwas unnötig für ein solches Ereignis). Bei der Bildung ist nur die Mittelschule erwähnenswert, kann man nicht auch etwas über Sekundar und Primarschulhäuser sagen?

Ansonsten ein sehr solider und guter Artikel, der definitiv Exzellenz erreicht hat. Gruss --hroest 20:55, 5. Jul. 2007 (CEST)

Ich bin definitiv für ein  Pro, dert Artikel ist gut recherchiert und strukturiert, interessant bebildert und hat meiner Meinung nach die Exzellenz-Schwelle erreicht. --Thierry Pool 09:48, 6. Jul. 2007 (CEST)

 Pro Gewisse Formulierungen erinnern zwar tatsächlich ein wenig an eine Tourismusbroschüre, was ich jedoch für unvermeidlich halte, wenn man möglichst alle Aspekte einer Kleinstadt abhandeln möchte. --Pakeha 16:37, 8. Jul. 2007 (CEST)

 Kontra; vllt bin ich da etwas verwöhnt: Aber ich hätte gern noch was über Topographie, (Hydro)geologie, Hydrologie... --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 17:13, 8. Jul. 2007 (CEST)

Erfolgreiche Kandidatur, Erläuterungen zur Auswertung, bitte siehe auf der Diskussionsseite der WP:KEA--Ticketautomat 19:45, 9. Jul. 2007 (CEST)

Bild:WappenArbon.jpg

Das Wappen wurde auf Commons gelöscht (Commons halt). Ein exzellenter Stadt-Artikel ohne Stadtwappen ist aber nicht so das Wahre. Außerdem ist das Wappen vällig ok, einerseits, da es ein amtliches Wrr ist, andererseits weil es schon recht alt ist. Die Löschung auf Commons war daher falsch. Da sollte man sich drum kümmern. -- ChaDDy 18:17, 9. Sep. 2007 (CEST)

Habe ich schon lange getan, aber die Leute in Commons hören nicht auf mich :-(,s. hier. Sie pfeifen auf meine Begründungen und löschen, was ihnen suspekt vorkommt. Vielleicht lade ich das Ding nochmals auf der deutschen Wikipedia hoch, da habe ich wohl mehr Erfolg. Sch...ade mit den Commons ... --Trinityfolium_Disk.^Bew. 21:56, 9. Sep. 2007 (CEST)

Naja, Wappen sind grenzwertig. Deutsche Wappen werden dort akzeptiert, schweizer offenbar nur, wenn sie unter einer freien Lizenz stehen (und damit eigentlich falsch lizensiert sind, denn durch eine Reproduktion entsteht kein neues Urheberrecht). Logos werden auf Commons aber nicht akzeptiert. Die musst du auf jeden Fall hier hochladen. Ich habe den löschenden Admin gebeten, dass der das Wappen temporär wiederherstellt, damit ich es hier hochladen kann. Hat er dann auch getan. Sobald er es dort wieder gelöscht hat, werde ich es hier unter selbem Namen hochladen. -- ChaDDy 22:17, 9. Sep. 2007 (CEST)

So, fertig. -- ChaDDy 22:21, 9. Sep. 2007 (CEST)

Hello ChaDDy

Habe ich mittlerweile auch festgestellt. Danke. :-) Die anderen zwei gelöschten Pics musste ich entfernen. Ich sage ja - in Zukunft lade ich wohl Bilder echt nur noch hier hoch, ist nicht das erste Mal, dass Commons korrekt lizenzierte Bilder löscht, ich hab' die Faxen langsam dicke. Ich verstehe ja, dass sie mit x Bildern täglich gefordert sind, aber das grenzt schon ein bisschen an Willkür, wie ich finde. Nun ja - ich ziehe meine Lehren draus. Danke für die prompte Antwort. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:24, 9. Sep. 2007 (CEST)

Ich nochmals, warum revertierst Du meine Löschung? Hat ja doch keinen Sinn, den leeren Text aufrecht zu erhalten, nicht? --Trinityfolium_Disk.^Bew. 22:26, 9. Sep. 2007 (CEST)

Da hab ich nen Fehler gemacht, sorry. -- ChaDDy 22:28, 9. Sep. 2007 (CEST)

Geschichte der Stadt

Wie ich sehe, ist ein internationaler Sozialistenkongress von 1911 vermerkt. Meines Wissens nach fand in den 60er Jahren desselben Jahrhunderts aber zumindest eine noch grössere Kundgebung statt, der meines Wissens auch ein deutscher Bundeskanzler beiwohnte, und die von der Sozialistischen Bodenseeinternationalen organisiert wurde. Leider finde ich auf ihrer Homepage nichts dazu (http://www.bodensee-internationale.org/geschichte.php, Abschnitt bis 1965), und erinnere mich auch nicht mehr genau an die Quelle. Weiss jemand mehr? -- Functionist 01:24, 3. Jun. 2010 (CEST)

bitte erklären

"Laut dem zeitgenössischen Geschichtsschreiber Ammianus Marcellinus (31,10,20) zog 378 n. Chr. Kaiser Gratian über Arbon nach Osten". Was bedeutet "(31,10,20)"? Otto-Normalverbraucher weiß nicht, was gemeint ist. Lebensdaten sind es ja nicht, evtl. eine Literaturangabe? --93.134.153.240 06:51, 13. Apr. 2014 (CEST)

Ja, gemeint sind die Accursius-Bücher - siehe auch Artikel zu Ammianus Marcellinus. --Bruno Wulfilo (Diskussion) 17:06, 1. Jul. 2024 (CEST)

Betonung

Auch wenn es mir etwas peinlich ist, gebe ich zu, dass ich den Namen Arbon noch nie mündlich gehört und mich schon öfters gefragt habe, auf welcher Silbe er betont wird. Das lateinische arbor wird üblicherweise auf der ersten Silbe betont. Gilt das auch für Arbon? Und bin ich der einzige, der das nicht weiß, oder sollte man es im Artikel erwähnen? -- Renardo la vulpo (Diskussion) 23:54, 12. Dez. 2017 (CET)

Verlinkung auf Sturmwarnung

Hallo, im AnschnittKlima befindet sich ein WIKI-link auf "Sturmwarnung". Dieser ist so nicht korrekt. Einerseits beschäftigt sich der verlinkte Artikel gar nicht direktmit den Sturmwarnsystem am Bodensee Andererseits ist die Verlinkung hier auch für das Verständnis des Abschnitts nicht relevant. Die Frage ist: Link einfach rausnehmen (also die eckigen Klammern weg) und gut? Oder ist das sooo wichtig? Der Sturmwarnartikel wird gerade diskutiert, hier wird es wohl eine Begriffserklärungsseite geben und dann Unterseiten zu den unterschiedlichen Arten von Sturmwarnungen - dann auch mit einer Erklärung, wie es in einzelnen Regionen geregelt ist. Aber das ist Gegenstand einer Diskussion.. Gibt es dazu Meinungen? Ich wäre dafür, das einfach zu löschen, weil m.E. bedeutungslos. Oder doch nach der Diskussion dann editieren und die "richtige Sturmwarnseite" rein? --O.Heinz (Diskussion) 21:17, 14. Jul. 2021 (CEST)

Frühere Stadtratswahlen

Wir müssen hier keinen EW führen, @Enhancing999 (eine Benutzerseite wäre wünschbar), weil es sich bei diesem Thema nicht lohnt. Aber die Frage kann ich dir nicht ersparen, woher du das Recht nimmst, ohne eigenes Engagement und ohne Argument einzugreifen, auch nachdem ich meine Gründe erklärt habe.

Du bist hier begründungspflichtig: Dieser Abschnitt stellt die politischen Institutionen von Arbon dar, auch die Exekutive (=Stadtrat), und zwar in der aktuellen Besetzung. Ich bin offenbar der Einzige, der sich um diese Aktualisierung kümmert. Daneben gibt es bis zu 15 Jahre zurückreichende Angaben zu früheren Wahlen und Amtsinhabern ohne jede Relevanz für die aktuelle Arboner Politik. Eben: Du musst begründen können, warum dieser Müll weiter hier stehen soll. Sonst gehört er aufgeräumt. --SchaerWords (Diskussion) 15:58, 30. Jun. 2023 (CEST)

Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Tageszeitung oder Newsticker. Die politischen Institutionen sind relevant unabhängig von Ihrem Edit oder Login-Datum.

Informationen zu lokaler Politik und Politikern, die älter sind als das eigene Logindatum, als Müll zu löschen, scheint mir höchst unpassend. Müllabfuhr ist anderswo und Zensur nicht willkommen. --Enhancing999 (Diskussion) 16:07, 30. Jun. 2023 (CEST)

Du sagst genau 0 zu meiner Frage: Warum soll in einer Enzyklopädie im Abschnitt über die (aktuellen) Arboner Institutionen stehen, dass sich 2015 im zweiten Wahlgang Konrad Brühwiler gegen Reto Stäheli durchsetzte? Oder zur Bonusfrage: Was für ein Interesse hast du daran, dass das so an dieser unpassenden Stelle im Artikel stehen muss – im Gegensatz zu mir (ja, als Wikipedianer seit Anfang Jahr, aber als Beobachter von Arbon seit Geburt, weil ich Bürger von da bin) hast du, so weit ich sehe, nie etwas dazu beigetragen. Vom unsinnigen Zensur-Geschwätz zu schweigen... --SchaerWords (Diskussion) 16:53, 30. Jun. 2023 (CEST)

Der Artikel hat keinen Abschnitt oder Newsticker über die aktuelle Tagespolitik. Die Institutionen der Stadt sind dieselben seit einer Weile.

Dass nicht alle Amtsinhaber eingetragen sind ist ein Fehlen, das mit der Zeit gefüllt werden kann. Ob dies in Listenform oder als Fliesstext geschieht ist nicht wirklich wichtig.

Zumindest habe ich schon mehr Inhalte früherer Wikipedianer von der Zensur gerettet als Sie. --Enhancing999 (Diskussion) 17:12, 30. Jun. 2023 (CEST)

Du – ich bleibe dabei, weil einem Phantom keine Höflichkeit gebührt – merkst nicht einmal, wie du dir selber widersprichst: Die aktuelle Besetzung der Exekutive, wie sie in eine Enzyklopädie gehört, ist für dich Newsticker; eine heute völlig irrelevante Wahl im letzten Jahrzehnt, also der Newsticker zB von 2015, ist für dich von historisch-enzyklopädischer Relevanz. (Selbst wenn es das wäre, zB bei entscheidenden parteipolitischen Verschiebungen, was es in Arbon gab, würden diese Informationen nicht hierhin gehören, sondern in die Abschnitte zur Geschichte. Da du nur Sprüche wiederholst und keine Fragen beantwortest, betrachte ich diesen unergiebigen Austausch als beendet. --SchaerWords (Diskussion) 10:15, 1. Jul. 2023 (CEST)

+1. In die Artikel gehören imho nur Angaben zur aktuellen Besetzung der Exekutive. Ich würde sogar so weit gehen, dass in Schweizer Gemeinden, die keine Städte sind, in aller Regel nur der aktuelle Gemeindepräsident erwähnt wird. Dies, um a) den Aufwand zur Aktualisierung so gering als möglich zu halten und b) die Gemeinderäte meist nur von regionaler Relevanz sind. Zudem hat inzwischen praktisch jede Schweizer Gemeinde eine Website, auf der die aktuelle Besetzung der Exekutive nachgesehen werden kann. Gemeinderäte und generell ehemalige Mitglieder von Institutionen sind in WP nur aufzuführen, falls sie einer breiteren Öffentlichkeit bekannt sind und/oder die Relevanzkriterien der WP erfüllen. - In den Artikeln zu den Luzerner Gemeinden waren z.B. bis vor kurzem etwa die Hälfte der Angaben zu Exekutiv-Mitgliedern überholt (zum Teil Angaben von 2015 und früher!). --Bruno Wulfilo (Diskussion) 17:44, 30. Jun. 2024 (CEST)

Reformierte Kirche Arbon

Gleichzeitig mit dem evangelischen Kirchengebäude wurde 1924 auch die dortige Orgel von der Firma Kuhn aus Männedorf – die bis dato grösste Orgel im Kanton Thurgau und am schweizerischen Bodenseeufer – eingeweiht. Sie steht im Mittelpunkt des Internationalen Orgelfestivals Arbon. --Hodsha (Diskussion) 08:39, 16. Mär. 2024 (CET)

Religion/Konfession und Ausländeranteil

Meines Erachtens sollte die Tabelle raus, da a) die angegebenen Werte nicht (mehr) stimmen und b) keine aktuellen Zahlen verfügbar sind. Die Angaben zu den Religionen werden in der Schweiz seit ca. 20 Jahren ausser bei den anerkannten Landeskirchen (*) auf Grund von Umfragen erhoben. Ich möchte in der WP keine Werte, die auf zweifelhaften statistischen Angaben beruhen - Religion/Konfession scheint mir ein "heikles" Thema und es ist zu zweifeln, ob jeder Befragte wirklich korrekte Angaben macht.

(*) bei den anerkannten Landeskirchen werden die Steuern in der Regel durch die politischen Gemeinden bezogen

Ich schlage vor, dass wir die Formulierung aus den weiteren Artikeln zu Thurgauer Gemeinden/Ortschaften übernehmen: "Von den insgesamt 15 708 Einwohnern der Stadt Arbon am 31. Dezember 2023 waren 5 459 bzw. 34,8 % ausländische Staatsangehörige. 3 077 (19,6 %) waren evangelisch-reformiert und 4 358 (27,7 %) römisch-katholisch"[1]

Andere Vorschläge? Gruss

--Bruno Wulfilo (Diskussion) 17:24, 30. Jun. 2024 (CEST)